高能量

【本期嘉宾】

冯仑，商界思想家、企业家和投资人。曾出版《理想丰满》《风马牛》《野蛮生长》等多部著作。

【高能事物】

商业江湖潮起潮落，跟冯仑一代的地产大亨们命运各异，冯仑却一直在场，一边做生意一边说故事。

【特别鸣谢】

【内容索引】

01:38 AI看了我的两本书：《野蛮生长》有火气，《人生的逻辑》通透，但没冲劲了

07:26 全国住宅市场从18万亿缩回5万多亿：学了20年手艺，行业回去了

13:20 把房产变成制造业、变成贸易出口：房子在国内工厂做好，出口到海外

19:03 不动产的三甲医院：全中国不赚钱的房子超过100万亿，都得找医生

27:31 94年才有公司法；中国第一个公司法，是慈禧颁布的

31:54 产权和预期：养自己的儿子可以，养隔壁老王的，你就不干了

40:44 我不焦虑，因为我有解释；什么都做到了还得癌症，那才焦虑

44:45 我们没有商业周期，只有政策周期、行政周期、体制周期

53:04 进洞房的时候，根本想象不出自己的葬礼怎么办

58:02 活下来的房企只有三种：出海的、不负债的、提前退出游戏的

01:08:59 创始人到中后期，大部分都是公司发展的障碍

01:22:33 一边是AI，一边是《论语》；我们扮演《论语》的作用

01:26:26 从工具的角度看肯定是一登不如一登，但是在人性、体制、社会这一面老登赛过中登

01:30:39 每件钱跟你的因果是确定的：一个时代，赚一个时代的钱

01:38:04 天下有两种钱赚不到：顺便赚的钱、靠特殊关系赚的钱

02:03:40 年轻时候词大，事小词大；现在尽可能事大词小

02:14:56 《资治通鉴》是给皇上看的，《资商通鉴》是给商人看的

02:41:34 荣毅仁开庭那天，陈毅打进了上海；一生一死，就在那一天

02:57:26 他们高度认同产业政策，就像十几年前我们高度认同房地产

03:02:03 村里人都得病了，我没死，但我一点不高兴

【往期链接】

Vol.75 产业观察11｜房地产大变局：与兔主席聊房地产业

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:13最近发生的最重要的事情之一，是我们国家主席访美。

05:39访美前围绕中国大模型“蒸馏”的讨论，不只是技术伦理探讨，也可能与美国 AI 公司增长放缓、资本市场承压有关。

06:33 主席在白宫欢迎仪式上的致辞提到，“中美两国都是人工智能大国，有能力也有责任发展好、管控好人工智能，确保人工智能发展始终受控于人、造福于民。”过去一年，大模型行业不断制造新名词，从 Agent、Harness 到世界模型、物理模型，本质上都是在探索 AI 能力的上限；但当 AI 开始进入真实应用并更大范围普及时，安全边界和可控性也会变得同样重要。

09:04 AI 的资本周期和自动驾驶很像：上行周期里，市场更关心谁的能力更强、路线更先进、演示更好；但当应用开始普及，问题和事故暴露出来，讨论重点就会从“还能不能更强”，转向“在哪些场景里可靠、可控、可调教”。大模型作为黑盒模型，能通过端到端训练解决一部分问题，但也因此难以解释和调整，所以越进入具体应用，越需要加入物理、数学和规则等白盒约束。

15:39 ChatGPT 开启这一轮 AI 浪潮后，模型能力提升很快，为什么让大多数人感知到革命性效率提升的应用还没有大量出现？

18:06 AI 很难像搜索引擎那样，用接近零边际成本支撑全民级免费使用。如果 AI 服务要覆盖普适、低附加值需求，要么让高价值用户付更多钱，要么插入远高于传统互联网广告价值的广告，要么把大量日常需求转向端侧模型。因此AI第一阶段的普及更可能先发生在编程、游戏等高付费意愿或中高价值场景。

24:20 关于机器人大脑和世界模型的讨论，正在从“经过语言标注理解世界”，逐渐转向“加入更多物理和数学约束来理解世界”。

27:50回看 2022 年底到 2023 年，一级市场关于是否应该投资大模型公司还有分歧，今天回头看，当时应该选择去投大模型吗，还是说今天还看不出来当时选择的正确性？？

31:09 云服务的发展历程可能是大模型行业的一个参照。2015 到 2017 年，基础设施云是大机会这个判断本身没错，但当云真正普及后，最后比拼的是全链条能力，而不是垂直单点能力。因为基础设施是个低毛利生意，拼的是规模和效率。今天的大模型也可能走向类似格局。

35:19 近期，美国和日本分别加息 25 个基点。同时，甲骨文公司用债建设的数据中心出现不能如期交付、相关债券在二级市场折价交易，如何理解这几件事之间的关联？

39:11 可以把全球流动性理解成几个蓄水池：存款和现金最平静，债券、固收和理财次之，股票、房地产等风险资产波动大，黄金则是相对独立的避险池。观察流动性，先看有没有新的水流进来；如果没有，市场变化就主要来自资金在不同池子之间的重新分配。

47:21 美联储升息周期的特殊性在于，它不仅能影响美国国内几个蓄水池，还能从其他国家的蓄水池里抽水。美元是储备货币、交易货币和最强流动性货币，所以当避险需求上升，或者美联储升息，全球资金都会更容易流向美国。亚洲金融危机、欧债危机、新兴市场货币贬值等，都可以放进这个美元抽水框架里理解。

52:47 美元抽水是否会变成长期趋势，取决于两个变量：第一，市场认为这次加息只是短期波动，还是一年以上的持续升息周期；第二，全球其他经济体此前有没有经历过宽松周期，蓄水池里有没有足够多的水可以被抽。如果全球本来就没有大规模放水，水池水位不高，那么短期加息只能造成一阵波动，很难持续抽出大量水。

01:01:01 美国现在需要同时平衡三件事：保美债、保美股、保美元信用。美债要顺利发行，否则未来利息成本会越来越高；美股尤其科技股要持续繁荣，这是美国吸引全球资金、用科技带动金融、再用金融带动服务业的重要方式；美元则必须保持足够强势，才能继续从全球抽水。但这三件事彼此牵制，很难同时踩稳。

01:07:18 这轮加息周期和过去不同的地方在于：美债收益率没有被压下来，科技公司也高度依赖债务融资，而全球又缺少一个可以被美元大规模抽水的经济体。

01:09:00 “加息利空股票、降息利好股票”这个常识，在全球资金流动框架里并不总是成立。

01:17:21 AI Capex 对美债形成了新的资金竞争。科技公司建设 AI 数据中心需要大量发债，而这些债的收益率又要随着债务利率中枢上行。于是 AI 公司不仅需要更高成本融资，还会和美债争抢同一批资金。如果 AI 基础设施最终像云服务一样基础设施化，它未必能承受过高的债务成本。

【本期相关】

中美达成八点成果共识 — 中华人民共和国外交部

商务部美大司负责人解读第八轮中美经贸磋商成果

AI巨头呼吁慢节奏?“大空头”伯里炮轰:纯属炒作，掩盖增长放缓真相!

习近平在白宫欢迎仪式上的致辞(全文)-新华网

深刻认识中国金融结构变迁 提升金融服务实体经济适配性 - 求是网

丰叔推荐书籍：《货币战争》、《日本式衰退：不增长时代的全景避坑指南》

【往期链接】

Vol.234 宏观漫谈110｜全球流动性的困境与中国五类经济主体的金融结构转型（9.2录制）

Vol.229 宏观漫谈109｜我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部（8.6录制）

Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

王华东，经纬创投管理合伙人。

【高能事物】

王华东如何从移动互联网时代迁移到了硬科技时代，他和经纬投资硬科技领域的逻辑和学习曲线是什么，以及他自己对于风险投资行业的认识。

【特别鸣谢】

【内容索引】

01:58 国内估值超200亿的机器人公司超过10家；硅谷超20亿美金的，可能只有5家

06:09 硬科技的起点是15年下半年：见完印奇，过个路口就到陈天石的办公室

10:34 人脸识别最大的受益者，是卖摄像头的海康威视

16:07 硬科技时代，每个公司都是产业的一环；把产业链研究清楚，投错的概率极低

21:12 17年CES所有人都在讲汽车；我在群里说，英特尔一定会收购Mobileye

31:49 19年加注理想前算了一笔账：一线城市能装充电桩的，只有三点几个点

33:02 在中国，自动驾驶一直没有吸引到最顶级的人才

40:26 非对称竞争：对手足够强大时，激进策略可能是最保险的策略

48:22 硬科技要过五个拐点：技术、产品、市场、销售、交付，一个过不去就挂了

52:39 每5年至少5个系统性大机会：电动车、茶饮、GPU、机器人、创新药

59:24 21年投宇树的逻辑：一个年轻人把四足做到全球第一，没有任何理由不投

01:10:47 ChatGPT提供的是模糊的正确，工业场景要求100%的精准

01:12:35 中国投资史上，从来没有一个行业像具身智能这样融这么多钱

01:16:10 第一次见面约早上7点，王兴兴拖着大箱子来的，里面装着他的机器狗

01:30:07 特斯拉的人说，他们在全球只关心两个机器人公司：宇树和小鹏

01:40:01 问从业者过去几年印象最深的机器人demo，很多人一个都想不起来

01:45:50 区分热爱还是投机非常容易：不停深问，看他过往的每次选择

02:03:48 不要用任何标签判断创业者：我们认识太多ego极大的成功创业者

02:08:46 沐曦第一轮只投5000万，后面加了六轮、累计7.5亿；投到其实不难，持续加注才难

02:14:01 把自己的事情做好，就已经超过99.99%的人了

【往期链接】

Vol.233 媒体、社区与投资：与张鹏聊极客公园的发展史和宇树投资往事

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:33 港股市场今年上半年新股首日破发率12%，创5年来新低，因而吸引了大量短期套利和打新资金；但最近两周，上市公司数量减少、个别打新基金出现问题、新股仍然破发，说明港股也开始暴露出流动性压力。

08:11 以英伟达为样本，做一次 AI 股票在全球流动性变化中的观察实验。

10:00 AI Capex 的资本市场反馈正在发生变化。一季度，科技公司投入 AI 数据中心越激进，资本市场越愿意给高估值；但到二季度，那些上半年激进投入、甚至把自由现金流透支的互联网和科技公司，开始被资本市场折价。

13:51 美国 AI 数据中心建设不只是资本开支问题，也受到环评、州政府审批、电网、配套发电设施和社区意见等基建相关约束。

15:54 英伟达推出“以租代买”，以及财报中自由现金流下降、应收款上升等变化，和 2000 年互联网泡沫前夕的思科很像。

18:49 当前全球流动性的压力来自多方同时争抢资金：美债需要融资，美国股市需要新钱维持高估值，AI 数据中心需要万亿美元级别的资金，全球主要经济体也都希望吸引资金流入。在高息环境下，各方既不能显著创造更多流动性，又不希望资金从自己这里流走，这就是今天全球流动性的基本矛盾。

21:22 美元资产面临一个艰难平衡：美元需要维持适度强势，否则资金会从美元计价资产中流出；但美元又不能轻易加息，因为加息会打破更多平衡，也不能轻易降息，因为降息会暴露美元弱势预期。在这种情况下，美国能做的要么是维持强势预期，要么是制造或利用风险事件吸引避险资金回流。

24:05 作为内地公司重要的退出渠道，港股上市节奏的放缓，会对一级市场和创投环境产生怎样的连锁反应？

29:01 2025年到2026年上半年，一级市场在 AI、机器人等热门赛道集中出手，这些钱是什么时候募来的，又为什么在此前几年没有投出去？

31:30 从政府、金融机构、上市公司到中高净值人群，几类社会经济参与主体都在向直接融资一侧移动：政府从土地财政转向股权财政，金融机构甚至银行开始学习直投，主营业务与科技无关的上市公司也开始参与热门科技赛道投资，中高净值人群则通过专项基金追逐单个热门项目。

39:57 如何看待7月中国金融数据？

42:12 6月《求是》提出“加快修复居民资产负债表”后，相关政策与市场变化在随后几个月持续展开。

44:54 房地产新政的一个重要含义，是把购房者从预售融资链条中摘出来。过去预售模式下，居民通过银行贷款买期房，实际上在房地产高负债、高周转循环里承担了融资对象的角色；新规则把全链条风险更多推回开发商、银行和融资机构，让购房者回到纯粹消费者角色，这也是居民资产负债表修复的一部分。

51:44 修复居民资产负债表的长期目的，是让居民资产进入新的经济循环：一方面，为未来消费挪出空间；另一方面，让居民资产配置从过度依赖房产，逐步转向保险、证券、公募、理财等金融资产。

57:04 中国资本市场正在搭建“慢牛”所需的结构：保险资金承接低估值、高分红蓝筹，成为底层长钱；公募和指数基金承担一定平准功能；证金、汇金等国家队在更高层面调节指数波动；更高频交易的散户、私募和主动管理资金则在最上层。

01:02:37 保险新规背后，是确保资产和负债在时间、收益、流动性上能匹配，也就是长钱长投、中钱中投、短钱短投。

01:05:01 分红险之所以热卖，是因为居民在存款利率下降后，希望找到比定存和理财略高的收益；但保险公司要兑现这类收益，就不能只配置低收益债券，也需要在政策允许范围内增加权益配置。

01:11:06 中国居民资产配置的风险偏好变化，是不是因为缺少可以配置的好资产？

01:16:50 疫情期间各国释放了大量流动性，这些钱后来去了哪里，为什么今天又出现流动性见顶？

01:21:51 每一轮用流动性解决危机，都会带来通胀、金融资产上涨和贫富分化。理论上，下一次危机会通过资产价格下跌、坏账出清来“消灭”一部分钱，但现实中央行往往会在危机刚出现时释放更多流动性，导致上一轮泡沫尚未出清，下一轮更大的泡沫又叠加上去。

01:26:03 AI 是真实的技术创新，但要跟 AI 叙事和资本市场泡沫分开看。真正悬在头顶的是两把达摩克利斯之剑，一是累积了一次半资金的泡沫周期，二是持续放水带来的通胀、贫富分化等社会结构压力。

【本期相关】

金融价值观|上半年A股与港股IPO数量占全球总量三分之一-新华网

英伟达财报炸裂，但现金流去哪了？ | 巴伦投资

高盛：中国居民财富将继续从房地产向金融资产转移 | 《财经》客户端

求是网评论员:以更大力度提振消费 - 求是网

中国财政金融协同促内需一揽子政策扩容 - 中国新闻网湖南

三部门联合印发《关于完善商品住房销售制度的通知》-新华网

地产新政：一场必须的资产负债表修复预演？

证监会主席吴清在2026陆家嘴论坛上的主题演讲(全文) — 新京报

保险公司资产负债管理办法_国家金融监督管理总局_中国政府网

丰叔推荐的书籍：《货币之手》、《大国锁钥：国产替代浪潮》、《未来站在中国这一边》

【往期链接】

Vol.229 宏观漫谈109｜我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部（8.6录制）

Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

【录制时间】

2026年9月2日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

张鹏，极客公园创始人及CEO。

【高能事物】

极客公园的发展史和宇树投资往事。

【特别鸣谢】

【内容索引】

04:25 a16z老说自己是个媒体公司；缺什么，就说什么

17:47 报纸是信息流通，杂志是认知流通，深度是不到现场就看不到的东西

23:24 没有创业的概念，就是在绝望的过程中，找条出路

30:00 雷军小范围聊了将近两个小时，现场投票，不到一半的人被说服

46:15 不要拿AI类比移动互联网，它类比的是PC的诞生：批量生产智能，是计算的革命

46:42 和移动互联网最本质的区别：上一代是填谷，这一代是爬坡

50:05 过去怕跑马圈地太慢，今天怕成为下一个时代的loading program

54:17 融来五六百万，第一场大会花掉三四百万：造个舞台，让创业者感觉自己是明星

01:02:59 张涛问，你把马斯克请来，就搞了个活动，收了2000块钱门票？"我觉得就是在骂我"

01:08:39 媒体写的东西可以不负责任，投资必须负责任

01:20:59 给他钱之前，我已经投了他了；给钱，是把期权变成股权

01:25:08 感谢张小龙：在一个阅读量几百的小众公众号上，看到了王兴兴

01:29:03 热爱就是核动力，既持久，又很强大

01:35:13 走夜路就是小碎步；阳光灿烂，你就大踏步前进

01:38:08 不是创业者追上时代，是时代追上创业者

01:45:58 中国AI的1.0：幼儿园就要扛活，硬让他多干，就稀释了成长性

01:53:50 一道闪电照亮夜空；前沿社投票，15个人里11个认定这是工业革命级的事

01:58:30 早期最容易丢命的，不是做晚了，是做早了

02:07:36 上个时代你是leader，这个时代你是follower；接受，跟上时代就好了

02:22:24 泡沫永远有，而且必须有，否则这个世界不前进

【往期链接】

Vol.227 具身新贵与投资女王：创新、热潮、泡沫和周期

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期课题】

具身智能+AI4S

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

连文昭，源络科技创始人兼CEO

【内容索引】

01:04 源络科技为什么把泛实验室场景，作为机器人的练兵场和试金石？

04:04 和过去两届相比，今年 WRC 现场能感受到机器人行业的哪些变化？

05:28 相比“会叠衣服、倒咖啡”的展示，今年机器人行业更关注能力能否落到场景里，实现真正的产业价值。

07:52 今年 WRC 现场的海外参会者明显变多，其中不少并不只是来看展，而是带着本地推广和合作需求而来。

11:32 机器人真正走向规模化，关键在于形成可靠的标准化方案；所谓可靠，一个判断标准是：客户使用一天后，第二天是否愿意主动开机。

13:09 如何看待今天的世界模型和物理模型？

19:24 机器人要更好地理解世界，接下来可能会往哪几个方向收敛？

23:13 中国机器人过去两年的真实进展：硬件看似变化不大，但工程、供应链和可靠性进步很快；模型算法领域虽然热闹，但研发范式并未出现特别大的颠覆。

29:11 机器人不能简单照搬大语言模型。语言处理的是逻辑关系，机器人面对的是逻辑、几何、物理和时间约束叠加的现实世界。

37:08 当 AI 提高科学发现效率后，实验验证可能成为新的瓶颈；机器人如果能更快、更稳定地完成实验，并把结果数据反馈给模型，就可能补上从生成到验证之间的鸿沟。

39:36 现阶段实验室机器人更像科研人员的“辅助驾驶”：不是替代科学家，而是先把局部流程跑起来。

42:45 为什么高精度、高柔性的科学实验机器人在今天仍然少见？难点在哪里？

48:52 实验室机器人最大的价值，是通过标准化、可复现的实验过程，积累可信赖的研究数据，形成连接干实验和湿实验的科学智能基础设施。

54:06 实验室机器人走向商业化时，偏 AI 背景的客户和传统生化环材背景的客户，分别最关心什么？

56:25 接下来一年，从外部环境、产业变化和源络自身能力发展来看，你最希望在哪些方向取得新的进展？

【相关文章】

文字版内容，可在峰瑞资本公众号查看。

【本期相关】

长序列稳定执行，源络在 WRC 交出自主实验室落地答卷

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

李丰对话连文昭：大模型的想象与泡沫，机器人的「不可能三角」与未来 | 峰瑞创投对话

【往期链接】

Vol.230 产业观察43｜AI for Science 如何在制药化学合成落地？

Vol.146 产业观察25｜漫谈中国未来产业之生物制造

Vol.216 产业观察41｜具身“不够卷”、世界模型和机器人大脑：再访逐际动力张巍

Vol.223 产业观察42｜一级投资人眼中的2026年AI上半场：FOMO、数据闭环与上市潮

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

马智勇，中国著名策划人、音乐人、职业经理人、评委。

【高能事物】

马智勇策划的两场名为“摇滚编年史”的大型演出和摇滚乐、线下演出乃至音乐行业这些年的变迁。

【特别鸣谢】

【内容索引】

04:01 九四红磡的朝圣一直没人再办，那就自己办一场

04:50 倒逼自己：艺人签完了，时间定了，落在哪个城市还不知道

06:28 朋友直接说，你做好亏1000万的准备吧

14:21 签了8首歌，黄贯中主动要求加歌，提前半个月在香港排练

24:19 8小时以上的摇滚演唱会，全国没有先例，谁先做谁就是第一个吃螃蟹的人

33:46 开票那一刹那就是产品上市，一个月，完全没有翻盘机会

37:29 官宣就是孩子出生，是美是丑，那一刻就知道了

56:20 有人劝我用技术手段把现场填满，没必要

01:03:48 焦虑症躯体化爆发，一度无法工作

01:05:50 如果是普通的商业演出，我就取消或延期了；但既然叫了编年史

01:13:31 "为什么是你？"我又不是摇滚圈的大咖

01:28:25 每办一次编年史，团队就要走几个人：不理解就离开，理解就留下

01:41:55 编年史是一本书，有尽头：最多3.0，大概率到2.0

01:46:22 听《钟鼓楼》流的泪，是为张楚、为何勇，还是为那个时代

02:04:13 以前100平办公室配司机、配咖啡师；创业后还是100平，连暖气都没有

02:37:20 来福岛去艺人化：300万的出场费，只能带出30万的票房

02:42:33 阵容复制粘贴，好东西天天吃龙虾也会吐；疫情前一年百八十场，高峰时700多场

03:09:44 技术上AI什么风格都写得出来；情感上，写不出一首让我哭的歌

03:12:55 悲观与生俱来：下雨天会不开心，睡前莫名恐惧

03:17:04 年轻时相信我做什么都行，现在我相信那只是运气

【往期链接】

Vol.205 音乐家陈其钢和电影《隐者山河》：与导演郭旭锋聊他的创作

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期课题】

AI for science

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

夏宁，智化科技创始人兼CEO

【内容索引】

00:07 AI for Science 为什么成为一级市场里的热门方向？

06:25 从有机化学博士到 AI 化学创业者，为什么最早选择用计算机加数据来解决化学问题？

09:15 智化科技今天的产品和商业模式是什么？

15:23 AI 化学里的“AI”并不只等于大模型。从机器学习、深度神经网络到 Transformer 和大模型，AI 的形态一直在变化。

16:45 严肃科学软件不能只依赖黑盒。黑盒模型一旦出现幻觉或错误，不仅后果严重，也难以解释和改进；白盒模型的价值在于让系统可解释、可验证、可调教。

22:58 同一套 AI 合成工具，在药物研发的不同环节有不同价值：分子设计阶段关注能不能合成，药化阶段关注能不能快速拿到分子，临床工艺放大阶段则更关心成本、风险和可量产性。

24:55 AI 会如何影响化学研究生和初级化学工作？

29:10 对今天进入 AI for Science 的科学家创业者来说，最重要的经验是什么？

30:08 ChatGPT 出现后，智化科技的产品能力发生了什么变化？

34:14 全球大型药企现在用到智能体了吗？

37:29 今天的 AI 化学合成能力已经接近 10 年工作经验化学家的水平。

44:49 纯 AI 背景创业者进入 AI for Science，最大的挑战是行业 know-how。不了解真实问题、数据有效性和产业需求，就很难定义问题，也很难搭建可信的白盒系统。

47:04 AI for Science 的数据问题和通用大模型有什么不同？

50:20 和传统软件不同，AI 每一次交互和调用都有成本；真正进入企业使用时，系统必须学会智能调度：简单问题用小模型或本地模型，关键问题再调用高级模型。

57:56 随着中国生物医药供给端加速成长、License-out 推动研发效率竞争，中国生物医药也可能像制造业一样，在未来形成“世界医药工厂”模式。

01:03:22 AI 化学合成的应用不只在创新药，也可以覆盖有机小分子材料，以及生物合成中的酶催化。

01:05:38 如何看待大模型公司进入 AI for Science领域做应用？

01:07:58 作为一家AI 化学合成公司，投资人最没有理解或者说最容易误解你们的地方是什么？

01:12:39 AI for Science 仍处在非常早期的阶段，但趋势是必然的。就像显微镜曾经打开生物医学的新阶段，AI 也可能成为提高科学发现和研发效率的新工具，让中国在新的产业转向中获得快速发展的机会。

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制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

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【内容索引】

00:16 为什么最近资本市场波动明显加剧？

04:08 7月的中央政治局会议中有哪些值得关注的表述？

04:19 这次会议提出，“要有效扩大国内需求，适应不同群体消费需求扩大优质供给，挖掘服务消费潜力。”国家将服务消费提升到更重要的位置，这背后看重的是什么？

10:12 平台化和AI化正在改变服务业的就业形态：平台提高了部分服务业的劳动效率，但也让灵活就业者的社保缴纳责任变得更复杂，平台和个人该如何分摊，成为需要解决的新问题。

17:01 会议中提到的“稳定房地产市场”，以及最近的互联网借贷强监管，分别对应居民资产负债表的资产端和负债端修复：前者试图稳住居民的最大资产类别和消费预期，后者通过限制多头借贷和高息互联网借贷，推动信用较弱人群的债务风险更快出清。

26:57 经过连续下跌后，部分一二线城市“老破小”的租售比升至约2.67，超过银行长期定存收益。这意味着这类资产开始重新具备对自住和投资需求的吸引力。

31:01 当房地产压力变得迫切，为什么不能直接把首套房贷利率降到零？

41:35 最近国有大行为什么重新恢复5年期大额存单？这对7月居民金融数据会产生什么影响？

43:06 讨论日元、美债和美股，本质是在讨论一个问题：美元资产还能不能继续吸引足够多的全球增量资金。大类资产要持续上涨，需要越来越大的资金流入；一旦新增流动性不足，就会从普涨进入高波动的存量博弈。

49:17 日元汇率之所以重要，是因为日本同时连接着美债买方、海外资产配置和套息交易三条美元流动性通道：无论是日本卖美债干预汇率，还是加息引发套息交易平仓，都可能对美债和美股形成压力。

58:18 美元资产当前面临着一个危险三角：美国需要继续大规模发债，美债中标利率又不能太高，同时日本不能减少买入或大量卖出美债；如果这三者失衡，美元资产就会进入更危险的存量博弈。

01:03:46 本轮周期的黑天鹅不一定来自公司业绩，而更可能来自外部流动性和地缘冲击。

01:10:25 中国资产的逻辑与美元资产不同：外资并没有充分配置中国资产，外资流入更多是增量而不是主要支撑；再加上平准资金、资本管制和居民存款活化，中国市场更难用单一的外部流动性逻辑来判断。

01:15:07 周期尾部最难赚的是“最后一波钱”：当大类资产进入高波动或下跌阶段，很难指望某个细分方向长期独立上涨，真正需要警惕的是外部变量触发的黑天鹅。

01:18:56：美元资产这一轮上涨来自全球流动性持续流入，但随着美股市值、美债规模大幅扩张，以及升息难兑现、美元可能转弱，美国还能否继续从全球吸引足够资金，成为判断美元资产周期是否见顶的关键。

01:29:45 虽然一级市场现在火热，但不是全面普涨。资金集中在AI与政策交集较强的少数方向，如机器人、具身智能、世界模型、量子计算、可控核聚变等，热点轮动速度也在加快。

01:31:52 如何看待年初关于港币"换锚"的判断，以及近期港股破发率？

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【录制时间】

2026年8月6日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期嘉宾】

单伟建，太盟投资集团执行董事长、《金钱博弈》系列书作者。

【高能事物】

单伟建对其个人投资哲学的分享和对经济发展周期的理解。

【特别鸣谢】

【内容索引】

04:02 没有人写过收购的内幕，写金钱博弈这本书是想填补文献的空白

06:08 收购深发展，是外资控制中国全国性银行的第一例，也是唯一一例

10:15 闷声发大财是很自私的行为，人生最有意义的是能做点贡献

12:37 巴菲特说他从不关心利率，这个说法很奇怪，投资者必须关心宏观

16:01 巴菲特不是神，过去10年他跑输了大市

17:19 一般做收购的不碰高科技公司，因为控股权和创业者激励天然冲突

22:07 WeWork把自己包装成新科技概念，本质是包租，毫无科技内容可言

23:42 为什么那么多聪明人被WeWork迷惑，美国从09年到现在几乎一直是牛市，很多人没经历过周期

27:13 美国前财长鲁宾说过，市场低迷的时间可能比你口袋的深度要长

28:01 长期资本有两位诺奖得主坐镇，头几年年回报30%，最后倒在俄罗斯危机和高杠杆上

30:33 任何投资者都愿意谈过五关斩六将，没有人愿意谈走麦城

32:14 KKR创始人克拉维斯说，任何一个傻瓜都能买下一家企业，只要他付最高的价钱

40:28 塔勒布说政治家被记住的是最坏的决定，艺术家被记住的是最好的作品，商人几乎不会被记住

45:23 戈壁滩种地总体上是浪费青春，但没有一段经历完全是坏事

48:44 你说中国是世界第二大经济体，这我不同意

50:24 一个中等收入国家，取得了超过几乎所有发达国家的现代性

56:33 我要是个房地产商不可能乐观，我要是个高科技企业会非常乐观

01:02:26 家庭存款160万亿，超过整个GDP，只要释放5%，经济就能增长6%

01:03:39 岛上没有人穿鞋，一个销售说没有前景，另一个说潜力非常大，理由是同一句话

01:04:18 大家不是没钱，是有钱不愿意消费，家庭资产负债表在随房价缩水

01:09:17 出口既是好事也是坏事，过度依赖赶上保护主义抬头，只有内需靠得住

01:11:15 美国机构不愿意在中国投资，但跟他谈日本印度他都不听，他只想听中国

01:12:49 美国好律师一小时收3000美元，中国300美元，服务质量有10倍差距吗

01:17:01 内卷更深层的原因在地方政府，你合肥生产电动车，我胶州也要生产电动车

01:22:31 收购韩国第一银行，摩根士丹利在全球发了40多封邀请信，最后敢来竞购的只有汇丰和新桥

01:29:06 打仗僵持到最后，就是看谁能再坚持一下

01:34:17 收购投资100个项目失败一两个就太多了，风险投资失败50个问题不大

01:36:33 世界上只有两种投资人，经历过周期的和没经历过周期的

01:37:25 投资成功取决于三样东西，判断力，勤奋，运气

01:38:04 勤奋会随着年龄打折扣吗，我昨天工作了12个小时

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【往期链接】

Vol.16 宏观漫谈05｜做出今天看起来正确的抉择并不容易：与李丰聊我们经历的上一个周期转变

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【本期嘉宾】

徐新，今日资本创始人。

高继扬，星海图创始人兼CEO。

【高能事物】

科技创新、估值泡沫、泡沫破灭的可能，以及在今天火热的市场中应该做什么。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:03 看新行业最大的错误是只见树木不见森林，要把每棵树都看一遍；见高继扬当天就签了term sheet，上一个是杨植麟

02:42 学软件的8个月做出本体，改变一个行业的都是外行

07:04 你们为什么能做硬件，为什么偏要合在一起创业

10:35 我以为创业已经过了清华北大不如胆子大的阶段了，原来清华毕业的胆子也大

11:39 Ilya走了以后OpenAI就差点劲了，Anthropic只赌一个方向，赌对了

15:06 做自动驾驶最大的教训，软件供应商拿不到数据，飞轮跑不起来

26:02 To B场景其实已经能替人了，只是速度还赶不上人；具身智能也不会有GPT时刻

30:00 大脑越用越值钱，硬件越造越便宜，所以两个都要做

31:30 暴涨期get big fast抢到的市占率是永恒的，前提是你得是operating system或infrastructure

36:08 三年没变的三句话，一脑多形，核心在脑不在形，壁垒是物理世界的数据闭环，路径是整机加智能

38:46 硬件比软件难多了，bits很容易，atoms很难

40:13 最大的遗憾是字节早期没投到，你赚不到认知之外的钱；后来一个基金55%的钱重仓美团，底气是铃木敏文那句"人的天性就是懒惰"

46:31 迭代是唯一的护城河

48:46 具身智能不在任何大厂的直接射程之内

54:17 招人先算一个公式，5万月薪的人加agent有没有大于agent

01:00:05 供应链老板们的态度，向往加焦虑

01:01:14 学得越多越聪明，而不是造得越多越便宜

01:23:42 泡沫没什么了不起，网易新浪搜狐揣着8000万到1亿美金活下来，三年没有对手；raise money when you can

01:27:33 决定行业走向的就100到200个人，聚成10堆，我只有9个对手

01:37:01 投传统行业像登山，投技术像冲浪

01:38:18 home run强度比频次重要，double down你的winner，拿8到10年赚时间的复利

01:51:45 九年积累全部推翻，只有founder敢做这种决策

01:54:01 投资中最危险的五个字是"这次不一样"，但是这次真的不一样

01:58:36 我的风险不是死掉，是错过

02:08:09 刘强东要200万美金，徐新给了1000万，每年200%增长，从5000万干到100亿，一直亏钱

02:20:15 跟上一代的差别不在其他，在时势；美团京东那种创业更难，因为可做的人太多了

02:22:51 行业迅速做大时的心境是什么，这是世界上不流通的信息，所以他看蒋介石日记

02:28:01 如果每个决策都不算细账，1亿美金原本能训十次，不精细就只能训五次

02:30:22 怎么区分淘金的人和有使命的人，先看是否知行合一，再看他吸引到的联合创始人

【往期链接】

Vol.177 从工具、社区到情感大模型与具身智能：与任永亮聊2011、2016和2022几个技术周期中的测测

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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

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【内容索引】

00:18 如何看待上半年的中国经济数据？

04:47 今年全国商品房待售面积连续4个月下降，部分城市政府开始收储城区“老破小”，房地产是否正在接近企稳？

09:55 去年国补集中在4、5月兑现，形成消费高基数；今年6月基数效应减弱，消费数据有所回暖。7、8月数据或许能更清晰地反映真实消费需求。

13:57 中国社融结构正在发生长期变化：社融总量可能不会以投资驱动的形式维持高增，贷款对社融增量贡献逐渐下降，政府债券、非金融企业的境内股票融资等直接融资的占比将逐步提高。

15:41 中国维持低息周期，有助于解决三件事：置换地方隐性债务、刺激宏观经济、激活居民存款。

20:03 4、5月居民存款连续减少，6月为什么又转为增加？

22:31 上半年中国外贸的强劲表现是否可持续？

25:49 观察中国经济的K型分化，不仅要看上方新动能能否继续增长，也要看下方房地产、“旧”制造业和基建的拖累效应能否得到遏制并逐步收窄。

28:50 1至5月，国内共推出542款新车型，平均每天3.6款——中国汽车为什么能卷得这么快？

31:45 土地财政弱化后，地方政府需要新税源和相应的激励方式。如果消费税从生产端征收转向消费端征收，地方税收将更多与本地消费规模挂钩，地方也会更有动力吸引人口、发展文旅和服务消费。

34:44 为什么说茅台的渠道改革可能与消费税改革有关？

41:15 影响政府支出节奏的因素主要有三个：资金是否充足、资金使用有无约束、有无明确的投向。二季度政府支出的节奏偏慢，可能与这些因素有关。

43:32 一个神奇的经济现象：国资投资体系在短短几年内经历了一次彻底转变——从最初不受科技创业者待见，到如今财务投资人开始学习国资做投资，以及国资在热门项目的投资里备受追捧。

50:28 两个留给时间来回答的问题：财务投资人抄国资“作业”是否合理？国资在一级市场推进全产业链、全周期直接投资，合理的边界和和最优路径是什么？

54:33 54号文的出发点更像金融体系改革中的“风控刹车”。参照银行体系的整合之路——从不良资产处置、城商行整合到村镇银行被吸收合并，国资投资平台未来也可能经历类似的功能重构，并走向统一大平台的整合。

01:02:44 国资能否做好全周期全产业链投资？这主要要看各地是否有足够的产业基础、历史积累，以及与之匹配的容错机制与长周期考核体系。因此，除了自己下场做直接投资外，以覆盖一大批基金的方式来参与，效率很高。

01:06:22 A股近期的波动背后，国家队等平准资金扮演什么角色？

01:09:36 另一个神奇的经济现象：国家队等平准资金通过卖出蓝筹和宽基，抑制少数AI、芯片个股对指数的过快拉升，同时收回用于未来平准的“子弹”；保险资金则承接了大量低估值、高分红的蓝筹。居民存款活化后流入保险，再由保险配置蓝筹，可能把一部分居民短钱转化为资本市场长钱，也为养老和医疗的第三支柱提供新资金来源。

01:21:58 一级市场在投资过热阶段有个典型的特点，就是更愿意投资那些既不能证实、也不能证伪的未来科技项目。

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上半年经济运行在合理区间 新动能快速成长 - 国家统计局

中国金融结构的变迁和金融市场现代化——中国人民银行行长潘功胜在2026陆家嘴论坛上的主题演讲

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国家医疗保障局 医保动态 我国上半年创新药对外授权交易额超千亿美元

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【录制时间】

2026年7月16日

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【本期嘉宾】

田毅，非虚构写作者。出版了两部聚焦中国基层财政与地方社会变迁的作品，分别是《红鞋城：包税人与一个中国北方小镇的兴衰（1906—1950）》《他乡之税：一个乡镇的三十年，一个国家的“隐秘”财政史（1976-2006）》。

【高能事物】

本书作者历时八年，采访两百余人，遍查红鞋城（包头市双龙镇）的原始档案，描绘了1906—1950年40余年间几位包税人的生命历程。

【特别鸣谢】

【内容索引】

00:03 从一个乡镇的三十年，到一个国家的一百年

10:16 采访技巧再高，没有信任建立不起来

15:45 税收对中国一百年的影响，不是第一就是第二位

21:45 李马驹以前走90里路把税交到县里，后来因税死在县政府大牢，还是那条路，方向反了

23:21 同一拨包税人一晚上面对三四拨人：日本人白天来，国民党和土匪晚上来，地下党来借军鞋

25:07 皇帝和日本人上千年要不到的土地数据，共产党不到一年拿到了

29:19 阻碍政府获得真实土地数据的，是政府自己

32:36 “人生可逃”，今天基本不可能了

37:51 包税制，雍正禁不掉，宋子文也取消不了

41:28 “皇权不下乡”是错的

46:03 70%的包税人不交税时，政权就没有生命力了

01:03:17 改革开放的一股力量，是财政濒临破产

01:15:11 经济制度的塑造力，比文学想象的善恶强大得多

01:35:52 “有单位你就写不出来了”

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【往期链接】

Vol.221 历史是无数行为的合力：与苗棣老师聊他的创作、史观和对媒介环境变化的看法

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【本期嘉宾】

李善友，混沌创办人。著有《第二曲线创新》《第一性原理》等。2014年，将“第一性原理思维”引入中国商业世界。

【高能事物】

李善友教授对商业的思考、对自己使命的思考、对时代变迁带来的冲击的思考。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:17 connecting the dots，从摩托罗拉HR、搜狐总编辑，到酷六创业、混沌教授

04:45 26岁，我写《将来我要“以嘴养嘴”》

07:55 我把卖掉酷六视为彻头彻尾的失败，身体像一锅熬干的药渣

10:33 39岁无博士学位要求当中欧教授，成为第一个也是最后一个回母校任教的毕业生

12:36 前半生驱动力是免于贫困的匮乏感，完成目标瞬间又觉得，这有什么呀

21:12 商学院讲西南航空30年前案例，内心还是觉得这个事怪怪的

27:03 斯坦福访问学者，不听商学院课，去听哲学物理生物宇宙学

32:34 混沌在线500节课，是中国几千年来对商人最好的十年的光景的记录者

36:58 混沌为追问而来，一层一层挖本质

38:57 AI时代会有新的张一鸣吗，绝大多数人眼见为实，但混沌下注的是创新

41:44 15年只讲了三门课，颠覆式创新、第一性原理、理念世界

44:55 疫情三个月非功利读书看电影，理念世界课程结构涌现，经由我表达

48:03 最近才理解，理念世界这门课是为AI时代而来的

59:07 王东岳的影响，13年开始系统听课，觉得自己太无知了，纯粹到写完书就准备自杀

01:07:22 我是为创新者鼓与呼，不是为成功者鼓与呼

01:12:48 创新失败与骗子的区分，自我驱动的大愿对比谦逊的经由感

01:17:31 商业中修行，把乔布斯马斯克与柏拉图佛陀合一

01:21:21 商道林尚沃，商佛，今天的佛菩萨以创业者形象出现

01:25:25 黄仁勋，如果我不做世界也更美好，那是最幸福的懒惰，找到因你而不同的那件事

01:32:20 混沌核心关键词是创新者而非成功者，成败是事后追认

01:36:15 三代创业者，PC互联网照搬美国模式到移动互联网应用创新到AI时代从零到一创新

01:42:24 在创业上我未必像以前那么乐观了，但在创新上我会很乐观

01:45:07 AI领域已无人追问第一性原理，我反而觉得这个时候我更要做这个少数派

01:50:17 哥德尔不完备性定理，完善体系必有bug，危机就是上帝的电话

01:52:15 字节与阿里竞争，字节的势头特别强，张一鸣对上一代是降维打击

02:31:45 最膨胀，17到18年移动互联网高峰，严重的膨胀，时代洪流你以为是自己能力

02:41:26 PC门户看不懂张一鸣，他是移动互联网原生范式

03:25:34 过去深信认知解决一切，今天认为反而需要认知加心力，心力等于意识能量

03:48:26 AI是白蚁，白蚁不吃有生命的，根基在纯理性逻辑上会被吃掉

【往期链接】

Vol.217 两代财经作家的对话：写作与财富，诱惑与尊严，技术的冲击和价值观的剧变

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期课题】

AI行业半年回顾

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

刘鹏琦，峰瑞资本 执行董事

颜黔杭，峰瑞资本 副总裁

【内容索引】

04:09 上半年一级市场投资人看了200多个AI项目后的体感：FOMO（Fear of missing out，害怕错过）、赛道分化和估值前置。

08:41 AI Agent和AI硬件的投资逻辑从追逐潮流到回归真实价值，比如，Agent要交付任务价值，硬件要满足真实需求，而不是只依赖AI标签。

12:58 OpenClaw把Agent从投资人和创业者内部讨论的概念，变成大众可以亲手部署和使用的“数字员工”。它的意义不只是开源Agent，而是让更多人使用Agent OS（操作系统）的形态：用户可以用自然语言定义、调试和扩展自己的工作流。

17:25 当大模型从聊天工具变成任务执行工具，什么能力开始变得重要？为什么今年大家开始讨论Harness Engineering（驾驭工程）？

20:57 Agent能否解决大模型缺乏数据飞轮的问题？

23:47 大模型厂商、大厂、硬件厂商都在做Agent，谁更有机会？

28:01 用户既想使用最强的模型，又不愿把个人或企业的敏感数据交给模型厂商。如何看待隐私保护与模型能力之间的冲突？

31:27 Agent做大B端市场可能会遇到哪些问题？

34:43 现在做Agent创业还有机会吗？

38:27 上半年，大模型暂时没有出现结构性的突破，但在真实任务的落地能力上仍在快速提升。

40:09 为什么Anthropic成为上半年最受关注的大模型公司？

47:30 中美大模型的差距是在扩大还是缩小？

50:42 Seedance这类国内视频生成模型的商业化进展更快，背后既有国内厂商在视频数据和数据工程上的积累，也有AI短剧、AI漫剧等明确的内容生产需求；在视频生成消耗海量Token的情况下，成本控制能力也直接影响商业化的表现。

53:30 各大模型公司关于AI基础设施的竞争，不再只是买更多GPU（图形处理器），而是让整个算力系统更高效。推理需求越大，通信和存储跟不上造成的等待就越浪费算力；因此，光互联、HBM（高带宽内存）、DRAM（动态随机存取存储器）、SSD（固态硬盘）和分级存储等等，开始成为这一轮AI基础设施投资中的关键环节。

01:02:01 在未来的大模型生态中，端、边、云分别会承担什么角色？

01:06:47 世界模型更像一个概念，而不是单一模型，核心是根据外部输入或行为干预，预测下一步状态会如何变化；当这个能力用于真实物理世界时，可以服务于具身智能，用于数字世界时，可以服务于视频生成、游戏和仿真。

01:11:40 未来，世界模型会取代大语言模型吗？

01:15:09 世界模型为什么在今年上半年突然爆发？

01:18:40 相比互联网文本，物理世界的数据更难获取，目前世界模型的数据瓶颈可以通过哪些方式解决？

01:23:18 为什么这一波世界模型创业者多是青年学者？

01:26:37 如果世界模型开始商业化，最先落地的场景会是游戏、内容消费，还是具身智能？

01:28:48 VLA（视觉-语言-动作）模型和世界模型不是简单替代关系，而是具身智能系统中的不同能力模块。

01:34:01 人形机器人是否已经进入批量落地阶段？

01:39:19 灵巧手和触觉传感器公司不断涌现，机器人灵巧手的技术和商业化目前处在什么阶段？

01:44:28 今年下半年，AI for Science和AI硬件仍是值得我们重点关注的两个方向。

01:48:41 AI公司上市潮会如何影响一级市场？

01:50:35 如果AI泡沫破裂，什么样的公司更可能活下来？

01:54:49 下半年AI行业最值得押注的变量是什么？

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【本期相关】

驾驭工程（Harness Engineering）是一种AI工程化范式，其核心不强调模型性能，而侧重于通过专业化的系统环境来提升大模型的使用效果，核心哲学是“人类掌舵，智能体执行”（Human Steer, Agent Execute）。

DeepResearch：深度研究

https://www.swebench.com/

马斯克与唐杰“隔空对话”

电路板（Printed Circuit Board，简称 PCB），又称印制电路板，是电子系统中不可或缺的核心基础件。

JEPA（联合嵌入预测架构）是由杨立昆（Yann LeCun）于2022年6月在立场论文《A Path Towards Autonomous Machine Intelligence》中正式提出的AI架构，被视为实现通用人工智能（AGI）和具身智能的关键技术路径之一。

世界动作模型（World Action Models, WAM）是具身智能领域的一种新兴范式。

大语言模型，简称LLM。

计算机图形学，Computer Graphics，简称CG。

https://generalistai.com/blog/beyond-world-models

【往期链接】

Vol.176 产业观察31｜从模型“军备竞赛”到“万物皆可Agent”：2025年AI agent半年回顾

Vol.109 产业观察17｜投资人如何看待这波人形机器人热潮：与刘鹏琦、颜黔杭聊具身智能之技术与商业

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Vol.216 产业观察41｜具身“不够卷”、世界模型和机器人大脑：再访逐际动力张巍

Vol.213 产业观察40｜CPU变热背后的思考与新的AI智能终端

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:18 如何理解“中国制造全球商品，但居民消费欲望偏弱”这一说法？所谓“K型复苏”背后，既包含高附加值行业的增长，也包含居民消费与房地产链条的压力。

03:07 近期中国进出口维持较高增速，机电产品占出口比重超六成。

03:47 在5月进口增速高于出口增速的情况下，中国贸易顺差仍保持小幅增长。这一现象意味着什么？如果进口继续高增、出口保持合理增长，中国中期贸易结构可能如何变化？

04:32 欧洲当前要同时解决三件事：一是重建能源体系，二是谋求军事自主，三是在军费和能源成本上升的同时，维持经济增长和强化工业能力。

09:35 这次的陆家嘴论坛再次强调了人民币国际化与离岸人民币外汇交易。离岸人民币交易工具的扩展，不只是服务于跨境结算，也与汇率对冲、中美利差管理、在岸与离岸人民币价格体系的协调有关。

14:26 中国外贸进出口的主要增量，是机电产品中的数字设备和半导体；这些品类的高增，与这一轮全球 AI 投资扩张密切相关。如果 AI 泡沫破裂，相关外贸增速可能承压，大家可能会开始关注成本结构，这对中国供应链来说不一定是坏事。

19:26 人民币国际化是分步骤分阶段的，当下还只是在努力扩大人民币在全球的影响力和增加人民币在全球交易中的占比。在相当长的时间里，人民币可能难以替代美元，因为以美元超过英镑的历史经验看，交易和储备货币的变化往往需要更长周期。

24:01 中国经济的主要支柱从基建、房地产与制造业，转向消费、高技术产业与服务业之后，融资结构也将从间接融资为主转向直接融资为主。

26:44 4月和5月中国居民存款减少超过 2.05 万亿元，与此同时，5月非银行业金融机构存款高增。这一变化并不等同于资金主要流入股市。其背后更可能是高息定存集中到期、存款利率下行、温和通胀回归与居民资产再配置在共同起作用。

36:39 今年4月和5月，中国一线城市的房地产销售出现了同比和环比增长，但是居民贷款中的中长期贷款（主要指房地产）并没有体现出对应的增量，甚至还出现了减少。

43:59 5月中国社零同比下滑，主要负拉动项来自汽车。但是，5月汽车出口却保持高增。

46:08 为什么说中国消费正在从商品消费转向服务消费？

53:52 国务院推动以常住人口为对象提供城市公共服务，意味着城市治理从户籍人口逻辑转向常住人口逻辑。这一变化将牵动住房、社保、医保、教育与城市财政支出的安排。未来哪些城市能够留住高技术服务业人才与生活服务业劳动者，将影响城市的分化与房地产的中长期需求。

01:01:10 4月、5月地方财政支出压力较大，全国多地财政收支偏紧。中国政府债务余额首次超过100万亿元，这可能意味着中央政府帮地方政府化债接近终点。或许地方财政与中央财政的关系进入新阶段。

01:06:22 过去三年，地方政府发展经济的方式从投资土地，转向投资土地、消费与股权并行。以股权投资为例，国资在市场低谷期投向大模型、芯片与 AI 基础设施，如今获得很好的资本市场账面回报，形成了正反馈。

01:09:23 国办函54号文中提到严控县区级地方政府新设投资基金，意味着政策重点转向防止过度“大干快上”。

01:11:42 如果消费税从生产端征收转向消费端征收，地方政府的税收来源将更多取决于本地消费规模。地方财政从依赖土地出让，转向吸引人口、改善消费场景、发展服务业与高附加值产业。

01:13:27 社保基金下场做LP(有限合伙人），也就是国家正在用更长期、安全约束更高的资金来推动地方产业投资的转型。与之对应，中国资本市场的资产结构和金融工具也需要服务于新的经济结构。

01:18:11 为什么银行能成功转型做直接融资？

【本期相关】

前5个月我国货物贸易进出口增长15.3%

陆家嘴论坛

陆家嘴论坛丨中国金融结构的变迁和金融市场现代化——中国人民银行行长潘功胜在2026陆家嘴论坛上的主题演讲_中共上海市委金融委员会办公室、中共上海市金融工作委员会

罕见两连降！2万亿居民存款搬去了哪

5月社零同比增速疫情后首次转负 服务和商品消费分化加剧

李丰x管清友：2025年，消费市场还有哪些新机会？

财政支出为何连降两月 政策执行中需避免收缩效应

官宣！中国政府债券余额首次突破100万亿元

国务院办公厅关于加强监管防范风险促进私募投资基金高质量发展的指导意见_国务院文件_中国政府网

【往期链接】

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年6月23日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

苗棣，中国传媒大学艺术研究院电影所所长、教授、博士生导师，历史学家、作家。著有《赤龙》《大明亡国史：崇祯皇帝传》《庸人治国：大太监魏忠贤与明帝国的末路》等。

【高能事物】

苗棣老师的新书《天顺三部曲》及其背后的创作、史观和他对媒介环境变化的看法。

【特别鸣谢】

vivo X Fold6 AI轻办公神器。

全新升级的原子工作台，支持串行、并行双模式，一屏多用，告别反复切应用的碎片化体验。

【内容索引】

02:47 夺门之变，中国历史上唯一一次太上皇重新称帝的政变

05:38 从非虚构转向小说，因为史料不足以阐发夺门之变细微之处，转而写历史传奇

07:04 赤龙会是明成祖虚构的秘密组织，成员横跨大臣、王公、太监与民间人士

10:47 于谦明知阴谋有能力镇压却不行动，“牺牲也不能让朝廷乱了”

14:18 “我们都不是被斗的蛐蛐，我们就是那个蛐蛐探子”；个人才智只是历史合力的燃料

16:29 不写"资治通鉴小说版"的帝王将相，选择以中下层普通人为主体的《水浒传》式写法

22:30 资治通鉴你要说它是一部政治阴谋大全，也未尝不可

37:40 夺门之变最大既得利益者李贤写下《天顺日录》，其历史叙述可信度存疑

47:43 明史史料不多不少刚刚好——比清史少不至于无从下手，比宋元多总能找到矿藏

58:25 从《黑煞》开始建立写作纪律，没事就一天写1000字、写完即停

01:08:43 为找明代日常感觉重读《金瓶梅》，从社会史角度其价值远远超过《红楼梦》

01:19:32 电视从50年代到2000年贴着时代皮肤行走，2005年后被手机篡位，就用什么招都没用了

【图书购买】

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【往期链接】

Vol.205 音乐家陈其钢和电影《隐者山河》：与导演郭旭锋聊他的创作

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【本期嘉宾】

屈田，ATM Capital创始合伙人。

2007年加入阿里巴巴集团战略投资部，开始从事创业投资。是美团和UC浏览器早期投资人。投资企业中有7家成功上市。

目前屈田专注于东南亚市场投资，主导投资项目包括东南亚最大快递企业极兔速递J&T Express、东南亚头部新兴化妆品品牌Y.O.U、东南亚综合电商服务商Jet Commerce、印尼新兴咖啡连锁品牌Tomoro Coffee、菲律宾领先新兴冰淇淋品牌Joyice等。

【高能事物】

一个投资人眼中的出海和技术焦虑。屈田分享了他进入互联网和投资行业的经历，也分享了他眼中的科技行业和投资行业的发展，他对出海和人工智能的看法。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:54 在北大学物理，怎么进入互联网行业的

10:03 大学兼职做中国黄页，当时不知道是马云创办的

19:03 产品经理是CEO的摇篮

20:26 05年雅虎被阿里并购，当时阿里名不见经传

23:31 阿里雅虎并购背后最重要的推手是软银

25:23 孙正义"二孙兵法"，有70%的把握就要行动

26:25 主动申请调到阿里战投部门

30:05 因为想做投资，去读了清华MBA

31:16 在MBA课上认识王兴，他当时刚卖掉校内网

33:51 阿里战略投资酷讯，技术总监是张一鸣

41:33 12年离开阿里，当时觉得阿里战投比腾讯做得更好

42:28 阿里战投分业务导向和战略财务导向两条线

44:40 2000万美元估值可以收购91手机助手，最后放弃了

47:53 07年扫描两三百家无线互联网公司，最后选中UCWeb

52:47 09年3月阿里无线战略会，PPT是我主要写的

53:58 马老师为阿里无线战略定调，第一条要全力做支付宝

56:02 为什么阿里最后选择投美团，而不是当时排名第一的拉手

01:01:50 拉手很烧钱，美团现金流好，我其实不喜欢烧钱的公司

01:02:36 拉手创始人讲"狼性管理"，听完觉得像淝水之战的苻坚

01:05:38 王兴30岁出头，"君子不器"，是我在创业者里头很少见到的

01:08:09 沈鹏大学一毕业加入美团，被提拔管天津大区，手下上百人

01:11:10 投美团时决定把阿里的线下管理能力输出给它

01:13:33 投委会收到匿名邮件说美团数据作假，反而更想投

01:14:41 离开阿里，真正好的投资机会没几个，不能做主就错过了

01:17:57 创办ATM Capital，投BAT出来创业的人

01:20:12 阿里是强战略驱动，09年就开始为移动互联网做准备

01:23:41 就我自己观察而言，美团是小巨头里面投资最成功的一个

01:26:11 阿里想收购美团被拒，才转向收购饿了么

01:28:36 AI未来分封闭式和开放式，ChatGPT和豆包是前者，龙虾是后者

01:30:28 阿里的战略是做AI的token提供商，底层跟所有人合作

01:32:29 字节和腾讯在C端各有优势，阿里的B端优势不是那么容易被动摇

01:34:06 中型互联网公司在这波AI转型里还会有机会吗

01:39:12 在中国这么有进取心的巨头的市场，任何人都不绝对安全

01:42:41 17年之后中国移动互联网没什么好的早期机会了

01:46:21 世界冠军不是收入世界第一，是在大部分国家有较高市场份额

01:53:54 极兔让我发现海外有中国人创业生态，开辟了生而全球的赛道

01:56:55 硅谷华人创业是"捡漏型打法"

02:00:53 错过新能源和AI，因为“大舍大得大赌大赢”

02:02:17 24年下半年开始看人工智能、机器人、具身智能和能源

02:09:28 错过Shopee、泡泡玛特和蜜雪冰城

02:25:10 亚马逊只占美国电商30%份额，"亚马逊没有你想象的那么强"

02:28:42 天时地利人和：美团大趋势是移动互联网，极兔是中国电商平台全球化

02:32:42 重本身就是一种竞争优势，轻松的生意为什么会落在你头上

02:34:41 龙虾的天才在于消解模型重要性，90%用开源模型就能解决

02:37:57 错过滴滴，估值离鼎晖射程有点远，人只能挣认知范围内的钱

02:44:21 投团队要对团队足够了解，下重注一定是模式加人才

02:48:28 杠铃理论：一头规模化一头灵活，规模上去回报率肯定下降

02:50:23 ATM像高瓴早期回中国，有机会在中国企业全球化角度建一个生态圈

03:02:07 自由是不受外部束缚，自在是不受内心束缚

03:03:48 长期持有极兔一股没卖，是在为内心信仰的真理做投票

03:05:31 仅以华尔街标准衡量一家公司，就像评价梦露时只看她的胸围大小

03:09:24 风投把收益和兴趣最好地结合，自己改变世界不容易，又不喜欢被他指挥

03:15:23 不追求做中国最好的投资人，更兴奋极兔能否成全球最大快递公司

【往期链接】

Vol.61 在印尼寻找下一个千亿美金公司：与投资人屈田聊东南亚市场

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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

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【内容索引】

00:32 国务院出台面向个人与机构境外投资行为的监管规定，释放了怎样的信号？

02:28 从恒大与娃哈哈的离岸家族信托争议，到一级市场ODI（对外直接投资）审批的阶段性暂停，再到Manus被Meta收购的风波，以及红筹股赴港上市审批收紧等传闻——结合近期这一系列事件，此次对外投资监管的核心目的可能是什么？为什么选择在这个时间点发布？

16:30 在美联储未开启大规模量化宽松的情况下，美股近期为什么能屡创新高？支撑其上涨的流动性来源是什么？

18:12 日本长期维持低息政策且无资本管制，催生了大规模的套息交易。这不仅成为本轮美元资产上涨的重要流动性“蓄水池”，也导致日元汇率面临大幅贬值的压力。

23:02 在资本自由流动的前提下，主权国家对汇率的干预效力正在明显递减。

29:50 回溯阿根廷、日本、韩国等国家的历史周期：在美元低息期大幅借入浮动利率外债的经济体，为何总会在加息周期陷入本币暴跌与核心资产被金融集团收割的恶性循环？

40:13 中国在2021年主动刺破房地产泡沫并推行“保交楼”等措施，客观上起到了隔离美元债风险的作用。

50:49 假设中国未提前化解房地产债务风险，面对2022年美联储激进加息与大量境外地产债集中到期，国家金融体系将面临怎样的系统性风险？

01:01:42 伴随产业结构向科技创新转型，资本市场的造富效应正从集中于传统行业的少数核心创始团队成员，转向惠及更大规模的高密度科技人才群体（如机器人、存储芯片核心员工）。

01:06:43 谷歌母公司Alphabet拟募资800亿美元（其中伯克希尔认购100亿美元），SpaceX预计募资750亿美元成为超级IPO——这两笔极为罕见的巨额融资，将对全球资金产生什么影响？

01:11:36 标普500的增长预期与头部科技巨头的超大规模资本开支密切相关，但近期美国的宏观数据却呈现出一些相悖的信号。

01:15:08 如果要求每一个Token的收费都需要覆盖成本，市场的真实商业需求将面临怎样的重估？建立在Capex之上的AI“积木”将发生什么变化？

01:21:41 存款低利率与温和通胀预期下，公募基金规模首次突破39万亿元；叠加公募基金基准调整，以及“国家队”（中央汇金）减持宽基ETF。综合这些信号，近期的A股市场正上演怎样的资金博弈？

【本期相关】

国务院关于对外投资的规定_对外经贸合作_中国政府网

超越瑞士!香港跨境财富管理规模跃居全球第一 - 21经济网

2026年5月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局

美国一季度经济增速下修至1.6%-新华网

美国4月耐用品订单环比大增7.9%，但核心资本品数据意外走软

2026年以来居民存款同比少增 “存款搬家”是否发生？(含视频)

再创历史新高 公募总规模首破39万亿 承接存款搬家 两类基金猛增 _ 东方财富网

【往期链接】

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.211 宏观漫谈103｜对比伊拉克战争，美以伊战事的底层逻辑变了（3.26

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年6月3日

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主理人：李翔、李丰

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【内容索引】

02:36 从“规避风险（Risk-off）”到“追逐风险（Risk-on）”：地缘风险与泡沫焦虑退潮后，全球资金为何回流高风险的AI赛道？

08:25 科技巨头的AI资本开支（Capex）的宏观溢出效应，带来了哪些影响？

14:47 投资界最危险的判断是“这次不一样”，但 a16z 联合创始人马克·安德森（Marc Andreessen）在聊到这一波 AI 时却说“这次真的不一样”。

15:24 为什么AI资本开支越激进，估值反而越高？

19:57 为什么乐观派认为，本轮 AI 投资热潮与 1996-2000 年互联网泡沫存在本质不同？

24:13 跨境券商监管的落地：是防范短期套利资金的外流，还是规避海外资产在处于高位时的泡沫破裂风险？

33:48 伯克希尔一季度现金储备创历史新高：这是对宏观周期的精准预测，还是受制于庞大资金体量下的流动性管理？

39:28 美国总统访华，有哪些值得关注的细节？

42:32 中东地缘的再平衡：霍尔木兹海峡的控制权博弈，以及大国调停下可能达成的潜在共识。

47:16 过去二十年，那些试图挑战“石油美元”体系的国家，几乎都遭遇了外部干预或政权更迭。

55:24 自 2011 年美国页岩油气实现商业化以来，中东石油不再是其绝对战略命脉。这一变化，促使美国此后逐步收缩其在中东的军事存在。

57:20 经历本轮区域冲突后，中东或将在地缘政治层面寻找新的合作伙伴，中东主权财富基金有望实质性提升对中国资产的配置权重。

01:02:49 随着中国对外贸易广度与结算规模的持续扩张，人民币在全球支付体系中的份额也将迎来进一步提升。

01:06:08 30 年期美债中标利率突破5%意味着什么？

01:11:53 在全球央行没有大规模宽松的前提下，全球资金去哪了？

01:17:53 4月中国房地产销售回暖，居民中长期贷款数据却走弱，呈现一定程度的背离。

01:20:41 如何看待中国 4 月的 PPI、CPI、社零消费与进出口数据？

01:27:18 荐书《大国雄心》：跳出“华盛顿共识”下非黑即白的二元对立逻辑，从“文明型国家”的底层视角重新理解中国。

【本期相关】

中国证监会等八部门联合印发《综合整治非法跨境证券期货基金经营活动实施方案》_中国证券监督管理委员会

《上帝与黄金：英国、美国与现代世界的形成》是美国学者沃尔特·拉塞尔·米德创作。

《这就是中国：走向世界的中国力量》是复旦大学张维为教授撰写的通俗理论著作。

《石油战争》是经济学家威廉·恩道尔创作的国际政治著作。

4月新增贷款罕现负值 债券融资对贷款形成一定置换和替代

国家统计局城市司首席统计师董莉娟解读2026年4月份CPI和PPI数据 - 国家统计局

王有捐:一季度CPI温和上涨 PPI逐步回升 - 国家统计局

2026年1—4月份社会消费品零售总额增长1.9% - 国家统计局

《大国雄心：一个永不褪色的大国梦》是英国学者马丁·雅克撰写的中国研究著作。

【往期链接】

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.211 宏观漫谈103｜对比伊拉克战争，美以伊战事的底层逻辑变了（3.26

Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制）

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年5月24日

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【本期嘉宾】

吴晓波，财经作家。

【高能事物】

两代财经作家关于社交媒体时代的严肃写作、商业周期变化下的企业家精神、浪潮裹挟中该如何与自我和解、以及财富究竟意味着什么的深度对话。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:47 古典写作会灭绝吗

09:14 纪律与节奏：从“一年一书、一房”到放过自己

13:26 价值观底色：复旦、存在主义与新闻无学

20:38 新华社13年：工商组、抽水马桶与财富观

31:18 金钱、安全感与离开体制

43:16 非虚构写作：笨人的赛道与方法论

01:13:57 自媒体10年：诱惑、守株待兔与流量法则

01:41:05 两段创业、试错与商业体感

02:00:50 流量、舆论与公共表达

02:17:28 万科、贾跃亭与失败者的戏剧性

02:26:29 中国为什么缺少彼得·蒂尔式人物

【往期链接】

Vol.91 向茅台学什么：与吴晓波聊茅台故事和公司传记写作

【制作团队】

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【本期课题】

人形机器人

【本期嘉宾】

张巍，「逐际动力」创始人

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:19 过去两年具身智能机器人行业的热度"没有最热，只有更热"，作为在行业热起来前就入局的创业者，你这两年的体感是什么？

02:09 具身智能不应类比单一垂直互联网赛道（只有做到第一才能活下来），而应类比整个互联网生态——可以美团、阿里、字节、腾讯等多家巨头并存。

06:20 逐际动力的人形机器人场景定位，为什么是"Serve People, Not Process（服务于人，而不是生产过程）"？

12:49 先给"世界模型"这四个字祛个魅——"世界"只是"模型"的修饰词。从小到大我们接触的所有模型，本质上都是某种世界模型，区别只在于世界大小、开放程度和可观测物理变量不同。

17:56 物理公式融入世界模型能带来新模态的信息增量，但这些表征依然很难与世界模型的数据有效对齐。

21:18 具身模型的生产与制造业无异：数据是原材料，训练平台是产线，产线上训练出来的就是模型。

22:49 为什么具身智能不能走大模型"先通用再落地"的路径？

26:12 相比一个无穷大的通用机器人模型，最终能商业落地的方案应该是一个个独立的模型，也就是"技能Skill"——开车是技能，剥鸡蛋也是技能，会开车不代表会剥鸡蛋，各自都需要单独的训练数据。

29:36 世界模型背后，从"看见"到"理解"的语义鸿沟是什么？

33:17 "机器人大脑"的重新定义：为什么大脑是操作系统，而不是模型？

36:05 逐际动力用System 2、1、0三层架构建立人形物理AI系统，分别对应思考决策、技能和全身运控基础模型

38:02 语言是思考的本质吗？当前AI范式下，大语言模型的定位是什么？

43:11 逐际动力的产品矩阵与开源策略是什么？

51:23 无人机产业经历了"专业拍摄→表演（第一个真正批量应用）→规模化降成本→其他产业带动传感器成本下降→操作系统门槛降低→真正To C（面向普通消费者）"的漫长路径，具身智能可能也会循着类似的逻辑发展。

54:52 为什么全身运动控制的基础模型对人形机器人很重要？

57:15 随着一批具身智能机器人公司陆续上市，是否意味着这一轮具身智能热潮接近顶点？

58:20 如果行业热度骤降五成以上，具身智能公司该怎么办？

59:23 从教授到创业者，你经历了哪些角色蜕变，有什么经验和教训？

01:13:41 "人总会在自己不懂的领域里被魅惑"——老师容易被商业魅惑，成熟企业家容易被技术魅惑。

01:16:16 四年创业最深刻的感受：输不起，就赢不了。

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【本期相关】

马尔可夫链（Markov Chain, MC）是概率论和数理统计中具有马尔可夫性值（Markov property）且存在于离散的指数集（index set）和状态空间（state space）内的随机过程（stochastic process）。

拉普拉斯妖（英文：Laplace's demon）是法国数学家皮埃尔-西蒙·拉普拉斯（1749—1827年）于1814年提出的科学假设。该假想生物知晓宇宙中每个原子的位置和动量，可通过牛顿定律推演宇宙所有事件的过去与未来，用以阐释决定论思想。

逐际动力开源 FluxVLA Engine：专为具身智能打造的标准化VLA工程底座-36氪

不想只停留在跳舞表演，逐际动力用Agent的思路打造真正能想能做的通用机器人

Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人

【往期链接】

Vol.213 产业观察40｜CPU变热背后的思考与新的AI智能终端

Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

Vol.196 产业观察37｜如何打通机器人与现实世界交互的“最后一厘米”

Vol.187 产业观察35｜张赛口述13年机器人创业史：“四大家族”兴衰、死磕到底、具身智能与出海

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

王宁，泡泡玛特国际集团创始人、董事长兼CEO。

【高能事物】

泡泡玛特在2025年的高速增长和王宁的个人复盘、公司股价的起伏，以及对泡泡玛特未来组织和战略的考量。

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【内容索引】

01:02 现在很像刚学会开车，就被拉去开F1，那享受吗

06:04 从团队，到组织

09:10 40%时间在海外

14:17 海陆空三军论：陆军（线下）很强，海军（甜品、家电、饰品等）和空军（电影、游戏等）还在交学费

19:40 我在意“组织能不能长出能力”多于“授权换来结果”

29:22 2025年就你个人而言，你专注的那个事情是什么

32:12 Labubu爆火，我们“灭火”

46:43 “集团化”比“全球化”还要更难

50:51 有哪些业务在25年是没有达到预期的；如果泡泡玛特接下来遇到比较大的挑战，会出现在什么地方

54:38 泡泡玛特会考虑奢侈品牌的一些运营方式吗

59:38 AI会怎么影响泡泡玛特在做的事情

【往期链接】

Vol.140 独家专访：泡泡玛特如何做出海？

【制作团队】

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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

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【内容索引】

00:19 中国一季度 5% 的经济增速背后，哪些方面超出了市场预期？同时，如何看待 3 月 CPI 与 PPI 同比双双转正？

05:09 3月进出口维持高增，但对一季度GDP增长的贡献率不足六分之一；相比之下，消费与投资的贡献率高达84.7%。如何看待这种由内需主导增长的底层逻辑？

07:04 支撑中国一季度投资增速回升的主要因素有哪些？

09:20 国家创业投资引导基金新设3只区域基金，单只规模均将超500亿元。方案中有几处值得关注的制度设计：以超长期特别国债资金出资；子基金按照市场化模式运作，投向种子期、初创期企业的规模不低于基金规模的70%。这些安排背后的考量可能是什么？

14:17 A 股与港股算力及大模型板块的暴涨所带来的强财富效应与正反馈，对国资基金的投资偏好与决策逻辑产生了哪些影响？

22:31 “投早投小”这种高风险的科创投资模式，对于政府驱动的投资基金而言，可能面临着哪些挑战？

34:48 政策转向是一个漫长的过程。第一道难关是意愿的认同与能力的对齐，需要依靠市场真实的“正反馈”来逐步建立信心；第二道难关是转向和落地后，如何找到有效的参与位置与管理方式——在早、中、晚期投资阶段分别投入多少，以什么方式参与。

41:51 各地方政府在“全周期科创投资能力”上的差异，是否会进一步拉大不同地区与城市之间的经济差距？

47:52 如何看待近期港股AI大模型公司股价的跳水，以及两家头部AI大模型公司之间的股价差距？

52:07 全年港股市场预计有约 1.6 万亿港元市值的股份面临解禁，而当前日均交易额为两千多亿港元。在这一流动性的剪刀差下，投资者要留意资金面的承压风险。

56:24 一级市场现在这么热，里面的主要玩家有变化吗？

01:01:48 本轮硬核科技公司创造的财富效应与惠及人群的广度，能否比肩上一轮消费互联网或房地产周期造就的社会级红利吗？

01:11:04 2026年一季度我国货物贸易进口同比增长19.6%，哪些因素支撑了进口的高增？

01:12:10 当全球GDP的增量正向非洲等发展中国家及地区转移，2026年5月中国对非洲国家实施单向零关税政策，这背后的考量是什么？

01:15:46 中国在全球供应链中的角色正在发生变化，包括进口初级产品与高端核心零部件、出口高附加值中间品，并向发展中国家转移终端装配制造环节。

01:23:18 中国持续且庞大的贸易顺差，为什么暂时没有转化为国家外汇储备的线性增长？这些留在境外的顺差资金都在做什么？

【本期相关】

一季度国民经济实现良好开局 - 国家统计局

政府工作报告 ——2026年3月5日在第十四届全国人民代表大会第四次会议上

海关总署2026年一季度进出口情况新闻发布会

中国发布丨国家创业投资引导基金三大区域资金已注册 总规模均将超500亿元-中国网

创业板关键改革:第四套标准来了，哪些优质创新企业将受益?

非洲53国产品坐上来华“直通车”(环球热点)

金融新秩序的里程碑：CIPS 单日成交破 1.2 万亿的战略意义与全球影响

【往期链接】

Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）

Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制）

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年4月25日。

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期课题】

AI原生终端

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

田洋，寅谱计算 创始人&CEO

【内容索引】

02:10 从计算神经科学到统计物理，再到华为从事科学计算与 AI 技术研究，这段跨界成长的经历对你而言有什么特殊的启发？

04:09 什么是计算神经科学？

05:38 构建“世界模型”或“物理模型”时往往涉及人的直觉物理，但人类的直觉物理有时也会出现偏差。物理规律究竟是如何在大脑中呈现的？它能解决当下机器人与物理世界交互的痛点吗？

07:56 本质上讲，所有生物在底层设计上都是有缺陷的；如果机器人想实现进一步突破，长期的演进方向或许不该再局限于“仿生”。

11:57 关于脑机接口，我们已经逐渐厘清几个核心步骤：锚定特定认知现象的控制信号环路；提取神经电信号；通过数学降维处理这些信号、抽取出核心组件，进而精准建模人类的真实意图。

15:18 为什么会选择创业？

19:49 AI 产业不可能一直停留在重投入的基建时代，其商业变现必然要从推理走向应用。训练端或许可以单靠 GPU（图形处理器），但到了端侧推理甚至部署 Agent（智能体） 的阶段，需要在固态硬盘（SSD）、内存、CPU（中央处理器）、GPU 之间进行海量的数据搬运，这意味着主板上的所有器件会变得越来越重要，也意味着系统整合、调度类芯片会变得越来越重要。

22:36 尽管服务器端有越来越多的新技术，但是在消费级的个人电脑（PC）市场，已经很久没见到真正意义上底层架构的颠覆性创新。

30:53 当下行业内热议的“AI 原生硬件”、家庭智能终端，以及 Mac mini 和各类“龙虾机”（OpenClaw设备），你怎么看待这些新兴概念与品类？

33:07 未来计算终端的产品形态大概率会走向这两类：一是随身携带的小型设备（Pocket端），未来将更强调交互体验；二是家用的大设备（桌面端），强调稳定性、高算力、小体积以及省电等。

37:40 寅谱即将发布的新产品，是在终端生态中的哪一个位置？

42:58 在底层技术上如何操作，才能在端侧硬件上兼顾更强的 AI 推理、游戏性能与图形渲染能力？

50:35 你觉得Mac mini 和“龙虾机”之后会如何发展？

55:31 现在用户在云端部署 AI 执行简单任务时，Token（词元） 成本往往超出预期。你认为未来算力会如何在端侧与云端进行有效分配，让用户在不消耗云端高昂成本的前提下，也能顺畅调用模型能力？

1:01:54 你们明年推出的ASIC（专用集成电路）芯片会有什么功能，以及未来可能会怎么迭代？

1:07:03 历史经验表明，每一次硬件能力与底层架构出现变化的时候，都会催生新的品牌巨头。假设 AI 正在推动端侧硬件进行架构重构，往后看十年，计算机品牌是否会迎来新一轮洗牌？

1:11:54 尽管 AI 非常聪明，但用户出于隐私数据安全性考量，往往不敢将掌握核心数据的手机完全交给它。因此，我们或许需要一台相对物理隔离、弱隐私关联的独立设备，专门承载 Agent（智能体）的日常交互。

1:18:07 为什么“龙虾”（OpenClaw）在中国的热度远超美国？它是AI应用的拐点吗？

1:23:03 未来一两年，家庭智能终端在国内外市场的规模大概是什么样的？

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【本期相关】

大厂卷入，「Agent 主机」，成了现在最热的赛道

介观尺度就是指介于宏观和微观之间的尺度；一般认为它的尺度在纳米和毫米之间。

AIoT是人工智能技术与物联网在实际应用中的落地融合。

I/O（英语：Input/Output），即输入/输出，通常指数据在内部存储器和外部存储器或其他周边设备之间的输入和输出。

PCI-E总线（外文名：PCI-Express）是由Intel公司提出的通用总线规格。

DDR=Double Data Rate双倍速率,DDR SDRAM=双倍速率同步动态随机存储器，人们习惯称为DDR。

高带宽内存（HBM）是由超微半导体和SK海力士发起的一种基于3D堆栈工艺的高性能动态随机存取存储器（DRAM）。

1:13:26 提到的企业：ClockworkPi

【往期链接】

Vol.204 产业观察38｜从英伟达200亿美元收购Groq看，中国AI推理芯片的机会在哪里

Vol.87 产业观察13｜光刻技术的替代选项，还是竞争对手：与葛海雄和邓萌萌聊纳米压印

Vol.116 产业观察18｜如何成为下一个英伟达：与Mackler季宇聊AI芯片的突围之路

Vol.154 产业观察26｜“DeepSeek开了第一枪，更值得期待的是AI普惠”：与季宇聊AI产业新机遇

【制作团队】

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【本期课题】

智能硬件的新范式

【栏目介绍】

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【本期嘉宾】

沈颖，「峰瑞资本」执行董事

牛亚锋，「戴乐科技」「Aeroband」创始人

【内容索引】

02:29 快问快答：创业契机、为什么毕业即创业、最惊艳的硬件、最喜欢的歌手、影响最大的公司

06:21 吉他进化史：从传统木吉他到电声拾音，再到今天被硅胶琴弦与传感器彻底重构的“数字化吉他”

09:34 所谓智能乐器，定位到底是什么？

13:20 很多消费类智能硬件的底层逻辑，其实是通过技术平权大幅降低大众的上手门槛，同时又能实现体验的提升。

13:49 站在产业周期的维度回头看，现在的“智能”和十年前的“智能”相比，核心的迭代逻辑和技术代差到底体现在哪里？

15:01 AI 真正进入硬件端侧后，带来了哪些结构性改变？在“音乐+AI”的交叉碰撞下，这个行业最大的增量在哪里？

19:05 像 SUNO 这样的大模型已经能端到端生成音乐了，但乐器演奏的灵魂依然是人的物理体感。再往后看，硬件会不会成为 AI 更好的载体？未来能不能真正实现“所感即所奏”，输入情绪就直接输出音乐？

23:22 硬件在端侧收集到了大量用户的真实弹奏数据，这些数据该怎么转起来构建“数据飞轮”，去有效反哺和训练 AI 模型？

27:07 纯“工程师思维”往往是“我觉得酷就做出来”，但要做出一款能提供情绪价值的好产品，必须得切换成“艺术家思维”，去真正看懂人的底层需求。

29:37 好的产品迭代是在做减法。加功能很容易，但只有克制地做减法，减到极致，才能在最精准的场景下带来最佳的体验。

30:24 复盘最近火爆的“Open claw（养龙虾）”现象，它到底切中了怎样的用户情绪？跳出音乐赛道，还有哪些智能硬件品类是“长坡厚雪”的好赛道？

33:42 不同国家和地区（如中国、欧美、日本）的用户，在音乐需求和文化属性上有什么不同？

36:57 作为技术背景出身的创业者，如何做社交媒体运营和品牌营销？在做内容的时候，如何击中用户情绪点？

40:46 吸引用户后，如何让他们长期使用并成为长期用户？

43:23 乐器存在了几千年，为什么现在的消费者会诞生“几分钟上手”这种内在需求？

49:03 回顾十年创业路，戴乐科技最重要的几个节点是什么？

52:21 现在的智能硬件创业门槛是变高还是变低了？

55:02 在这次融资过程中，投资人最关心或最具有挑战性的问题是什么？

57:00 聊聊戴乐科技新一年的发展目标，以及最终想把这打造成一家什么样的公司？

59:26 结尾彩蛋： 嘉宾现场演奏《再见》。这首歌曾伴随他参加无数创业大赛。

【本期相关】

Vol.95 当乐器走向智能化：与牛亚锋聊产品创新与全球化

“AI硬件领域，永远有新机会”

Vol.185 产业观察34｜AI陪伴机器人的非共识机会在哪

Vol.169 产业观察30｜科技消费品牌“全球化”的挑战和机遇

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

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【内容索引】

00:19 过去一个月，美以伊战事爆发导致了一系列涟漪效应：原油价格攀升，顺势推高了全球通胀与加息预期，并引发了二级市场的剧烈震荡。

01:41 为什么美以伊战事短期内难以实现停火？

02:26 从伊朗的角度看，外部冲突在短期内转移了内部矛盾，反而巩固了政权的稳定；但同时，它也需谨慎平衡，避免因全面关闭霍尔木兹海峡而彻底站到全球的对立面。

02:46 如何看待美国这次的“斩首”行动？

10:27 美国原本期望能通过“斩首”行动一蹴而就地颠覆伊朗政权，但从结果来看，不仅战争被意外延长，其海外军事基地也遭遇了预想之外的反击。更令全世界始料未及的是霍尔木兹海峡关闭所引发的巨大连锁反应。

13:33 一个疑问是，美国需要做出什么样的妥协，伊朗才愿意相信并达成和谈？

16:53 回顾早期伊拉克、乌克兰以及俄罗斯的私有化改革，这些国家大多没有走向预期的繁荣，反而陷入了寡头垄断、贫富分化加剧与高失业率。

22:00 有经济学家提到过，二战后能够实现经济腾飞，并且跨越中等收入陷阱的国家高度集中在东亚，因为东亚国家的政府普遍具备长期且较好的基本治理能力。

25:45 倘若伊朗政权被颠覆，会对中国产生哪些潜在的影响？

29:41 美以伊战事的变化如何影响资本市场？

32:25 美以伊战事带来的中长期催化作用可能是：1、全球各国将重新评估能源体系的自主可控性，这将会加速推动新能源（风光水核）的发展；2、出于安全焦虑，各个国家可能会想办法隐蔽地开发核能力与核武器。

39:07 从中长期来看，“生物制造”这个被纳入“十五五”规划的未来产业，对全球其他国家也将变得日益重要。

41:35 美元作为美国最核心的经济武器，其底层逻辑左边是军事力量的支撑，右边是对石油交易的定价权。

46:42 随着CPI环比连续三个月转正，中国或许有望在二季度走出“CPI与PPI双降”的通缩周期。

49:02 剔除春节错位因素，如何理解超预期的1-2月中国进出口数据？

51:24 2026年美以伊战事 vs 2003年伊拉克战争的三大差异：跨大西洋盟友的态度出现分歧、美军海外基地遭到大规模反击，且美国并未展现出当年那种碾压级的军事实力优势。

57:04 为什么最近商业航天产业开始在资本市场升温？

1:04:35 商业航天的核心还是要想办法做到标准化、低成本、规模化与可重复利用。

1:12:30 今年3月，中国AI大模型的周Token调用量连续三周超越美国，以及OpenClaw的阶段性爆发，这两件事可能说明基础大模型已经进入了相对稳定的阶段，AI应用层开始大规模增长。

1:18:14 中国未来产业政策的“沿途下蛋”逻辑：通过瞄准量子计算、具身智能等超复杂产业链的远大目标，引导社会资源与资金涌入其中的各个环节。在这个过程中，有机会实现相关关键产业链的技术升级与国产替代。

1:27:59 如何看待今天和接下来的资本市场走向？

1:30:01 关于美伊和谈，当前一个棘手的问题在于美国、伊朗和以色列三方的目的和预期是非常不一致的。

1:36:35 对于AI投资，一级市场的热度降温了吗？

【本期相关】

1—2月份国民经济起步有力、开局良好 - 国家统计局

《恐惧：特朗普在白宫》，作者鲍勃·伍德沃德

《是什么缔造了汉江奇迹》，作者是韩国学者俞正镐

压缩现代性、汉江奇迹和 K-Pop：假期读书

《国家命运：中国“两弹一星”的秘密历程》，作者陶纯、陈怀国

中共中央关于制定国民经济和社会发展第十五个五年规划的建议_中央文件_中国政府网

2026年前两个月，中国出口缘何大增19.2%?_财经网 - CAIJING.COM.CN

《对话》 20260321 一位极客的“红海”突围法则

峰瑞资本李丰2025年年终分享：AI投资的逻辑与展望

龙岗拟推“龙虾十条”-新闻动态-深圳市发展和改革委员会网站

防范“龙虾”安全风险，工信部提出“六要六不要”建议_10%公司_澎湃新闻-The Paper

【往期链接】

Vol.196 产业观察37｜如何打通机器人与现实世界交互的“最后一厘米”

Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值

Vol.187 产业观察35｜张赛口述13年机器人创业史：“四大家族”兴衰、死磕到底、具身智能与出海

Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制）

Vol.207 宏观漫谈100｜年终特辑：AI投资的逻辑与2026年宏观展望

Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）

Vol.201 宏观漫谈98｜2026年宏观展望（上）：地缘政治与中国经济结构调整（1.4录制）

【录制时间】

2026年3月26日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期嘉宾】

黄渊普，神奇绿洲创始人，中国“新出海”研究者与实践者，畅销书《新出海浪潮》《新出海蓝图》作者。截至 2026 年2月底，其海外社交账号@chinaaccesswithyuan在Instagram拥有超过36万的高质量海外粉丝，是中国创业者中少数成功建立国际个人IP的代表人物。

【高能事物】

新出海。

【内容索引】

03:17 去CES参展的中国公司有很多，但官方主题演讲嘉宾中中国企业代表相对较少

08:27 中国与拉美之间的相互认知水平普遍低于客观现实：中国人觉得拉美已经走下坡路十几年了，拉美人觉得自己比中国更好

13:44 “有些时候，第二名存在的原因跟第二名本身的关系并不大，而是总有人不喜欢那个第一名”

18:15 因为他们已经默认你就是“血汗工厂”

22:48 如何规划某一年去哪些地方

27:42 你对你国家未来十年看不看好，原因是什么，全球哪些国家是偏乐观的

34:37 制造业转移的历史规律已经打破

38:13  从尼泊尔、塞尔维亚，到马达加斯加和秘鲁，年轻人口多叠加贫富差距大就容易催生“Z世代的愤怒”，这背后就代表了社会稳定性的风险

40:59 接下来十年，中国企业会把很多海外活得好的公司给卷死，我们跟海外绝大多数国家的经贸关系只会比现在更更为激烈

45:49 中国依然有白手起家的创业故事，对拉美人来说，这是很有吸引力的叙事范式

50:16 新出海人要学会习惯自己来自“超级大国”，养成大国心态

55:30 到印度去

01:01:41 华为最开始刚刚决定要做出海的时候，总部给他们的任务只有一项，邀请客户跟合作伙伴到中国来看一下

01:03:23 很可惜的是，我们没有把来到中国的留学生们“用好”

01:16:50 在国内做IP跟国外有什么相同和不同的吗

01:19:07 做出海最怕的是选错国家

01:35:01 有哪些公司的出海，是还挺可圈可点的

01:41:07 如何定义“反向出海”

01:47:44 以前老外因为阿里来中国是投资逻辑，把中国当新兴市场，通过中国公司上市来挣钱；今天逻辑全变了，中国成了成熟市场和全球创新高地，现在中国就是世界实验室

【往期链接】

Vol.94 跨境出海怎么干：与黄渊普聊中国企业出海

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主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:24 这段时间出现很多值得关注的事：如MiniMax与智谱的市值短暂超过快手、恒生科技指数下跌、科技春晚、德国总理访华、《2028全球智能危机》报告被传播和讨论，以及美股“七姐妹”集体下跌等。

03:43 从近期美股整体走势来看，市场配置是否正在转向“risk-off”（规避风险）？这个过程是怎么发生的？

08:34 自2022年11月 ChatGPT 引爆 AI 浪潮以来，2023年美股中先涨的是软件和应用类的股票，然后才轮到基础设施类的。最近美股的下跌也是这样，从估值高的AI应用层开始，再逐渐向内层传导。

12:51 2000年互联网泡沫顶点时，思科是全球市值最高的公司。彼时市场普遍认为基础设施是互联网生态的核心。泡沫破裂后，思科市值一度蒸发了约90%。表面上看，原因在于网络与基础设施领域的投资骤减，但从更深层次看，或许还是与全球资金流动性变化有关。

17:54 从2001年全球经济的表现来看，美股互联网泡沫破裂后，资金开始在全球范围内流动与重置，其他地区经济逐步回归正常增长，其实就是“一鲸落、万物生”。

19:18 英伟达发布超出市场预期的财报之后，其股价却出现回调，为什么会出现这一现象？

22:49 过去一个月，韩国与巴西股市表现强劲，这是否也与全球资金风险偏好的调整以及资产再配置有关？

27:41 如何理解近期央行大幅下调远期售汇业务外汇风险准备金率的政策？

31:39 春节假期后的三个交易日内，人民币兑美元汇率明显走强，市场对人民币阶段性升值的预期更加增强。这一变化对港股市场产生了哪些影响？

41:29 提醒大家在投资热度较高的新上市公司时，要关注解禁期带来的潜在抛压与波动风险。

53:43 2月，中国AI模型的token调用量爆发式增长，并首次超过美国。这一变化背后可能涉及哪些因素？

58:34 虽然机器人上春晚是大家预期内的事，但宇树机器人的实时协同表现能力还是略超丰叔的预期。

1:02:13 2026年春节期间，白酒整体销量同比有所下滑，但茅台动销同比增长约10%-20%，这反映了消费层面的哪些变化？

1:11:40 当前中国宏观经济面临的两大挑战是房地产下行与 CPI 下降。如果要实现阶段性的改善，需要至少满足两个条件：一是避免两者之间形成过度互相强化的负向循环；二是外部市场环境出现好转。

1:15:54 近期美国国内出现的一些事件，或许与党争相关，例如针对移民与海关执法局（ICE）的抗议活动，以及司法部公布的最新一批爱泼斯坦文件。

1:21:07 如何理解俄罗斯在顿巴斯地区（乌克兰东部）的战略诉求？

1:28:53《一本书看懂地缘世界》中梳理的乌克兰历史脉络和苏联解体过程，帮助丰叔理解了中国过去35年经历的很多事。

1:31:35 2月25日至26日，德国总理访华后，中德发表联合声明，其中特别提到：德方重申坚持一个中国政策。德国的表态为什么如此重要？

【本期相关】

图片来源：高盛

《一本书看懂地缘世界》，作者：鬼谷工作室 王伟

中华人民共和国和德意志联邦共和国联合新闻声明_中华人民共和国外交部

2025年中国再次成为德国最大贸易伙伴

一份“小说体”报告震动市场：推演AI如何冲击传统产业、白领就业并致经济危机(含视频)

中国人民银行决定将远期售汇业务的外汇风险准备金率下调为0

中国AI调用量首超美国

【往期链接】

Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制）

Vol.207 宏观漫谈100｜年终特辑：AI投资的逻辑与2026年宏观展望

Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）

Vol.201 宏观漫谈98｜2026年宏观展望（上）：地缘政治与中国经济结构调整（1.4录制）

【录制时间】

2026年2月27日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

02:10 最近的国际新闻很多，有些看起来有点混乱。今天的分享，就尝试还原这些事件背后的底层逻辑。

04:43 在相当长的一段时间里，美国被视为典型的“橄榄型社会”，中产阶级是主体。但时至今日，美国中产阶级的规模持续收缩并进一步分化，社会结构更接近“糖葫芦型”：不同产业群体（科技、金融、农业与制造业等）之间的交集越来越少。因此，特朗普的竞选策略也变为只争取这串“糖葫芦”上的三四个关键群体。

09:21 从美国的历史出发，如何理解特朗普近期在国际关系中的一系列动作？

13:03 如果特朗普按计划在今年4月访华，可能会带来哪些影响？

16:55 过去40多年，中国经历过三轮持续时间较长的通缩：1998—2002年、2012—2016年，以及当前这一轮。这三次通缩在成因上有两个共性：一是均由外部冲击触发，二是都与中国内部经济结构调整阶段高度重合。

26:18 回顾上述三个关键历史节点可以发现，每一次欧洲都付出了不同程度的代价，而这些往往与美国有关。从结果来看，每次欧盟承压之后，中国反而会迎来新的国际化机会——无论是中欧经贸关系的实质性推进，还是加入WTO。

40:43 上海合作组织的酝酿与成立，也发生在第一个历史节点中，欧洲出现阶段性权力真空的时期。

42:51 1998年前后，面对国企改革与亚洲金融危机等挑战，中国推动住房制度改革（取消福利分房、发展商品房市场），同时逐步将外贸经营自主权从央企下放至全部制造业企业。这些举措为后续房地产与出口导向型经济的发展奠定了基础。

44:33 1998年的亚洲金融危机与科索沃战争，引发资本大规模撤离新兴经济体与欧洲，集中流向美国，催生了1999—2000年的互联网泡沫。这个过程与现在非常相似。

52:04 奥巴马执政时期，美国的战略重心从中东和欧洲转向对中国的遏制；与此同时，受欧债危机拖累，欧元区经济承压。中国却迎来几件大事：获得希腊比雷埃夫斯港的运营权并实现商业化的成功；2015 年，中欧班列的数量快速增长；“一带一路”倡议启动；中欧重启新的经贸合作。

1:00:52 中国当前的经济战略可概括为"对内更换经济支柱、对外金融开放"：对内，通过建设全国统一大市场构建新的消费体系，逐步替代房地产与基建；同时在制造业基础上发展高附加值产业，即"新质生产力"；对外，则以金融与服务业开放为突破口。

1:02:55 俄乌冲突的伏笔可以追溯到2014-2015年，但实质冲突为什么会在2022年爆发？

1:08:02 拉长时间轴来看，过去三个月和接下来的两个月，或许正处在一个关键历史拐点，因为当前正在发生的事件，跟此前通缩周期发生的标志性事件完全相同。

1:17:01 中国当前的经济体量很大，在"以开放促改革"的框架下，能拉得动经济的几乎只有金融——而金融恰恰也是中美差距最大的部分。由此可以预期，本轮通缩周期中，中国会推进、且需要推进金融开放。

1:18:21 本周初，沃尔玛市值突破万亿美元，加入"万亿美元俱乐部"。此前，这一阵营几乎被AI相关企业垄断。这一变化或许意味着，美国市场也开始出现"risk off"倾向——资金正从高风险、高估值资产，逐步流向相对低风险、低估值的板块。

1:20:32 假设全球资金重新增配中国资产，大概会考虑三个问题：一、中国宏观经济能否企稳转好；二、中国在政治经济层面的政策导向是否会持续开放；三、中美竞争与博弈的下限和激烈程度是否可控。

1:24:09 除了资本市场改革、芯片产业发展以及城市公共服务升级，还有哪些值得关注的影响中国的长期变量？

【本期相关】

丰叔推荐书单：《美国困局》、《一本书看懂地缘世界》、《中国的选择：中美博弈与战略抉择》、《大变局中的机遇》、《用经济思维看懂世界格局》、《历史的终结及最后之人》

【往期链接】

Vol.207 宏观漫谈100｜年终特辑：AI投资的逻辑与2026年宏观展望

Vol.86 宏观漫谈38｜短中长期的挑战与资本市场的变化：与李丰聊中美的挑战与博弈

Vol.96 宏观漫谈42｜从《繁花》到1990年代，从四大AMC“落幕”到资本市场改革：与李丰聊时代与周期

Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）

Vol.201 宏观漫谈98｜2026年宏观展望（上）：地缘政治与中国经济结构调整（1.4录制）

【录制时间】

2026年2月5日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期图示】

【本期相关】

欢迎打开混沌APP观看本期播客的视频版：混沌学园：AI 投资的逻辑与 2026 年宏观展望

峰瑞资本李丰2025年年终分享：AI投资的逻辑与展望

【往期链接】

Vol.152 宏观漫谈73｜年终特辑：“世界何以至此”决定了“我们去向何方”

Vol.88 宏观漫谈39｜年终特辑：如何看待今天的中国与世界

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

连长，航班管家创始人兼CEO、连咖啡创始人。作为天使投资人，曾投资了UC浏览器、美团网、大麦科技、e代驾等十多个创业公司。

养鸡，连咖啡CMO、《你，静不下来》《连锁反应》主播。

【高能事物】

中美科技精英的精神状态和思想资源。

【内容索引】

00:24 为什么硅谷的企业家和投资人往往幸福、自信且干劲儿满满

06:42 在我们的文化中，不谈生死、不谈失败

09:14 “互联网是人类历史上最大的一笔合法财富”

10:34 失败叙事的失败

16:30 Building in public

21:25 如何看待视频播客

32:21 中国科技精英的书单

36:25 市井雄心

39:47 观众根本不关心你有没有带着镣铐跳舞，他只关心你跳得好不好看

41:46 连长和李翔的阅读习惯

50:59 AI在在重塑人类的生活方式

53:11 好像现在已经没有新闻这个分类了

57:26 怎么定义名人

【本期相关】

03:54 《黑客与画家：计算机时代的大智慧》，保罗·格雷厄姆所著的一本文章集。讨论了黑客、编程语言、创业公司以及许多其他技术问题。《黑客与画家》也是其中一篇文章的标题。

05:59 《价值》，高瓴创始人兼CEO张磊首部力作。该书自问世以来，以其对“价值投资”和“长期主义”的独特见解引发了广泛关注。不过，也有批评者指出其倡导的长期主义与高瓴后期某些短线操作存在落差，且认为书中偏重理念阐述而缺少实操细节。

06:44 《重新理解创业》，易到用车创始人、顺为资本投资合伙人周航于2018年出版的商业管理类著作。作者对战略、品牌、竞争、流量、领导力、团队管理等领域，做了多角度的复盘和重新认知，结合自己多年来的创业经历及其中的经验教训和成果，突破常识，从失败中学习，赋予创业和管理另一种维度。

08:42 Vol.199 因为时间贫穷而疲于奔命：与社会学家许玲玲聊时间不平等和阶层差异

14:46 《创业维艰：如何完成比难更难的事》，作者本·霍洛维茨。在本书中，本·霍洛维茨从自己的创业经历讲起，以自己在硅谷近20余年的创业、管理和投资经验，对创业公司的创立、经营、人才选拔、企业文化、销售、CEO与董事会的关系等方方面面，毫无保留地奉上自己的经验之谈。

22:22 《激流时代》，由腾讯视频出品的作者式观察节目。李翔出镜担任观察者和采访者，深入探索电商直播、乡村剧变、新消费突围、城市景观、穿越周期五大与生活息息相关的商业命题，从商业文明的角度记录时代的急速变化，同时探寻普通人身边的商业情报。

32:21 The China Tech Canon

35:33 《纳瓦尔宝典》，副标题叫做“财富与幸福指南”。这本书从硅谷知名天使投资人纳瓦尔的推特、博客和播客里面收集了很多他的智慧箴言，整理成了一本小册子。因为很多KOL的推荐，这本书热度居高不下，但也遭到了很多网友诸如鸡汤、成功学之类的质疑。

37:03 Cities and Ambition

43:55 特德·姜，美国当代最优秀的华裔科幻作家。他的作品虽少，却几乎篇篇称得上精品。八篇小说让他捧回了包括雨果奖、星云奖、斯特金奖、坎贝尔奖在内的所有科幻大奖的奖杯。出版有短篇小说集《你一生的故事》《呼吸》。

49:48 《AI帝国：奥尔特曼的OpenAI的梦想与噩梦》，作者郝珂灵。该书深入探讨了这家引发AI军备竞赛的公司，以及这场竞赛对我们所有人意味着什么。作者郝珂灵认为，AI当前发展路径是一套商业和政治决策的产物。她用《沙丘》中的“预言”类比，指出AI崛起背后存在一种“类宗教”性质的信念体系。

50:05 《思考之弈》，导演格雷格·科斯。本片记录了全球顶尖AI实验室DeepMind创始人戴密斯·哈萨比斯及其团队长达五年的科学长征。影片深入伦敦总部，揭秘了他们致力于创造能比肩甚至超越人类的通用人工智能的幕后故事。

52:59 《哲学家的最后一课》，作者是人大哲学院教授朱锐。本书源自作者在生命最后的十日对谈，以及他在人大开设的最后一门哲学课，汇集了他在哲学研究领域三十余年的思考。去世前，他曾邀请一位年轻人与他在病房中对谈，聊生命、死亡、爱与告别，以及当下大家都关注的话题。

【往期链接】

Vol.6 时代和企业家：与程明霞聊《影响美国历史的商业七巨头》

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期嘉宾】

郭旭锋，《隐者山河》导演。

【高能事物】

电影《隐者山河》的创作历程。《隐者山河》是一部深入作曲家陈其钢精神世界的艺术传记电影。影片历时七年跨国拍摄，以沉浸式的视听语言，记录下数十位世界级音乐家演绎其作品的珍贵现场，堪称一场顶级的视听盛宴。

【内容索引】

00:51 开始要不要先卖个惨

01:42 起心动念，计划去做“中国群星闪耀时”

06:17 为什么是陈其钢

19:30 先解决“说什么”的问题，然后再解决技术上“怎么讲得好”的问题

21:40 《隐者山河》摄制历时七年，为什么这个项目拖了这么久

28:24 一期《圆桌派》，让更多人认识了陈其钢

30:20 悲喜同源

34:42 每个版本的剪辑迭代了哪些部分

36:49 这个片子的观念性是要强于故事性的

42:21 50后那代人在格外强调集体主义的教育背景下成长，却展现出鲜明的自我特质和英雄气质；反倒是后来社会物质环境、家庭环境都变得更好的时候，这种气质淡化了

43:19 精神的独立，创作的自由，如果没有起码的衣食住行做保证，是不可能的

46:33 在AGI与人形机器人即将重塑世界的未来图景前，《影者山河》这类传统影像作品的人文叙事依然在场，让人有种时空间错位的魔幻感

53:01 受到的启发、有建设性的批评和现在的豆瓣评分

【往期链接】

Vol.8 平滑或对抗：与蔡灿煌聊大地艺术祭和当代艺术

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期课题】

LPU架构。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

杨永成，峰瑞资本合伙人。

杨滨，元川微创始人兼CEO。

【内容索引】

02:38 AI产业发展到现在，行业开始有一些共识了。

04:51 如何理解英伟达收购Groq背后的战略意图？

12:26 对于端侧芯片而言，AI应用呈现出明显的长尾特征，难以依靠单一的“六边形战士”方案覆盖所有场景。这个特点反而为创业公司提供了重要的切入窗口。

17:35 LPU（Language Processing Unit，语言处理单元）的概念最早可以追溯到2016年，但为什么直到近两年才逐渐进入行业视野？

21:47 从技术特点来看，当推理侧的机会窗口出现时，LPU 架构所具备的低功耗、低成本与低时延优势，恰好切中推理市场的核心需求，这些特点对终端用户体验以及具体场景应用至关重要。

28:19 LPU的技术架构与传统GPU、NPU等架构相比有哪些不同？

37:28 在过去九年多的发展过程中，为什么持续跟踪LPU技术路线的参与者不是很多？

41:59 随着大模型能力的持续演进，LPU架构所释放的AI能力，在短期内可以重构传统硬件能力边界，例如从以往以分类为主的能力，扩展至内容生成等更复杂的应用。

43:23 那个觉得自己应该下场创业的moment和DeepSeek有关。

【相关文章】

文字版内容，可在峰瑞资本公众号查看。

【本期相关】

200亿美元收购AI芯片厂商Groq？英伟达回应→

【往期链接】

Vol.87 产业观察13｜光刻技术的替代选项，还是竞争对手：与葛海雄和邓萌萌聊纳米压印

Vol.116 产业观察18｜如何成为下一个英伟达：与Mackler季宇聊AI芯片的突围之路

Vol.154 产业观察26｜“DeepSeek开了第一枪，更值得期待的是AI普惠”：与季宇聊AI产业新机遇

Vol.196 产业观察37｜如何打通机器人与现实世界交互的“最后一厘米”

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

陈亮，蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官。

王昱珩，毕业于清华美院，设计师、花园科技推荐官、南极大使。

【内容索引】

00:45 从“10 米竹竿穿 2 米门”看 AI 物理推理的跃迁

03:24 为什么2025下半年才是 AI 真正的“应用大爆炸”拐点

06:10 AI 开始反向提问：从搜索引擎到“对话式导师”

09:50 大厂高管和自由职业者：两种日常 AI 协同姿势

14:30 90-95 分工作仍靠人——决策、创新与“默会知识”护城河

19:00 动画、设计、养老、环保：AI如何把“个体副业”变“一人公司”

23:45 信息过载还是信息茧房，AI把“均值”拉高的同时，如何保留下限判断力

28:15 结构化美感：当 AI 输出“优雅”成为新的用户体验红利

32:05 好奇心密度和AI 使用频率：把每小时提问当作肌肉训练

36:50 面向 AGI 的“提示词写作”是下一代通识课

40:20 “倒金字塔”职场：底层消失、顶层扩大、人机共创

44:00 留给人类的最后5%：审美、错觉、心碎与不打伞的雨天

【往期链接】

Vol.147 中外视角下的数字化：与路明和卢亚珊聊移动互联网与数字化在中美欧的不同影响

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

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【内容索引】

02:28 房地产开发周期的缩短，将对房地产市场产生哪些影响？

04:04 2026年，中国服务业可能更多通过“以开放促改革”的方式发展，尤其体现在金融领域。值得重点关注的是金融开放的节奏、路径与力度。同时，已作为金融开放重要试点区域的海南，在2026年可能出现的变化与政策，也值得进一步观察。

07:26 过去两年，中美在部分产业政策上呈现出一定程度的趋同，例如美国开始更多采用类似“举国体制”的方式对关键产业进行补贴和扶持，这在以往并不常见。

10:01 自由主义市场经济是如何形成的？

11:47 自20世纪80年代起，自由主义市场经济逐步兴起，美国由此搭建起一套新的金融全球化体系，形成了更大的经济循环结构：底层是基于全球分工的产业需求与产能配置；中间层是强调减少政府干预的自由主义市场经济理念；上层则是以跨境资本流动与美元循环为核心的金融体系。支撑上述三层结构的，是美国的军事影响力。

19:15 经济理论往往是应现实经济需求而生的。

22:23 中国加入WTO后，也被纳入美国主导的金融全球化大循环之中，这一过程对人民币发行规模以及外汇储备结构产生了哪些影响？

24:18 美国是否可能在未来仅保留军事实力与金融体系优势，而弱化甚至放弃传统意义上的自由主义市场经济框架？如果这一变化发生，对中国来说意味着什么？

27:15 中国改革开放中的“开放”，在早期似乎比较接近“邀请制”，而非完全意义上的“注册制”，这一模式经过较长时间的演进后才逐步转变。

29:03 在未来五到六年，中国如何实现资本项目开放与金融开放之间的制度协同？从历史经验看，中国的对外开放往往采取“先试点、再推广”的路径。在试点尚未完成之前，中国香港或许是最好的窗口。

29:52 一个较为大胆的猜测是：2026年，港币可能由锚定美元转向锚定一篮子货币，类似于2005年中国内地的汇改。

32:55 如何看待海南自由贸易港全岛封关，以及海南自由贸易港在企业所得税与个人所得税方面的优惠政策？

41:36 金融领域开放的最基本条件是货币的自由流动吗？

43:53 中国是否要构建一个相对多元、能够提升中国资产与人民币安全性的体系？

50:03 尽管美国在部分产业政策上出现向中国靠拢的迹象，但在签证、关税等领域，其政策方向与中国相反。

53:36 2026年，影响资本市场的两个核心变量在于：一、美联储降息会产生多大影响；二、AI相关资产是否存在泡沫化风险。

56:03 对于美国而言，今年值得重点观察的是，随着中期选举临近，本届特朗普政府的执政基础是否会发生变化。

59:02 2026年的A股市场会如何，有哪些关键问题值得提前关注？

1:01:50 在AI发展的第一波热潮中，大模型领域由美国领先；第二波热潮中，在通用agent与人形机器人领域，中美各有千秋；而当进入第三阶段、即能够赚钱的应用落地阶段，中国可能会更有优势。

1:07:42 最近两三个月，在港股重要公司的IPO配售以及A股部分关键公司的机构配售名单中，保险资金的出现频率明显提升。

1:10:55 创新药的首付款差异，主要跟哪些能力有关？

1:11:41 从当前情况看，无论在国内创新药政策支持层面，还是在国际授权合作层面，中国生物医药研发大概已经走过最困难的阶段。

1:21:37 目前看，大模型正在走向“云化”。也就是说，它不再是一个单点竞争的产品，而是跟硬件云一样逐渐演变为一种基础服务。如果这个逻辑成立，几乎可以断定竞争格局将逐渐收拢到第一梯队的巨头之间。

1:17:48 无论是AI金融模型、医疗AI，还是各类垂直应用，最终都绕不开数据问题：一是数字化程度与覆盖范围，这决定了数据的规模与质量；二是数据如何在合规框架下流动与被管理。

1:22:07 未来，谁会成为卖数据的人？

1:26:18 如果将AI视为一种生产力，并假定其最终无处不在，那么数据将成为最核心的生产要素之一。在数据治理与使用政策上，中美已开始分道扬镳。

1:27:48 当前一级市场对AI领域的投资有共识吗？

1:30:59 大模型的领先优势到底存不存在？

1:37:01 当前硅谷的收购方式与以往不同，例如谷歌收购Character.AI、英伟达收购Groq，更类似于以资金换取IP、数据与核心团队的整体锁定，这种做法或许是出于规避反垄断监管的考虑。

1:39:40 2026年，如果一方面有一批模型公司成功上市，另一方面有一批agent公司获得更好的融资机会，这会进一步刺激市场继续加大投入，还是会被视为行业泡沫接近顶峰的信号？

【本期相关】

聚焦“十五五”规划建议 | 以服务业为重点扩大开放，可以“解锁”哪些新机遇?_政策解读_中国政府网

锚定重要开放门户的海南自由贸易港

《芯片制造：光刻巨头 ASML 传奇之路》：作者马克·海金克 ASML与 EUV光刻机的门槛

国家税务总局海南省税务局关于延续实施海南自由贸易港企业所得税优惠政策有关问题的公告(国家税务总局海南省税务局公告 2025年第2号)

《双重冲击》：作者李晓

国家药监局：助力创新药“中国首发”

上海市人民政府办公厅关于印发《上海市公共数据资源授权运营管理办法》的通知

峰瑞资本李丰2025年年终分享：AI投资的逻辑与展望

【往期链接】

Vol.201 宏观漫谈98｜2026年宏观展望（上）：地缘政治与中国经济结构调整（1.4录制）

Vol.182 宏观漫谈91｜在A股3800点之后：“水牛”行情为何出现，接下来又如何演变（8.29录制）

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

Vol.198 宏观漫谈97｜站在更长的历史周期里，2025年下半年是个关键时间点（12.15录制）

【录制时间】

2026年1月8日。

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主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:40 新的一年，我想把宏观漫谈的内容讲得更系统化一些。

04:26 从近期委内瑞拉总统被抓、日本扩武，以及特朗普发布新版《国家安全战略》等事件来看，美国似乎正在进行军事层面的战略收缩，并更多依赖“离岸平衡”的方式参与全球事务。这将如何影响中国与欧洲在国际关系中的位置？

13:19 2026年，人民币汇率政策需要在以下四件事之间寻求平衡：一、为争取更有利的经贸关系，人民币汇率应至少保持稳定，避免贬值，并适度升值以提升中国的国际购买力；二、人民币升值的节奏需避免对出口竞争力造成显著冲击；三、如果中国希望借助国际贸易推进人民币国际化，就需要让贸易伙伴愿意持有人民币，并形成相对稳定的升值预期；四、人民币汇率的适度提升，对稳定以人民币计价的居民资产（如房地产）也具有一定正向作用。

18:22 自阿根廷右翼总统米莱上台以来，尽管其政策取向明显亲美，包括推动经济美元化等举措，但在其执政的两年中，阿根廷通胀率快速回落、贫困率显著改善。这些经济指标的改善，可能与阿根廷在此期间不断加深与中国的贸易合作有关。

20:52 当前中国超1万亿美元的贸易顺差并非凭空而来。从20世纪80年代至今，部分原本由日韩等经济体对美形成的贸易顺差，逐步转移至中国，并不断积累，最终成为中国对美贸易顺差的重要组成部分。

25:16 随着美国综合实力的相对收缩，全球范围内缺乏一个全球公共服务的提供方，这是否会导致出现更多潜在的地缘政治动荡？

27:59 中国需要提出一种能够被其他国家接受的共同价值观或叙事框架，以此来支撑其国际角色与定位。

31:50 2026 年，中国经济结构调整过程中最困难的阶段，以及外部环境对国内经济冲击最集中的阶段，应该已经过去了。

34:30 经济结构调整对普通居民也有实际的影响。对部分受影响行业的从业者而言，进入新的产业结构，可能意味着劳动技能的转换以及工作方式的调整。

41:52 从结构上看，提振消费与CPI增长涉及多个层面，包括房地产、社会保障体系、就业与工资收入、人口流动以及对未来经济的预期。在2026年，这些因素分别可能出现哪些变化？

44:14 除了像疫情这类对个体具有即时冲击的事件外，宏观事件影响到微观个体往往会有一个传导过程，因而存在一定的滞后性；当宏观层面的重大变化频繁发生时，影响的是个人的中长期规划。

45:39 2026年，中国房地产市场会企稳吗？

46:23 近期国务院发布的《关于建立健全城乡融合发展体制机制工作情况的报告》所释放的政策信号，不仅指向对中期供需关系的系统性修复，还是对二十届三中全会提出的“健全推进新型城镇化体制机制”的具体落实，即推动常住人口落户。这个我们之前在播客中也有提到。

56:42 对个体而言，劳动技能的转换并非易事，往往需要主观意愿的转变与努力。尽管多数人都是被时代推着走，但如果只是被动适应，过程可能就很痛苦。

1:00:55 近期，另一个被频繁讨论的话题是，中国未来的税收结构是否会逐步从以生产环节为主的增值税转向以终端消费为主的消费税。

1:06:41 在推动提振消费的政策中，构建全国统一大市场是重要的一环。其背后涉及政府职能转变、基础设施与物流体系的整合，以及产业要素在全国范围内的调配等。

1:08:09 早在2019年，丰叔曾提出，传统服装品牌的转型可从三点观察：一是由经销转直营；二是“直营 + 电商”；三是电商做直营。作为中国消费品牌的缩影，茅台的发展过程恰好佐证了这三种路径。

1:10:19 对于那些拥有较高产品溢价能力的品牌来说，走向品牌自营几乎是必然选择。只有直接触达消费者，持续开展品牌教育与形象管理，才能维持长期的品牌竞争力。

1:16:05 2026年1月1日起，茅台通过自有电商平台“i茅台”以1499元/瓶价格销售飞天茅台。茅台转向直营电商的背后，有哪些值得关注的趋势？

【本期相关】

李丰：在别人恐惧时，看事实和数据

执大象 天下往  ——四大全球倡议为推动构建人类命运共同体提供战略引领

习近平新时代中国特色社会主义思想获国际社会高度认同，2025年中国国际形象全球调查报告发布

《国家竞争优势》：由哈佛商学院教授迈克尔·波特撰写。

新华解码·二十届三中全会决定|加快农业转移人口市民化，如何深化户籍制度改革?-新华网

国务院关于建立健全城乡融合发展体制机制工作情况的报告_中国人大网

上海楼市正在和310告别

聚焦“十五五”规划建议丨推动未来产业发展 打造新的经济增长点-新华网

2025年12月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局

财政部 商务部 税务总局关于开展有奖发票试点工作的通知

《茅台传》，作者吴晓波。

【往期链接】

Vol.120 宏观漫谈57｜财税改革、房地产转向和能源较量与汇率博弈：与李丰聊这半年的中国宏观热点

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

Vol.198 宏观漫谈97｜站在更长的历史周期里，2025年下半年是个关键时间点（12.15录制）

【录制时间】

2026年1月4日。

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

林凡，脉脉创始人兼CEO。

【高能事物】

社交领域和招聘行业的发展和创新。

【内容索引】

02:09 退学回国，围绕AI的中美竞争初露端倪

03:19 为什么脉脉会有“互联网茶水间”的刻板印象

06:35 社交的核心在关系，社区的核心在内容

11:05 “领英的模式在中国之外所有的国家都是work的”

19:44 历史上的里程碑事件

21:29 愿力、用户规模的持续增长，和对用户真实需求的反思

25:38 领英三次“退出中国”

27:18 领英被微软收购，里德·霍夫曼的PR说辞

28:55 以AI为核心的技术革命带来的生产力进步对生产关系产生了深度重塑，未来人才服务来自云端

38:51 现在招聘流程里面，AI技术渗透率最高的环节是什么

45:32 Soul和小红书的创新，为什么脉脉天生不是“职场小红书”

49:20 十年后，中国SaaS依旧是元年

52:44 求职在未来会像打车一样简单和容易

59:44 “全员写代码”、跟ChatGPT讨论管理问题，以及脉脉定期发布的“AI人才迁徙报告”

01:16:02 社区在逻辑层面天然是中心化的

01:18:07 “在硅谷跟人聊AI已经不用讲英文了”

01:25:23 学阿里、字节、华为，学谷歌、奈飞、亚马逊；所谓的AI native，又该怎么学

01:34:50 依托脉脉的既有基础切入AI赛道，和让林凡以新人身份全新创业，二者谁更具竞争优势

01:36:01 BOSS直聘后来做那么大是出乎你意料的吗

【往期链接】

Vol.161 AI人才争夺战：与肖玛峰聊全球顶级AI人才的去与留

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期嘉宾】

许玲玲，杜伦大学教育学系副教授。她今年出版的新书《时间继承者：时间不平等如何塑造中国高等教育流动性》通过长达十年的深度田野研究，创新性地揭示了“时间”这一被忽视维度在教育不平等代际传递中的关键作用。

【高能事物】

许玲玲的《时间继承者》通过跨国民族志研究，将时间社会学理论应用于教育流动性分析，提出了“时间继承”概念，丰富了布尔迪厄资本理论的阐释维度。该书对理解全球化背景下高等教育如何既促进又阻碍社会流动提供了新的理论视角。

【内容索引】

01:01 什么是“时间”，什么是“继承”

05:08 为什么是时间不平等，而不是经济不平等、文化资本不平等

15:55 意识到自己是时间继承的受害者和读博期间遇到的“炫耀年龄”的同学

28:36 有哪些要素是个人的时间财富加速器

37:15 社会可以做哪些事情

42:12 给家庭教育带来的启发

45:38 关于社会不平等和阶级流动性的值得推荐的研究

48:57 如何看待优绩主义

52:00 一个社会学家的研究方法

56:09 正在进行的研究

【往期链接】

Vol.103 教育与精英家庭的阶层复制：与社会学家姜以琳聊她的研究

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

01:01 11月，居民消费价格指数（CPI）环比略降0.1%，同比上涨0.7%，略超市场预期。工业生产者出厂价格指数（PPI）环比上涨0.1%，同比下降2.2%，基本符合市场预期。

01:25 11月居民短贷减少2158亿元，同比多减1788亿元，但环比增加708亿元。该变化可能与近期出台的一系列助贷平台监管新规和个人信用修复政策相关。

05:36 如何理解近期中国香港、北京和上海的房地产市场？

09:40 从11月居民存款及非银机构新增存款的数据来看，居民存款并未明显流向资本市场，或许有部分资金转向了银行理财产品。

10:31 11月的社融数据和PMI数据中，有哪些值得关注的变化？

13:54 今年中国主要的宏观经济数据表现是否符合丰叔的预期？

15:02 2025年前11个月，中国的贸易顺差达1.076万亿美元。这个数据一方面被视为中国制造业高效率的体现，另一方面也引发讨论：其他国家还能生产和对外销售什么？在此背景下，全球贸易格局未来可能如何演变？

20:54 前11个月中国机电产品占出口比重超六成，同时服务业出口占比也在持续提升。高附加值产业占比上升带来的结构性变化，也让中国出口对汇率波动的敏感度下降，对人民币升值的承受能力明显增强。

23:34 人民币在明年是否存在升值空间？汇率会“破 7”吗？

26:32 近期，“特朗普概念股”出现下跌。撇开国际因素的影响，该现象可能与特朗普支持率下滑至历史新低有关。

27:52 美国学者贾雷德·戴蒙德在《剧变》中指出，美国社会走向极化的原因，可能部分源于新兴社交媒体的兴起；同时，为了争取党派利益，美国政党开始越发频繁地重新划定选区界限，这一现象在近期尤为明显。

35:01 如何看待白宫发布的特朗普第二任期的美国《国家安全战略》报告？

39:21 美国为何会在2001年这一时间节点，同意中国加入世界贸易组织（WTO）？

42:45 从美国近期提出的旨在推动俄乌冲突结束的“28点”新计划来看，其谈判策略似乎与基辛格之前提到的观点很像：在核心利益问题上绝不妥协，而在价值观议题上保留谈判空间。

46:20 近期，有两条与中国军事技术相关的信息值得关注：1、作为全球载重能力最强的无人飞行平台，“九天苍穹”无人航空通用平台12月11日在陕西成功首飞；2、在最近的军事演习中，一枚超高音速导弹以近乎垂直的角度精准击中海上目标。

50:40 今年以来，中国房地产市场的数据表现与二级市场（包括港股和A股）的整体走势，符合丰叔的预期吗？

54:57 12月5日，国家金融监督管理总局发布《关于调整保险公司相关业务风险因子的通知》，下调了保险公司投资相关股票的风险因子。这对保险企业来说是一个大变量。

1:00:10 今年一级市场的表现超出预期，是因为AI和AI硬件投资热潮的推动吗？

【本期相关】

国家统计局城市司首席统计师董莉娟解读2025年11月份CPI和PPI数据 - 国家统计局

2025年11月金融统计数据报告

国家金融监督管理总局关于加强商业银行互联网助贷业务管理提升金融服务质效的通知_国务院部门文件_中国政府网

央行为何研究实施支持个人修复信用的政策措施？将产生什么影响？

商务部办公厅 中国人民银行办公厅 金融监管总局办公厅关于加强商务和金融协同 更大力度提振消费的通知

2025年三季度国内生产总值初步核算结果 - 国家统计局

前11个月我国货物贸易进出口增长3.6%

国家医疗保障局 医保动态 积极进取 担当作为 全力推进医保高质量发展——全国医疗保障工作会议在京召开

国家金融监督管理总局关于调整保险公司相关业务风险因子的通知

Upheaval《剧变》是美国学者贾雷德·戴蒙德创作的社会科学著作。

《历史的终结及最后之人》是美国政治学者弗朗西斯·福山创作的社会科学类著作。

《日本第一：对美国的启示》是哈佛大学教授傅高义1979年出版的社科著作。

50:12 提到的电视剧：《沉默的荣耀》

【往期链接】

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

Vol.192 宏观漫谈95｜中美关税新协定与“十五五”规划（11.5录制）

【录制时间】

2025年12月15日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

杨临风，洋葱学园联合创始人兼董事长。中学阶段曾先后就读于北京四中和伊顿公学，本科毕业于哈佛大学计算机科学专业。

【高能事物】

从双减到AI，一家教育科技公司的穿越周期创业实录。

【内容索引】

00:13 洋葱的自身定位

08:02 哈佛学霸能共情大部分学生学习的艰难与痛苦吗

12:10 如果公益组织、政府机构等类型的主体都可以影响教育，为什么是一家公司

15:29 累计用户超1.1亿

17:22 历史上的里程碑事件

24:36 投资人如何看待洋葱的商业模式

30:10 ”洋葱没有投放过任何品牌广告来获客”

36:58 剧场效应，然后抬高了北大清华毕业生的薪资

43:37 在线教育行业现状

45:35 可汗学院、多邻国，有哪些你认为很好的新型的教育公司

49:49 能力培育型比效率完成型更难衡量，家长要付费的是“大招”

57:26 移动互联网对教育行业的改变会有风过无痕的“错觉”

01:00:17 学习是顺人性还是逆人性

01:01:28 AI如何改造教育

01:08:36 洋葱的壁垒

01:15:58 我们很多事都这样：所有人都知道长期会有问题，但短期没人能拿出解决方案，因为短期要做的事太多了

01:18:11 像你这么自洽的人会有什么困扰吗

【往期链接】

Vol.177 从工具、社区到情感大模型与具身智能：与任永亮聊2011、2016和2022几个技术周期中的测测

【制作团队】

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【本期课题】

灵巧手行业。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

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【本期嘉宾】

薛芳，腾讯《深网》编辑。

位德浩，星际光年创始人兼CEO。

颜黔杭，峰瑞资本副总裁。

【内容索引】

02:17 为什么你选择离开字节跳动，投身创业？

08:30 保送清华后，位总偶然读到OpenAI利用强化学习，控制灵巧手完成魔方操作的研究，深受震撼。传统控制方法难以应对20多个自由度的实时协同，而AI展现出前所未有的可能性。

11:55 灵巧手的终极目标，是外形接近人手，性能接近甚至超越人手。

12:52 目前灵巧手的技术路线有哪些？为什么星际光年会选择绳驱方案？

17:10 如何解决绳驱方案里的绳索寿命和蠕变难题（材料发生变形）的挑战？

20:28 峰瑞如何看待灵巧手领域不同技术路线的选择？

31:08 当前，视觉-语言大模型普遍存在响应延迟，难以胜任如快速扶起倾倒咖啡杯这类需要即时反应的任务。因此，星际光年更看好“小脑模型”——将高时效性的底层操作交由本地处理，而非依赖云端推理。

34:13 目前，灵巧手的数据采集分为两类：遥操作和数据手套的采集

38:44 小脑模型是否意味着更低的成本？

39:13 灵巧手的终极壁垒可能是什么？

43:59 现在是具身智能应用场景爆发的前夜吗？

46:09 灵巧手的核心优势在于完成传统机器人无法胜任、必须依赖人手精细操作的任务，比如在服装缝纫的过程中，精细地处理面料。

48:43 搭建软硬件结合的团队会面临哪些挑战？

50:34 有时定战略最重要的不是“做什么”，而是“不做什么”

54:07 灵巧手本质上是“AI定义的硬件”，难点在于硬件与算法的深度耦合。

57:04 灵巧手现在推进量产是否为时过早？想要实现量产，具体会面临哪些挑战？

1:02:12 除了资金支持，一般投资人会如何助力创业公司解决问题？

1:04:55 中美在具身智能领域各有哪些优势？

1:10:05 如何看待当前具身智能领域的投资热潮？

1:18:07 如何看待技术替代带来的就业与伦理问题？

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如何打通机器人与现实世界交互的“最后一厘米”？

98年清华硕士拒百万年薪：造“手”创业 | 深网

【往期链接】

Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值

Vol.185 产业观察34｜AI陪伴机器人的非共识机会在哪？

Vol.109 产业观察17｜投资人如何看待这波人形机器人热潮：与刘鹏琦、颜黔杭聊具身智能之技术与商业

Vol.187 产业观察35｜张赛口述13年机器人创业史：“四大家族”兴衰、死磕到底、具身智能与出海

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

谢如栋，遥望科技董事长兼CEO。

【高能事物】

遥望和直播电商的历史与现状。

【内容索引】

02:12 直播电商经济：概况、历程与未来

10:19 当时怎么签约的王祖蓝

15:16 在快手和抖音的直播策略

18:32 人性中的恐惧本能驱使多数直播间聚焦头部品牌，进而选品变窄，陷入增收不增利的困境

28:29 遥望在直播电商行业做了哪些开创的事

41:49 曾经在抖音一家独大

45:18 历史上的里程碑事件

55:28 公司能力圈的边界在哪里

01:02:08 最开始想要进入到短视频跟直播领域的原因

01:06:54 为了适应行业周期，所以才做了X27

01:11:35 有哪些事情如果提前做了，可能今天挑战没那么大

01:12:36 今年双十一跟往年有什么不一样

01:17:12 共创品牌的表现

01:23:36 用系统的能力做团队管理

01:31:09 网红在撤离杭州

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期课题】

AI硬件行业。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

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【本期嘉宾】

纪纲，蚂蚁集团副总裁、蚂上创业营营长。

【内容索引】

02:46  AI时代的智能硬件如何定义，它们与过去的“微智能产品”有何本质区别？

06:10 中国赶上了一次新的机遇。第一，我们有极其全面的制造业链条，也就是硬件制造能力；第二，中国用了大概七八年时间，完善了芯片、传感器相关产业链。当然也包括一部分计算芯片产业链。第三，虽然今天大家都说消费降级，但中国作为全球第二大的实体消费商品市场，流通效率是全世界最高的。第四，我们这里被称作“内卷的市场”。管理学上给出的定义是这样的：通过竞争快速达到饱和的市场。一旦有个创新，大家迅速就普及开来。

09:33 国内市场的需求增长、产业链的完整，是过去20年到30年的积累渐变的过程，但为什么智能硬件的爆发在这两年更突出？AI作为这个时代最大的技术变量，驱动了哪些真正AI native的硬件出现？

12:35 为什么在过去的半年大家不像前两年那么关注和提及大模型本身的变化了？

17:25 从投资行业来看，两年半以前大家热捧大模型；一年以前，国内开始热的是具身智能机器人，美国则偏热agent，拿大模型来做各种各样的数字化应用。而现在，不管是agent还是机器人，热度都稍微降了一些。为什么这两个方向现在都降温了？

25:23 支撑大语言模型发展和机器人运动能力的数据，以及催生了自动驾驶L2、L3的这些数据，到底是从哪儿来的呢？

34:06 就像美国登月，并非等所有技术成熟、空间站建好才启动，而是先登月，再反向带动各类技术发展。

36:57 从投资的周期性上来看。技术投资通常是这样，第一波先投技术变革本身（如大模型），第二波投技术最有想象力的应用（如Agent、机器人），但它们往往落地难度极大，泡沫也大；然后第三波才轮到既能用上科技，又能证明需求，最好还能赚钱的应用。好消息是即将开始轮到第三波了。

39:18 假设回到10年前，大疆和Insta360影石只能投一个，丰叔会怎么选？

42:34 智能眼镜会是AI硬件的“iPhone”时刻吗？

52:36 很多数据的价值，在它被采集到之前是难以预知的。

【相关文章】

文字版内容，后续可在峰瑞资本公众号查看。

【往期链接】

Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值

Vol.185 产业观察34｜AI陪伴机器人的非共识机会在哪？

Vol.176 产业观察31｜从模型“军备竞赛”到“万物皆可Agent”：2025年AI agent半年回顾

Vol.169 产业观察30｜科技消费品牌“全球化”的挑战和机遇

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:27 在10月的社会消费品零售数据中，有点出乎意料的是，北京10月同比增长了12.6%，上海1-10月同比增长4.8%。

02:10 今年双十一期间人均花费有所下降，这是否就意味着“消费降级”？

04:39 从10月的PPI数据与部分企业的三季度财报来看，处于产业链最上游企业的业绩改善最为明显，偏中游企业的业绩也有所提振。

07:10 如何看待10月居民端短贷和中长贷的数据、“助贷新规”，以及个人信用救济政策？

16:09 在消费刺激政策的引导下，银行将更多贷款从房地产领域转向个人消费。但在这一过程中，银行难以在短时间内迅速发掘足够的用户需求。与此同时，受此前互联网金融整顿的影响，助贷机构数量大幅收缩。于是在这一阶段，市场上存活下来的头部助贷机构的市场份额迅速增长。

24:18 目前，灵活就业占比的不断上升，可能意味着两点：一是中国服务业在就业结构中的占比已经显著提高，因为灵活就业群体主要集中在服务业；二是尽管整体就业压力仍然存在，服务业在某种程度上为就业压力兜了个小底。

28:38 从财报来看，外卖大战对瑞幸三季度的利润和RTD（即饮饮料）瓶装饮料的销售都产生了影响。

31:55 9月和10月的M2-M1“剪刀差”收窄，这背后可能是什么原因？

34:21 2025年前三季度的社会融资数据中，直接融资（包括政府债券、企业债券和非金融企业境内股票融资等）占比升至44.4%，这应当是一个重要的结构性转变。

38:15 11月5日，中国财政部在香港发行40亿美元主权债券，总认购金额1182亿美元，是发行金额的30倍。其中，3年期的发行利率为3.646%，与同期限美国国债收益率相当；5年期的发行利率为3.787%，高出美国国债0.02个百分点。中国发行外币主权债券背后，有哪些值得关注的信号？

46:31 目前，美国大型科技企业为了满足AI基础设施扩张需求而大规模发行债券。那么，这些企业这么做的考量是什么？这种策略最终能否实现它们的预期目标？

56:47 对中国而言，最终需要在各个板块之间实现更加均衡的资金配置和发展。

1:01:21 A股从2500点涨到4000点，为什么好像很少有人在里面赚到钱？

【本期相关】

2025年10月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局

2025年10月份居民消费价格同比上涨0.2% - 国家统计局

2025年10月份工业生产者出厂价格同比降幅继续收窄 环比由平转涨 - 国家统计局

2025年10月份社会消费品零售总额增长2.9% - 国家统计局

北京社会消费品零售总额

2025年10月社会消费品零售总额_社会消费品零售总额_上海市统计局

2025年10月金融统计数据报告

国家金融监督管理总局关于加强商业银行互联网助贷业务管理提升金融服务质效的通知_国务院部门文件_中国政府网

央行为何研究实施支持个人修复信用的政策措施？将产生什么影响？

历史首次，中国“借款利率”追平了美国 - 今日头条

【往期链接】

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

Vol.192 宏观漫谈95｜中美关税新协定与“十五五”规划（11.5录制）

【录制时间】

2025年11月20日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:29 10月30日中美两国元首会晤后，中美经贸磋商达成了新的共识。这次的谈判结果，是释放出积极信号，还是说中美经贸关系仍将面临持续的博弈？

02:33 哪些原因导致了最近全球资本市场的下跌？

08:06 9月份的中国经济数据中，扣除房地产开发投资后，整体经济数据开始回归增长态势。但是，10月份的PMI却不及预期。这背后可能有两个原因：一是10月突然加码的中美关税问题；二是中国刺激经济的力度在10月有所下降。

12:09 如何理解“十五五”规划里提到的“保持制造业合理比重”？

14:54 《国家兴衰》一书提到，保持合理的投资和制造业占比有助于增强经济韧性，特别是把钱投向跟生产行业相关的具体项目上，而不是购买纯服务和相对高溢价的产品。

18:53 对中美而言，其实都需要一个短期的“喘息空间”来应对各自面临的经济挑战。

21:51 今天无论是中美，还是欧洲、日本等国家与地区都在AI领域全力以赴，原因很简单——大家都觉得AI是个和生产力挂钩的工具。而以前的互联网革命，大家认为它更多是个信息化的过程，提升了信息传递的效率。

23:16 2024年的诺贝尔经济学奖得主阿西莫格鲁曾提到，“技术有双重潜力，它既可以改善社会福利，也有可能加剧不平等。”他担心AI会走向加剧不平等的那一面。如何看待这个观点？

31:25 11月的广交会，境外采购商到会人数创了历史新高，参会的国家和地区数量也有所增加。

33:11 中美接下来会出现正面的地域性冲突吗？

41:44 “十五五”规划里，哪些内容和你之前预想的不同？怎么看待这次“十五五”没怎么提到金融？

46:28 “十五五”规划提到要“保持制造业合理比重”。参考日本和德国曾经的经验，如果中国把这一比重设定在25%到30%的区间，接下来会发生什么？

51:26 在全球新经贸格局的背景下，中国要保持合理的制造业占比，能够留下来的制造业，应该是能够为全球市场提供中高附加值终端产品的。

54:25 《国家兴衰》提到一个观点：有一种良性通货紧缩是由于技术创新降低了消费品的生产成本和分销费用，进而在较长时期内压低这些商品的零售价格。丰叔认为，中国汽车价格的变化就属于这种情况。

57:13 如今我们正处在AI从软到硬的技术变革周期中。无论是底层的能源消耗对象从传统能源转向新能源，还是在中间层加入新的芯片和传感器来实现自动化和智能化的功能，再到上端是用户有了智能化和科技化的产品体验。通过降低单价，硬件的普及度和市场规模都得到提高。在这个过程中，消费者也在接受硬件从耐用消费品转变为普通消费品，也就是一件产品用一两年就换掉。

1:02:54 “十五五”规划中还提到，“投资于物和投资于人紧密结合”。

1:04:20 截至2025年9月，中国香港私人住宅售价指数已经连续4个月上涨。哪些因素推动了中国香港房价的回升？国内一二线城市的房地产价格会出现跟香港一样的情况吗？

1:12:08 从白酒行业的三季度财报来看，目前中国消费呈现出什么变化？

1:14:28 10月31日，证监会发布了《公开募集证券投资基金业绩比较基准指引（征求意见稿）》的通知。里面提到，基金的业绩比较基准要素与权重，应当与基金合同中的投资目标、投资范围等相符，同时也要匹配主要市场板块等。

1:17:50 今年前九个月，全球医药交易总金额达到1910亿美元，其中中国相关交易总金额达到937亿美元。从这一数据来看，中国在新药研发方面可能已经具备了较高的效率和产出。

1:22:25 以前，大型外国药企在中国建厂主要是为了药物的生产和销售，而现在它们更注重投入和研发，希望通过充分利用中国相对高效的新药研发产业链，来获得更早的市场洞察和管线合作机会。这个转变某种程度上代表了中国经济在第二、三产业上的变化。

1:25:00 中国新药研发为什么能取得这么大的进步？

【本期相关】

本期提到的书有：《国家兴衰》，作者鲁奇尔·夏尔马；《美国增长的起落》，作者罗伯特·戈登；《Breakneck》，作者DAN WANG。

2025年10月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局

2000亿元、5000亿元!国家发改委最新发布__中国政府网

中共中央关于制定国民经济和社会发展第十五个五年规划的建议_中央有关文件_中国政府网

关于就《公开募集证券投资基金业绩比较基准指引(征求意见稿)》公开征求意见的通知_中国证券监督管理委员会

【往期链接】

Vol.174 宏观漫谈88｜从“钱”的宏观谈钱、港股、美股、A股以及AI投资（6.18录制）

Vol.175 宏观漫谈89｜继续谈“钱”的宏观流向和投资的相关问题（6.26录制）

Vol.178 宏观漫谈90｜2025年8到12月展望：股市涨跌、反内卷与下一个“DeepSeek时刻”（8.6录制）

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

【录制时间】

2025年11月5日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

裴宇，Nothing联合创始人兼CEO。前一加联合创始人。

【高能事物】

一家智能硬件公司的创业之旅。

【本期相关】

本期节目是我们和奔驰V级MPV以及小宇宙深度合作的播客企划“同行之路，洞见天地”。共有三期节目。

之前的两期节目分别是我们和小宇宙CEO Kyth、真格基金管理合伙人戴雨森的对谈。欢迎你点击收听。

作为一款高端豪华MPV，奔驰V级MPV主打“同级最大空间”与“全能豪华体验”。本次所有的节目录制都在奔驰V级MPV中完成，我们和嘉宾的行程也将由它保驾护航。

欢迎你和高能量一起，与奔驰V级MPV于行车之路间，洞见天地。

【内容索引】

01:25 这一轮融资整体来说顺利吗？

05:45 下一代平台需要满足用户规模广度与数据使用深度两大核心条件，社交媒体平台、大语言模型公司和手机厂商更具胜出潜力；另外“创新者的窘境”也会限制大公司的产品开发速度，反而是利好创业公司

12:03 Nothing如今的优势很难被复制——几个月内就能完成任何消费级硬件产品的研发到上市；具备覆盖全球的运营、配送与服务能力；拥有与我们共创的全球用户社群；且没有传统巨头所面临的创新困境和束缚

14:57 富士康的团队说：我们不再接创业公司的单子了

18:02 “去上海蹦迪！”

20:14 Nothing的种子轮投资人主要来自裴宇的好友，包括“iPod之父”托尼·法德尔、Founders Space创始人史蒂夫·霍夫曼、Twitch联合创始人凯文·林、Product Hunt的CEO乔什·巴克利等人

26:41 Nothing在2021年获得1500万美元A轮融资，资金方为谷歌风投；随后Nothing又向社区开放投资机会，让更多人以小额投资方式成为股东，该活动开放不到一分钟便完成了150万美元的融资金额，并推动公司设立社区董事会观察员席位

30:22 Nothing名字的由来

32:29 问一个老生常谈的问题，为什么创业还会选智能手机这么一个成熟且竞争激烈的行业？

34:08 你觉得目前市场上还有什么未被满足的用户需求，可以体现在nothing的手机上？

36:28 包括nothing之前做耳机，耳机也是一个成熟且竞争激烈且很难创新的产品？

39:44 Nothing的视觉、品牌调性和产品设计的灵感有很大一部分来自于瑞典创意团队Teenage Engineering，其CEO正是昔日Acne Studios联合创始人Jesper Kouthoofd，他曾带领团队打造出现象级产品OP-1电子合成器

41:09 如果冷战是苏联赢了，这个世界会是什么样子？

44:48 2021年时，你说你想做的是“一个打造核心入口的智能硬件生态公司”，手机仍然会是核心入口吗？

46:29 小米让大家的事情更好做，后面的创业者让事情更难做了

49:20 之前不少人会认为下一代入口是虚拟现实硬件，无论是头显设备还是眼镜，你的观点呢？

52:47 当时把公司总部设在伦敦的决策流程是怎样的？为什么会做这个决定？

59:44 智能硬件产业的上下游价值链分析；“所有做硬件产品的最后都会变成烤面包机”

01:04:11 逻辑上只有中国和美国能参与定义下一代平台，欧洲应该没有参与的能力

01:12:20 为什么是印度？

01:15:02 虽然年轻，但是你其实很早就进入了智能手机行业，你在2011年就从斯德哥尔摩经济学院退学，加入了智能手机品牌魅族是吗？当时为什么会做这个决定

01:25:29 魅族逐渐没落的原因是什么？

01:27:49 你在OPPO和一加待了八年左右的时间，这家公司带给你什么影响

01:29:49 疯狂的灵感：Smash the Past

01:36:46 每天吃米其林，但是很焦虑

01:39:34 创业这五年，你的感受和之前打工时的感受有何不同

01:40:21 Nothing自己的价值观和文化系统是什么

01:42:51 作为硬件行业的创业者，你欣赏哪些硬件领域的CEO，包括美国的和中国的？为什么

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:35 从公开新闻来看，中美双方在上一轮关税谈判中好像谈得还可以。为什么近期双方却呈现出好像要“掀桌”的姿态？

01:47 中美关税谈判的过程与电影《志愿军3》中的谈判过程很相似。在每次谈判开始之前，美国总是想尽一切办法先进行极限施压。

03:36 在《最寒冷的冬天》这本关于朝鲜战争的书里，作者提到，美国政府很多时候是因为媒体和公众的压力才会重新审视自己的政策。但在朝鲜战争时期，电视电影这类影像媒介还没那么发达，美国国内对这场战争的认知不够充分，所以导致没太认真地重新审视这场战争。

06:53 《大国竞争与世界秩序重构》这本书对于我们理解今天的中美竞争和关税谈判很有帮助。它主要聚焦国际贸易与金融争端，从工业、经济、科技、军事等多个维度，剖析了历史上的大国竞争，以及当下的中美关系。

08:18 另外要感谢我们的一位听众。他在评论区留言时提到，读完《国家竞争优势》这本书后，他理解了为什么丰叔在节目中要把一连串看似孤立的事件连起来分析。因为他的评论，丰叔也去读了这本书。

10:42 从全球资金避险驱利的角度来看，有三个不确定性事件需要关注：巴以冲突、俄乌战争和中美关税谈判。要是这三件事的结果开始变得确定，会发生哪些变化？

15:31 如果俄乌冲突能够停火，对中国来说会利大于弊吗？同时，停火又会对美国、俄罗斯和欧洲产生怎样的影响？

20:28 从历史角度看，一旦全球大国竞争格局发生变化，就会产生许多新的裂缝和交集。今天的世界格局也是如此。

24:48 近期，黄金价格屡创新高，国内交易所等机构纷纷提示投资者关注黄金交易的风险。丰叔如何看待近两年黄金价格的暴涨？

32:25 之前比特币的暴涨与黄金的上涨是同样的逻辑吗？

33:18 为什么丰叔认为中美关税谈判最终会达成协议？

35:08 对于美国政府来说，什么样的谈判结果算是比较理想的？

38:57 在大国竞争中，美国过去常用的做法是限制其他国家的科技发展，阻止其科技能力进一步提升。一方面，美国强行打开他国市场，销售自己的科技产品；另一方面，限制他国科技产品在美国市场的销售份额。比如，美国曾经对日本的半导体和汽车行业就采取过类似的限制措施。

42:37 在大国科技竞争里，谁能在技术、利润和时间这三个要素上抢先一步占据优势，就能在这个行业里遥遥领先。一旦一方领先两到三个台阶，另一方就很难追上了。因为技术优势的形成，往往依靠多个领域各自取得进展后汇聚起来所产生的应用，再加上后续的研发和迭代。要是想通过从头开始投入来竞争，从成本角度根本不划算。

46:40 《大国竞争与世界秩序重构》作者谈到2000年前后世界贸易格局的变化时指出：“随着中国在全球生产中地位的不断提升，亚洲地区与美国之间的联系逐渐聚焦于中国和美国这两个核心节点国家之间，全球生产网络从两极格局向三足鼎立格局的转变再次出现。”如果把当前全球出现的动荡局面看作是从2.0格局向3.0格局的转变过程，那么，作者认为，未来的全球3.0格局将是美洲、亚洲、欧洲三大区域各自形成自己的核心轴心，然后大家在区域范围内紧密合作。

49:23 在进行短期宏观经济判断时，除了关注黄金价格和中美关税博弈外，汇率也是一个重要的观察窗口。

51:10 《大国竞争与世界秩序重构》作者还提出了一个有意思的观点：“全球经济基础的格局和全球货币体系的构成应该是相互匹配的。也就是说，在理想情况下，一个国家的GDP占全球GDP的比重，应该和这个国家的货币在全球货币交易市场中的占比相对应。”从这个结论来看，我们该如何理解当下的宏观经济形势？

57:35 如果人民币有适度的升值预期并且适度升值，这会增加中国的购买力，消费市场也会跟着活跃起来。同时，与中国有贸易往来的国家的购买力也会提升。这样一来，大家在经济和政治上的合作也会更加紧密。

【本期相关】

【往期链接】

Vol.174 宏观漫谈88｜从“钱”的宏观谈钱、港股、美股、A股以及AI投资（6.18录制）

Vol.175 宏观漫谈89｜继续谈“钱”的宏观流向和投资的相关问题（6.26录制）

Vol.162 宏观漫谈78｜特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡（3.12录制）

Vol.182 宏观漫谈91｜在A股3800点之后：“水牛”行情为何出现，接下来又如何演变？（8.29录制）

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

【录制时间】

2025年10月17日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

戴雨森，真格基金管理合伙人。前聚美联合创始人

【高能事物】

戴雨森从聚美到真格的创业和投资经历。

【本期相关】

本期节目是我们和奔驰V级MPV以及小宇宙深度合作的播客企划“同行之路，洞见天地”。共有三期节目。

之前一期节目是我们和小宇宙CEO Kyth的对谈，后续我们还会对谈Nothing的CEO裴宇。

作为一款高端豪华MPV，奔驰V级MPV主打“同级最大空间”与“全能豪华体验”。本次所有的节目录制都在奔驰V级MPV中完成，我们和嘉宾的行程也将由它保驾护航。

欢迎你和高能量一起，与奔驰V级MPV于行车之路间，洞见天地。

【内容索引】

02:27 2017年7月决定从自己参与创办的公司离开，为什么没有选择继续创业，而是去加入真格做投资？

09:41 最开始我们拿徐小平老师的18万美金融资回来创业，我们其实是做了一个游戏中的广告系统；后来我们很快发现这个商业模式不成立，才选择卖化妆品去救公司

10:50 你完整经历了一个公司的发展过程，你觉得这对你评估创始人和创业公司有什么帮助？

12:17 经验会限制你对一件事情的判断，知识本身它可能会带来某种束缚，太懂之后看过去基本上看到的都会是缺点

17:37 “今天创业最好做让巨头看到比较下头的事情”

18:58 转型做投资人我觉得可以分为三个阶段：第一个阶段是觉得很多东西都很新鲜，什么都想投；第二个阶段是觉得早期团队都有问题，什么都不想投；第三个阶段我觉得现在我在提高自己对人和对事情的品味，在提高标准的同时要敢于相信年轻人和创新的东西

21:12 我们做过一个统计，就是每期基金到第二年、第三年的时候，我们当时觉得最好的项目往往都不是最后那个真的让我们赚大钱的项目

25:43 我在真格投的第一个创始人叫罗子雄，当时他在创业做的是VR的工具；后面VR又经历了好几次的浪潮，为了给公司赚点钱续命他做了一款游戏，这款游戏叫做《猛兽派对》，当时在Steam愿望单排行榜上仅次于《艾尔登法环》

30:30 真格今年在莫干山开了两天的务虚复盘会，我们认为一定要投引领者，就是投没有他这个世界上就不会有这件事的人；很多人都会高估了风口里面能承载的大公司的规模，其实很多时候一个风口最后可能成的就是一两家公司；甚至有的时候一家公司都没有成，是个假风口

32:32 很多原来名校、大厂出身的背景光鲜的人，实际上并没有经历过这样的准备：在极端缺乏资源、极端不确定，且竞争压力非常大，同时可能还失去了原本的社会地位与高收入的情况下再去创业；所以有一度我觉得创业变成了像滑雪、潜水一样的人生打卡清单活动

36:50 可能所有风险投资人都知道，巨大的机会一定是在一个反共识的领域里出现的，而且这类机会一定不是风口；但实际上，很多投资人还是会不由自主地投向一些有高度共识的领域、机会和项目，这个原因是什么？

39:40 共享经济非常火，但是除了共享自行车和共享充电宝，就没有什么其他项目跑出来了

41:38 真格内部不分领域，所有人都能看AI；合伙人不能只做判断，创始人和分析师都要自己去找项目；我们的投资都是基于人的角度去投的，我们不断地尝试回答这个问题：当下这个时代最优秀的人是什么样的、他们在做什么事情

44:38 真格的“投人”逻辑work吗？会不会比较难建立一套相对理性的框架来判断一个项目？

55:23 好的泡沫，即使泡沫破灭了它也会留下很多基础设施，它具有正的外部性；坏的泡沫，它让大多数人都认为未来会和现在一样，所以资产被炒高之后买单的都是普通人

01:05:42 在iPhone出现之前，投移动互联网其实很难：在iPhone之前投移动互联网，可能只能赚到UC浏览器被并购的钱；在那之前没有移动互联网创业公司，所以如果当时就认为移动互联网是未来，是对的，但可能早了几年

01:08:38 你们有什么方法能不断创造机会，让大家有机会见到那些未来可能成为优秀公司创始人的人吗？比如说，要尽可能创造机会去见到像早期的黄峥、早期的张一鸣、早期的李想这样的人

01:13:51 你和真格非常积极地拥抱了这一轮的AI浪潮，你是从什么时候开始得出判断，这一轮的AI浪潮会是革命性的?

01:20:35 ChatGPT发布之后，从你注意到它、开始学习跟人聊，到你开第一枪中间经历了多久？

01:21:55 真格内部协作频繁，以Manus项目为例：虽然Manus是刘元投资的项目，但张涛是我介绍加入Manus的，季逸超是Anna介绍的；Manus的推特和领英账号私信有一个月都是Anna在回，给KOL的邮件也是刘元写的；另外我还在美国跟张涛一起做了好几个meetup

01:26:04 在社交媒体上有很多针对Manus的负面评价和言论，一部分是事实上是真是假，一部分是理念上是对是错；理念是对是错，那可能要时间去检验，在思考了Cloud code对Cursor的冲击之后我们内部会认为：模型输出的东西和用户要的东西差别越大，壳的价值就越高

01:30:51 从Monica到Manus，肖弘也是我们“投人”哲学的典型案例

01:32:13 你们投资了包括光年之外和月之暗面这样的做模型的公司，当时的判断是什么？一直有声音会认为，因为做大模型需要大量的资金投入，所以很可能机会属于大公司，以及也不适合早期投资机构去投，你会怎么想？

01:44:53 有时候我会想，就我们今天观察到的情况来看，AI到底是会让大家走投无路、越来越卷，还是会创造出更多新的机会？

01:46:37 新一批创业者，跟你和陈欧那时的创业者，会表现出什么不同吗？

01:55:06 今天AI领域的创业者基本是和全球最顶级的创业者在一起竞争，你觉得跟硅谷的创业者相比，中国的创业者有什么优点和缺点？

02:01:34 这两年的创业活动是处于活跃状态吗？就是跟最巅峰时期相比，它大概是怎样的水平？

02:04:25 LP关心比较多的问题是什么？

02:07:05 你开始做投资以来，别人给你的最好的建议和最坏的建议分别是什么？

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:19 今天从迈克尔·波特的书《国家竞争优势》聊起。书里讲到的“钻石模型”，对于我们理解中国经济和“十五五”规划有很大的帮助。

03:20 迈克尔·波特认为，在一个国家的创新阶段，特定产业的发展需要满足同时三个条件：一个完整的嵌合度高的纵向产业链、一条比较复杂和全面的横向产业链，一个被挑剔消费者来定义的竞争激烈的大市场。反观当下，丰叔认为，中国是同时具备这三个条件的。

07:07 为什么美国的金融人才储备这么充裕？在迈克尔·波特看来，这不仅是因为美国的金融行业高度发达，还跟美国的经济和行业政策有关。这些政策影响了美国的人才培养体系和人才结构。

11:57 《国家竞争优势》一书写于1990年，1990年代的中国还比较弱小，迈克尔·波特没拿中国做例子。但是从过去40年中国的发展历程来看，很多事我们都能从书中找到注脚。某种程度上，这本写于1990年的书可以帮助我们理解中国今天正在发生的的很多经济现象，包括中国的竞争优势是如何形成的。

12:41 关于“十五五”规划的一些猜测。与“十三五”、“十四五”相比，消费被提到的频率或许会更高，消费的重要程度可能会超过大家当下的预期。

17:47 美国有3亿多人口，尽管统计口径存在差异，但是高科技行业从业者才大几百万人。如果说科技能够影响美国GDP的40%或50%，这背后问题可能就有点大了。

18:58 发展科技固然重要，但从今天中国的经济规模和增长目标来看，要实现整个经济大盘的增长，不能只靠科技单一方向来拉动，最终还是要回归到消费。

20:13 消费大概可以分两类：传统消费行业的数字化改造与升级、科技+消费。

23:09 当消费的重要性被较大地提高，由此带来的一系列变化，有的可能会在五年规划被提出来，有的也许只作为方向性引导。

24:12 投资机构会做什么五年规划吗？

24:26 中国看起来一向比较愿意和喜欢提出一些中长期和长期的确定性目标，来进行预期和情绪的同向性管理。尽管中间难免会有很多变量，包括各种外部因素的影响等等，但是这些规划绝大部分都达成了。

27:27 早期投资这个行业差不多每三到五年会经历一次波峰波谷。最好的方法是在市场的不同阶段能保持审慎观察。比如在波峰时要警醒，市场不会一直这么热，所以不要头脑过热。然后在波谷的时候，要明白为什么会有波谷，以及我们不会一直停留在波谷。

30:50 回到2015年，当时中国的经济和产业结构正在向科技转向。如果在2014、2015、2016年参与了科技投资，并且凑巧投到了对国家科技发展比较重要的赛道的关键公司，就能实现可观的投资回报。

【本期相关】

中共中央办公厅 国务院办公厅印发《提振消费专项行动方案》_中央有关文件_中国政府网

【往期链接】

Vol.174 宏观漫谈88｜从“钱”的宏观谈钱、港股、美股、A股以及AI投资（6.18录制）

Vol.175 宏观漫谈89｜继续谈“钱”的宏观流向和投资的相关问题（6.26录制）

Vol.162 宏观漫谈78｜特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡（3.12录制）

Vol.182 宏观漫谈91｜在A股3800点之后：“水牛”行情为何出现，接下来又如何演变？（8.29录制）

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

【录制时间】

2025年10月17日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期话题】

工业机器人与具身智能。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

张赛，翼菲科技创始人兼CEO。

颜黔杭，峰瑞资本副总裁。

【内容索引】

00:49 这期我们主要请翼菲创始人张赛分享：随着中国工业机器人在产销两端都变成全球第一，中国国产机器人经历了哪些发展阶段，以及哪些发展机遇和挑战？作为一家工业机器人企业，翼菲如何看待具身智能，为什么选择进入具身智能赛道？

03:25 距离张赛上一次来分享已经有两年时间，如何形容翼菲这两年的变化？

07:09 对一家成立十多年的企业来说，什么是始终不变的？

08:07 为什么张赛选择用“清华机甲大男孩”来形容自己？

11:07 或许很多人觉得工业机器人离自己生活很远，但其实我们每天吃穿住用行的背后，都有工业机器人的影子。那些我们“看不见”的自动化，如何悄悄改变我们的日常？

15:15 翼菲公司的大厅里摆放着一辆伤痕累累的小车。能回忆一下，当年团队开着那辆小车，最早切入的是什么行业？为什么选这个行业？

19:52 十几年来，你有遇到不愿意接受机器人的客户吗？找客户的过程中，有没有一个让你至今难忘的“硬仗”？

25:26 不同行业的工艺差异巨大，翼菲是怎么来快速理解并适配这些“非标”场景的？

30:37 拿下大客户，其实需要很强的销售能力。你有哪些经验可以分享给创业者们？

34:53 关于做销售，听起来是个创始人被逼着做e人的过程。在今年翼菲科技年会上，你宣布翼菲进军具身智能赛道。作为一家深耕工业自动化的公司，你们为什么选择此时切入？看到了哪些别人没看到的机会？

42:43 和一些从学术侧或者从模型侧切入的具身智能公司相比，翼菲的优势在哪？

45:04 你对具身智能在工业场景的落地时间有预期吗？

47:41 这几年“出海”特别热，家电、手机、新能源汽车……现在工业机器人企业也开始出海。你是什么时候下决心要带翼菲“走出去”的？这个决定是怎么做出来的，在中国“卷”不动了？

52:21 跟着大客户出海，可能相对容易一点，因为前期有信任基础。自建新渠道、开拓新客户，要难一些。让海外客户接受并认可中国机器人品牌，是不是会经历一个从无到有的过程？

55:19 出海过程中，机器人不是卖出去就完了，售后跟不上，口碑可能就会下滑。你们在本地化服务上，是怎么做的？

【相关文章】

张赛口述13年机器人创业史：“四大家族”兴衰、死磕到底、布局具身智能与出海

【本期相关】

【往期链接】

Vol.52 产业观察8｜中国工业机器人崛起背后：与张赛聊行业现状与技术展望

Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

Vol.109 产业观察17｜投资人如何看待这波人形机器人热潮：与刘鹏琦、颜黔杭聊具身智能之技术与商业

Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

Kyth，小宇宙CEO。

【高能事物】

小宇宙的创业历程、播客行业的竞争与未来，以及关于播客这种媒介形态应该如何更好地进行创作。

【本期相关】

本期节目是我们和奔驰V级MPV以及小宇宙深度合作的播客企划“同行之路，洞见天地”。将会有三期节目。

后续我们还会对谈真格基金管理合伙人戴雨森，以及Nothing的CEO裴宇。

作为一款高端豪华MPV，奔驰V级MPV主打“同级最大空间”与“全能豪华体验”。本次所有的节目录制都在奔驰V级MPV中完成，我们和嘉宾的行程也将由它保驾护航。

欢迎你和高能量一起，与奔驰V级MPV于行车之路间，洞见天地。

【内容索引】

02:17 小宇宙做了怎样的市场调研，会认为播客这条小众赛道值得投入资源？

05:09 小宇宙创立初期的播客市场大概是一个什么情况？

10:40 初期把编辑精选放到那么重的位置，考虑和想法是什么？

11:52 要做工具，还是平台？

13:04 我们做的是通过用户价值映射出创作者的价值的平台

13:11 小宇宙的增速是在你的预期之内吗？

18:51 你们最早有主动去动员或游说一些创作者加入到小宇宙的平台吗？

22:01 小宇宙为什么会被这么多的广告主青睐？现在有哪些商业合作模式？

24:04 在IP合作中，品牌是以支持好内容的角色存在的，小宇宙更多时候是与品牌一起共创内容

27:13 小宇宙的用户有一个很大的特点：各行各业、企业高层使用的占比很高

29:38 小宇宙在播客赛道中处于怎样的位置？相比于大厂，它的优劣势分别是什么？

34:33 在小宇宙的内容里，你印象中最出圈的内容出现在哪个领域？

35:08 不少互联网内容平台都会经历随着用户规模变大，让原有的创作者和用户觉得这个平台变了，从而流失的过程，小宇宙会经历这个过程吗？还是说已经发生了？

40:08 小宇宙如何看待播客的商业化？

45:53 喜马拉雅和网易云很早就发展了播客业务，现在B站开始主推视频播客，你怎么看这些竞对的出现？

46:35 竞争本身就是创业的一部分，具体还是看新的竞争者是谁，以及今天遇到的挑战和变量是什么

59:02 小宇宙会推出自己的视频播客平台吗？

01:05:06 是从供给侧还是从需求侧发生的改变，才能扩大小宇宙的用户规模？

01:07:34 为什么中国到目前为止没有像Joe Rogan、Lex Fridman这样有影响力的主理人出现？

01:10:16 在你看来，AI对播客的影响会是什么？

01:13:53 播客的核心魅力来自真人，这是AI无法替代的

01:16:44 音频产品本身的天花板是不是就会低于其他媒介形式的内容产品？你会考虑这个问题吗？

01:19:49 现在我是高能量播客的主理人，作为平台方，能否给我一个建议，把播客做得更好？

01:23:02 做访谈是要多“访”，还是多“谈”？

01:26:00 播客是一种氛围制造机

01:31:39 如果我是一个新手，刚刚入驻，能否给我一个建议，把播客做得更好？

01:33:02 你觉得十年后的音频世界， 与现在会有哪些不同？

01:35:38 播客提供真实和连接，是不确定和碎片化时代下，更为稀缺的东西

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期课题】

AI陪伴机器人。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

何嘉斌，萌友智能联合创始人兼CEO。

【内容索引】

02:10 给大家介绍下Ropet吧，它是什么样的AI陪伴机器人？

04:32 目前市面上的大多数AI玩具，更像是为AI技术而设计，而不是以消费者需求为导向。相比之下，Ropet的开发思路是先考虑打造一款真正受用户喜爱的产品，然后再思考AI技术在其中要发挥多大作用。

06:04 从北京服装学院毕业到投身AI陪伴机器人创业，如何构建跨界优势？

08:14 为什么说AI眼镜在中国会面临一些小挑战？

12:26 这款产品最初的目标用户画像和现在的真实用户，是同一群人吗？

16:12 为什么会选择从字节跳动出来创业，并投身AI硬件领域？

19:55 2023年，大模型是行业热议的焦点；2024年，具身智能成为行业热点；而如今，AI硬件的热度居高不下。为什么AI领域热点的轮动是这样的顺序和逻辑？

20:56 底层技术创新通常会经历三个发展阶段：底层技术的爆发、技术进入应用的想象空间，以及技术在垂直场景的具体应用落地。

26:09 最具想象力的应用，其实往往也是相对最不容易落地的。

27:19 从自动驾驶的发展历程来看，从技术突破到实际应用落地，与我们最初的想象存在一定的差距。比如在2015年前后，人们曾认为特斯拉在增加自动驾驶功能后，便能实现类似“滴滴”的无司机打车服务。然而，时至今日，自动驾驶应用最成熟的场景仍集中在矿场等封闭区域。

29:49 AI的落地既可以在软件层面实现，也可以在硬件层面展开，那么今天为什么Ropet会先选择做硬件呢？

32:25 从今天往后看10年，硬件在智能化领域真正创造巨大价值的前提是，必须拥有现实世界的数据。

34:58 Ropet的AI陪伴机器人采用了一个非共识的设计：没有使用对话模型，而是先推出了一款不能说话的宠物机器人。这一设计背后的考量是什么？

40:24 智能手机内置的多种传感器，如GPS、高清摄像头、麦克风等，产生了位置、图像、声音等新数据，为外卖、打车、短视频等互联网服务平台提供了数据基础。

45:58 在Ropet创业过程中，为什么会从技术导向型公司，转变为以产品和用户体验驱动的公司？

51:53 从定义硬件产品到确定技术配置，再到产品实际落地的整个过程中，Ropet有哪些经验可以分享？

57:51 在智能硬件创新过程中，如何权衡“有用”与“好玩”？

1:03:10 当下的AI技术已具备在应用层落地的能力，这才催生了新的消费产品创业机会。然而，Ropet在定义产品时却减少了一些AI技术的使用，这背后的考量是什么？

1:05:35 在使用一两年后，Ropet的AI陪伴机器人会有哪些智能化的新功能？

1:07:48 AI聊天机器人能满足人类的情感陪伴需求吗？

【相关文章】

文字版内容，后续可在峰瑞资本公众号查看。

【本期相关】

2025CES最强黑马！Ropet全球报道集锦

国务院关于深入实施“人工智能+”行动的意见_科技_中国政府网

【往期链接】

Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值

Vol.169 产业观察30｜科技消费品牌“全球化”的挑战和机遇

Vol.139 产业观察23｜科技消费品如何出海：与三位创始人聊出海的见闻与思考

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

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【内容索引】

01:18 当地时间9月17日，美联储决定降息25个基点，基本兑现了市场自4月以来的降息预期。

02:47 当前，人民币汇率保持稳定，并对美元呈现升值。这主要是因为市场对美元弱势预期的兑现、关税可能引发的美国货品通胀，以及美国服务业通胀等因素的叠加。

05:57 尽管市场对人民币汇率存在升值预期，但明年人民币大幅升值的可能性或许并不大。

09:04 今年8月中国进出口数据中，对美出口同比下降33.1%，与此同时，中国整体出口总额却实现了4.8%的同比增长。如何理解这一组看似矛盾的数据？

12:22 2024年，中国出口贸易中高技术产品占比18.2%，今年上半年同比增长9.2%。由于高技术附加值产品对汇率波动的敏感性相对较低，其在出口中的占比持续提升不仅有助于巩固人民币汇率的升值预期，还能增强人民币对其他国家的购买力，保持中国外贸的竞争力。

13:59 这两件事，叠加与中国开展本币互换的国家数量和互换规模的持续扩大，都有助于中国的国际贸易结构调整。

16:28 9月12日，国家外汇管理局发布通知，提到将便利境外个人境内购房结汇支付，以及便利境内非企业科研机构接收境外资金等事项。这可能释放出的信号是中国在外汇使用和管制上的适度放宽。

21:12 中国外汇政策调整可能基于以下三个前提：一，人民币汇率保持相对稳定，并存在小幅升值预期；二，高技术附加值产业在GDP中的占比持续提升；三，资本市场相对稳定，并具备较强的吸引力。

23:19 假设目前中国高技术附加值的服务业和制造业在GDP中的占比约为13%，倘若5年后该比例提升至25%，这是否意味着中国已经完成了经济结构调整？

27:10 在推进经济结构向高附加值产业转型的过程中，中国如何平衡两个关键的经济贡献因素：一是就业率的稳定；二是其他连带行业的协同发展。

31:23 随着中国服务业数字化的提速，打车、外卖、快递等行业在吸纳就业方面发挥了重要作用。

33:49 在超大型或分散的行业中，单一环节的垄断容易抑制上下游产业的发展。当某些头部企业占据市场份额超过50%时，可能会出现一些因素来打破这种垄断格局。

36:36 随着中国数字化基础设施的完善以及企业运营者数字化意识的提升，预计会有更多平台加入生活服务业务的竞争。因为供需两端的数字化教育过程已经基本完成，对于能够提供数字化流量的平台而言，它们只需进行简单的对接即可。

41:51 央行发布的8月中国金融数据显示，住户存款同比少增6000亿元，而非银金融机构存款同比多增5500亿元。这两个数据或许能解释此前热议的“存款搬家”现象。

43:33 居民存款向投资理财的“搬家”过程变慢了吗？

47:44 如何看待中国8月的PPI和CPI数据？

49:17 根据我们的研究测算，资本市场增长传导至PPI的改善，平均需要两个季度，而传导至社零的回暖，则需要两到三个季度。这意味着资本市场的好转会更快地传导至制造业中游企业，随后才影响到消费端。那么，如何确定这一传导的起点？接下来的一个季度，我们能从数据侧看到这些变化吗？

54:44 今年上半年，港股和A股市场中的科创、医疗板块经历了大幅波动和上涨。下半年，资本市场的上涨是否会轮动到其他板块？此外，寒武纪的高市值又会对市场产生什么影响？

57:08 对一个国家来说，它会希望像寒武纪这样的企业单家市值达到一万亿，还是更倾向能够涌现出十个类似寒武纪的企业？

1:01:04 2025上半年，中国重点50城租售比上升至2.08%，这一比例已高于10年期中国国债大约1.8%的收益率。

1:04:54 过去两年半，房地产市场的需求受到了一定程度的抑制。那么，这部分被抑制的需求大概在什么时候能够得到释放？

1:05:34 哪些因素推动了近期黄金价格的上涨？

1:07:15 根据我们的研究，在过往几次由资本市场上涨驱动的社零增长案例中，金银珠宝类通常是率先上涨的品类。

1:09:37 如何看待最近美国跟委内瑞拉的关系？

1:10:50 《大棋局》与《世界秩序》两本书从美国的视角出发，剖析了全球各地区可能面临的问题，对于理解当前的国际局势挺有帮助。

1:16:48 基辛格在《世界秩序》中提出，自《威斯特伐利亚和约》签订以来，各国以互不干涉国家主权为前提，构建了现代国际政治秩序。然而，由于各国的文化、宗教和历史背景不同，对于“世界秩序”的理解和践行存在差异，这导致了地缘政治格局的演化与变革。

【本期相关】

国家统计局城市司首席统计师董莉娟解读2025年8月份CPI和PPI数据 - 国家统计局

社会消费品零售总额

前8月外贸延续增势：贸易转移效应强化，非美出口增长加快

8月份国民经济运行总体平稳、稳中有进 - 国家统计局

中国人民银行与欧央行、瑞士央行、匈牙利央行续签双边本币互换协议

外媒关注高科技产品引领中国出口增长—— “含智量”跃升，彰显出口“含金量”

国家外汇管理局关于深化跨境投融资外汇管理改革有关事宜的通知_国务院部门文件_中国政府网

这个趋势信号要关注，居民存款搬家已经连续两个月了

【往期链接】

Vol.174 宏观漫谈88｜从“钱”的宏观谈钱、港股、美股、A股以及AI投资（6.18录制）

Vol.175 宏观漫谈89｜继续谈“钱”的宏观流向和投资的相关问题（6.26录制）

Vol.178 宏观漫谈90｜2025年8到12月展望：股市涨跌、反内卷与下一个“DeepSeek时刻”（8.6录制）

Vol.171 宏观漫谈86｜关税战打断信心修复，政府加大政策支持力度（5.21录制）

Vol.165 宏观漫谈81｜关税冲击，以及中国消费与资本市场的一些变化（4.3录制）

【录制时间】

2025年9月18日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【本期课题】

能源转型下的新型电力系统。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

刘鹏琦，峰瑞资本执行董事。

张海瑞，博联智电创始人。

【内容索引】

01:15 近期，中国推出了新型储能规模化建设相关的政策，既有利于推动国内相关产业链的持续发展，也有利于中国能源结构的长期调整。

04:05 近几年，全球的电力系统和市场正在发生重大变化，新能源的作用尤为明显。我们可以先看几个事实：今年七月全国月度用电量首次突破一万亿千瓦时；新能源装机占比接近50%，其发电量突破20%等。

05:58 日常生活中用到的电是从哪儿来的？电厂、电网和电力用户分别在其中起到什么作用？

08:17 电的实时性特征带来了对电力系统的技术要求，即整个系统需要从生产到消费环节始终保持实时平衡，电厂发多少，用户就用多少；用户用多少，电厂就发多少。由此出现不同的调节、监测、保护控制手段。

10:20 最近几年，我们经常听到欧洲、北美发生大规模停电事故，海外的电网系统和国内有什么差异？导致停电的原因是他们的电网不够稳定吗？

13:51 我国电价的形成机制和市场化程度如何？为什么会出现“负电价”？

18:15 我国的电力发展经历了三个关键阶段：2000年-2010年，以源为中心建设高压电网；2010年-2020年，以网为中心建设大型风光基地；2020年后，以荷为中心，建设源网荷储（电源、电网、负荷、储能）一体化。

21:05 用电侧最近的变化是，在用电量越来越大的同时，用电端正在逐步实现零碳化，走向清洁化和新能源。

22:50 新能源发展也经历了三个阶段，分别是全额上网、余电上网、不许上网，在不许上网的情况下，新能源只能在本地消纳，所以出现了绿电直连、微电网、虚拟电厂等解决方案。

28:05 从新能源电价改革的136号文、到虚拟电厂发展的指导意见等，这些密集出台的政策，将对整个产业带来哪些影响？最终会实现电力市场化交易吗？

33:12 新能源虽然发电成本低，但其高昂的调节成本，已不再完全由电网承担，而是更多地被抛回给发电或用电企业，这催生了“新型电力系统”的概念。在技术层面，“新型电力系统”还面临哪些挑战？

36:52 未来人工智能的竞争也是整个能源系统的竞争。能源系统的发展对AI算力的基础设施有什么样的帮助？反过来说，AI本身又能为我们建设一个更好的电力系统提供什么帮助？

38:54 博联智电创业的契机是什么，你们做了一套什么产品和系统去解决新能源转型带来的问题？

45:48 海外市场和国内市场对电力系统的需求有什么不同之处？在做海外市场的过程中，有哪些特别的观察和体验？

【相关文章】

文字版内容，可在峰瑞资本公众号查看。

【本期相关】

国家发展改革委 国家能源局关于印发《新型储能规模化建设专项行动方案（2025—2027年）》的通知

136号文 关于深化新能源上网电价市场化改革 促进新能源高质量发展的通知

国家发展改革委 国家能源局关于加快推进虚拟电厂发展的指导意见

虚拟电厂，虚拟电厂是基于电力系统架构，运用现代信息通信、系统集成控制等技术，聚合分布式电源、可调节负荷、储能等各类分散资源，作为新型经营主体协同参与电力系统优化和电力市场交易的电力运行组织模式。

微电网，一个可以独立运行的小型电力系统，它由分布式电源、储能装置、能量转换装置、负荷、监控和保护装置等组成。

【往期链接】

Vol.88 宏观漫谈39｜年终特辑：如何看待今天的中国与世界

Vol.156 产业观察27｜关于DeepSeek的七个核心问题和DeepSeek关键技术拆解

Vol.176 产业观察31｜从模型“军备竞赛”到“万物皆可Agent”：2025年AI agent半年回顾

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:18 近期，上证指数破3800点，寒武纪超越贵州茅台成为A股“新股王”，影石的股价也创下新高。丰叔如何看待A股市场的走势？这些表现可以持续多久？

04:25 哪些资金推动了本轮中国资本市场的变化？

06:28 今年7月中国金融数据中，非银机构存款新增2.14万亿元，而住户存款减少1.1万亿元。这一变化表明，居民储蓄存款正在流向理财。与此同时，公募基金总规模月度首次突破35万亿元大关，全市场ETF总规模达到5.07万亿元。这些数据在一定程度上印证了：本轮A股市场行情，散户参与度相对较低，主要是机构在进行配置。

09:50 如果个人投资者并非主动入市，长期来看是好事还是坏事？以及，机构投资者扮演主要角色，对股市而言是好事情吗？

14:29 目前，常规意义上的高科技产业大概占中国GDP的百分之五点几，如果中国经济结构能够完成调整，也就是从规模增长转向价值增长，那么，高附加值的第一、二、三产业合计能够在中国GDP中占多少比重？

19:48 随着中国经济结构的变化，支柱产业的变化会带来金融支持结构的变化。换言之，假定未来高附加值产业对中国GDP的贡献得以提升，那么，科创企业或高附加值产业在资本市场的占比也会相应的增长。

26:03 未来五年中国资本市场的走势，主要取决于以下两个变量：首先，中国经济结构能否完成转型；其次，五年后高技术附加值产业的份额会有多大。

28:51 从7月中国信贷总量看，新增信贷在2005年之后第一次出现负增长，单月的人民币贷款减少500亿元。然而，社会融资规模的增长仍然符合预期。这一现象背后的原因是什么？

31:07 7月中国社融结构显示，直接融资占比明显扩大，企（事）业单位贷款规模有所下降。这可能意味着什么？

35:43 通常，当经济面临挑战时，各国政府往往会向市场注入流动性，即增加货币供应量。这些新增的资金往往会流向具有高流动性和高收益潜力的风险资产，以寻求赚钱机会。这一规律在2022年的美国是如何得到印证的？

40:11 “水牛”行情通常会如何结束？

40:42 2022年，全球新增资金流入美国资本市场后，首先推动金融行业的发展，随后，也带动了为金融行业提供服务的其他行业，如法律、咨询、酒店、餐饮和出行等。然后，这些行业的繁荣将带动为它们服务的行业进一步发展。那么，当下这一轮资金流动性带来的“涟漪”，在中国又会如何演绎？

46:39 “水牛”行情的持续性主要取决于两个关键因素：一是资金流动性能否持续增加；二是在某些特定行业是否会出现业绩改善。例如，寒武纪2025年上半年营业收入的同比暴涨。

47:41 可能有两种情况会打断中国资本市场“水牛”行情：一是资金的流动性突然停止；二是突发的“灰犀牛”事件，例如中美关税政策的变动。

51:44 当中国CPI进入温和通胀区间时，或许意味着资金流动性带来的“涟漪”开始传导。

56:30 尽管在资金流动性的推动下中国股市表现较好，但整体经济并没有像资本市场那样回暖。

58:14 对于股市上涨，流动性推动和预期推动哪个更重要？

1:00:41 曾经，房地产是受流动性影响的核心领域之一，现在它已经变为“涟漪”的第二圈甚至第三圈。举个例子，当前的超额储蓄显然不会大规模流入房地产市场，但如果股市带来的财富效应有所改善，大家或许仍会考虑购置改善型或刚需住房。

1:02:57 最近听到一个有意思的观点：中国人会比较多地讨论美国在全球经济占比中的下降，但一些日本学者却对中国人的这种看法感到惊讶，他们对美国的衰落并没有同样强烈的感受。因为在过去很长一段时间里，只有中国相对于美国的实力是在上升的。

1:04:30 近期的国际关系发生了哪些值得关注的变化？

1:07:57 为了推动俄乌停火谈判，特朗普的步骤是：一、与乌克兰签署了“矿产协议”拿到核心资源；二、与北约达成协议——美国援助乌克兰的武器弹药费用将由北约承担；三、经过多轮谈判，使得欧盟接受了对美国有利的关税谈判结果。在拿到这些筹码后，他再次开始推动俄乌停战谈判。

1:12:36 将首都警察局置于联邦直接管控之下、下令解雇劳工统计局局长，以及与美联储交锋……这一系列事件背后，特朗普的真实意图究竟是什么？

1:16:08 从美国二季度的就业和通胀等数据来看，特朗普的非法移民政策引发的服务业螺旋通胀正在发生。

1:18:13 或许要等到全球更多宏观因素逐步明确之后，全世界大体量的长钱才会开始重新配置。例如，中美关税税率的确定、新兴国家经济状况的明朗、俄乌可能的停战，以及欧洲的能源供应链得到恢复等。

1:19:45 中美资本市场能同时走强吗？

1:21:55 最近一级市场有什么亮点？

【本期相关】

7月非银存款同比多增1.39万亿，居民存款入市信号增强

【协会数据】公募基金市场数据（2025年7月）

见证历史！突破50000亿

峰瑞资本李丰最新演讲：一级市场正在发生的变化（全文）

国务院关于深入实施“人工智能+”行动的意见

2025年7月社会融资规模增量统计数据报告_部门动态_中国政府网

国家税务总局政策法规库

5个月新高！美联储最青睐的通胀指标升温，如何影响降息前景

【往期链接】

Vol.174 宏观漫谈88｜从“钱”的宏观谈钱、港股、美股、A股以及AI投资（6.18录制）

Vol.175 宏观漫谈89｜继续谈“钱”的宏观流向和投资的相关问题（6.26录制）

Vol.178 宏观漫谈90｜2025年8到12月展望：股市涨跌、反内卷与下一个“DeepSeek时刻”（8.6录制）

Vol.171 宏观漫谈86｜关税战打断信心修复，政府加大政策支持力度（5.21录制）

Vol.165 宏观漫谈81｜关税冲击，以及中国消费与资本市场的一些变化（4.3录制）

【录制时间】

2025年8月29日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【本期嘉宾】

林宇，POVISON创始人兼CEO。

【高能事物】

整装家具跨境出海。

【内容索引】

03:58 出来创业之前你做了哪些准备工作？包括怎么选定产品和赛道的？

06:06 其他的准备呢？启动资金从哪里来？团队呢？

07:45 家具产品对供应链的需求应该还挺高的是吧？这方面你们是怎么准备的？

12:39 伯威逊这个名字有什么特别的含义吗？

13:12 愿景是“全球整装家具第一品牌”，这个愿景是怎么出现的？

15:41 你们当时确定了要做出海，之前做国内的能力跟经验，有哪些是可以复用的？有哪些它是需要你重新去学习补上的？

16:27 整装家具的物流和交付问题你们是怎么解决的？

19:11 在产品上会有非常多的细节差异，但审美还是全球化的

20:22 从一开始做了独立站的同时，就上了亚马逊，是吗？这里面的考虑是什么？

21:21 伯威逊现在主要的站点是北美吗？为什么选择美国站点作为起点？

22:40 为了理解美国用户，你做了哪些工作？数字技术？真实体验？

25:47 在亚马逊上，家具这个品类竞争激烈吗？你们的差异点在什么地方？

32:30 2022年濒临倒闭是因为什么原因？

36:12 越是购买决策链路长的产品，电商平台越容易覆盖到价格敏感的消费者人群

40:00 我相信欧美站点有不少成熟的本土品牌，如何通过亚马逊广告强化“中国高端设计”的差异化认知？

52:49 你对亚马逊广告的总体印象是什么？他们对你们的最大的帮助会是什么？

56:03 用户评论呢？用户评论需要管理吗？对你们做产品、做品牌会有何帮助？

【特别提示】

以上所有文字及播客中提到的数据均由伯威逊提供。

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

张琪，喜马拉雅创始人兼总经理。

张栀君，喜马拉雅副总经理。

【高能事物】

一家户外用品工厂的发展与转型。

【内容索引】

01:04 张总能否先给听众简单介绍下公司的基本情况

04:56 如果去回顾公司历史的话，您觉得有哪些关键的里程碑？

06:54 你们经历了一个从工厂到自己直接做品牌的过程，这个过程是如何发生的？（包括我看到资料说，是当时张总去了一趟西藏旅行之后，做的决定）为什么决定要做自己的品牌？

14:01 亚马逊广告和亚马逊上的数据，也会对做新产品开发有帮助吗？能举个例子吗？

16:45 从制造到品牌，中间会有什么挑战？踩过什么坑吗？

20:40 从品牌到服务这个转折是发生在什么时候？

22:12 制造、品牌、服务，这几个行业的竞争激烈吗？卷吗？你们如何应对？

22:41 小张总是从何时开始决定回国加入到公司的？

26:58 小张总的加入，给公司带来了什么新的想法或者冲击？

32:43 公司什么时候开始决定做出海的？为什么会想到要做亚马逊？

36:27 开始做亚马逊，有一个学习的过程吗？会遇到什么挑战？

41:40 户外这个品类在海外，包括在亚马逊上，竞争激烈吗？

45:40 在中国做品牌，和在海外做品牌，有什么不同吗？包括在线下做品牌和在线上做品牌有什么不同？

53:07 对你们的产品有什么有意思的评论吗？亚马逊上的用户评论会对你们做产品和做品牌有什么影响？

57:18 如果我是一个新的品牌，也想要在亚马逊上做海外业务，你们会给我什么建议？

01:02:36 我们倡导，每个人都应该有四顶“人生帐篷”

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期课题】

具身智能机器人的投资逻辑。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

02:12 如今，从创投行业再到普通用户，人们对“机器人”的看法几乎分成两派。一种观点认为机器人非常有潜力。另一种观点则认为，机器人还发展得不够成熟。

03:29 我们为什么选择投资机器人？

04:25 过去十年，中国已经证明了：如果我们将一项高附加值科技，与一条长而复杂的硬件产业链相结合，从而打造出一种全新的产品形态或者品类。一旦这个产品被社会广泛接受，它就有可能成为中国在全球范围内的一个显著优势。

06:48 一个行业想要发展起来，通常需要经历哪些阶段？

07:49 参照新能源车行业，在机器人领域，我们到底碰到了什么样的机会？

09:17 国际经验表明，当一个国家的人均GDP超过一万美元后，通常就会进入服务业高速发展的阶段。

11:07 随着人口结构的变化，特别是老龄化加剧，未来我们可能会面临一个矛盾：想买服务的人越来越多，能提供服务的人越来越少。我们怎么解决这个问题？

11:54 以电商与网约车为例可以说明，当经济发展到一定阶段，我们或许可以尝试用技术手段来解决供需失衡的“结构性矛盾”。

15:32 机器人为什么要做成人形？

16:18 机器人行业目前还面临一个挑战——缺乏对物理世界的数据积累。

20:01 回顾新能源车的发展历程，新能源汽车的投资人们可能也没有预料到，10余年间会发生如此巨大的变化。最终，那些敢于投资的人获得了丰厚回报。他们经历了多次泡沫和破灭周期，等到了市场最终爆发。

【本期相关】

文字版内容，可在峰瑞资本公众号查看：李丰：机器人的投资逻辑。

【往期链接】

Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

Vol.109 产业观察17｜投资人如何看待这波人形机器人热潮：与刘鹏琦、颜黔杭聊具身智能之技术与商业

Vol.177 从工具、社区到情感大模型与具身智能：与任永亮聊2011、2016和2022几个技术周期中的测测

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

01:29 如何看待上半年中国和美国的GDP数据？

03:34 2020到2022年，美联储、欧洲央行、日本央行与英国央行的资产负债表合计扩张约 11.8 万亿美元。到 2022 年二季度，全球央行“放水”的大部分资金快速流入美国资本市场，并且更多地配置在股票上。

05:34 今年上半年，中国香港资本市场的增量资金主要来自内地南向资金的持续流入，以及外资的被动配置增长。

07:37 上周，主动配置型外资基金在港股首次出现净流入。据《信报》报道，自今年4月2日关税战至今，共有443亿美元（约3455.4亿港元）买入中港资产。其中，流入中港资产的资金以欧美投资基金居多，较显著部分是经香港买内地债券。

08:24 人民币、港币与美元的汇率波动，将对资本市场产生什么影响？

09:11 什么推动了上半年A股中银行股的上涨？

10:16 今年接下来，哪些事件可能对中国经济与资本市场产生影响？

16:11 在中美欧之间，谁的经济表现相对其他两个经济体更好，谁就能在资金吸引力上占据上风；反之，如果谁的经济表现相对落后，其吸引资金的速度就会更慢。

17:32 上半年，美国的股市与经济数据表现如何？

18:45 美国当前的劳动力市场与中国有相似之处，都存在就业供给与就业需求之间的不匹配。

24:02 从中国广义服务业来看，除去高技术附加值服务业，至少会有一半从业者是接受过高等教育的。目前，我们仍处于刚开始转型的阶段。

27:36 单伟建曾指出，造成中国市场“内卷”的原因之一是企业获取资源成本过低，进而导致资源的“软约束”。

29:33 如果中国未在2015年前后启动“去产能、去库存”，当2019年中美贸易战爆发时，其带来的经济冲击或许会更为剧烈，尤其是对小微企业而言。放到今天，这也是可以借鉴的。

30:48 从近期政策层面频繁强调的“加快建设全国统一大市场”等措施可以看出，国家正在努力提高国有资源的使用效率。

33:08 如何定义“内卷”？如何区分企业的“内卷”行为与正常竞争行为？

35:15 在一个超大型行业中，如果全链条中某一环节的集中度过高，行业发展往往会受到抑制。这是因为该垄断环节通常会挤压上下游的利润空间。从理论上看，在万亿规模的餐饮行业中，垄断性环节的形成或许在短期内合理，但从中长期看，这种局面多多少少会有所改变，因为任何抑制行业创新活力与竞争效率的垄断态势，终究难以持续。

36:03 在高用户时长的APP中嵌入新功能或新应用往往更有机会。因此，天猫、淘宝等平台拓展外卖业务的合理性是相对较高的。

40:25 近期，在外卖大战竞争激烈、骑手数量紧张的情况下，众多平台选择与顺丰同城合作，以扩充配送运力。

41:29 在超大型行业发展演进的过程中，会出现垂直链条的分工细化，并且在每个环节上提升效率和体验，以及降低成本。

47:56 今天大家提到的“内卷”主要集中在工业品相关市场。由于中国的产业链较长，当上游生产环节的毛利率受到挤压、资金占用周期变长时，这种压力会逐级向下传导，进而影响PPI以及相关企业的生存空间。

49:13 过去半年，A股走势非常好的原因是什么？A股和港股的表现能够延续吗？

50:42 如何理解A股和港股背后资金构成的不同？

55:00 今年接下来A股市场的变化，一方面看保险公司是否能继续增加权益类资产的配置，另一方面看老百姓对于投资、消费的信心能否增强。

57:20 预计下半年港股市场的资金增量或将弱于上半年，这与AH股溢价这一“洼地”可能会被逐渐填平有关。不过，外资主动型基金在中国仍有较大的增配空间，只是会有一些变量影响外资流入的速度与规模。

1:00:42 今年接下来，还会出现什么“DeepSeek Moment”吗？

1:02:45 今年10月份有哪些值得关注的事件？

1:07:08 美联储降息对中国的影响主要体现在两个方面：一、从历史经验来看，美国进入降息周期通常会导致资金流出美国。二、降息会缓解中美息差的压力，为中国货币政策提供更大的操作空间。

1:11:56 从DeepSeek到GPT-5，大众对大模型的关注正从技术本身转向技术与应用的结合。这意味着相较于技术，大家更关注产品是否能卖出去、用起来和赚到钱。

1:15:22 DeepSeek为中国和世界打了一个非常好的样，不仅扭转了只追求模型之“大”这一趋势，还通过开源重构竞争格局，提高了纯技术的普惠性，降低了技术应用门槛。

1:16:34 历史上，单纯依靠技术本身难以成为超级大规模企业。公司需要转型为具有技术价值的产品和应用公司，最好能形成马太效应、规模效应，并占领用户心智，从而成为超大型企业。

1:19:12 从一级市场的体感看，科技消费、生物医药等前几年较冷的行业开始回温。为什么会发生这些变化？

1:25:49 只有当资本市场的投资偏好从炒作概念的“快钱”转向贴近实体经济的“长钱”时，才是资本长期增长的合理性基础。

【本期相关】

上半年国民经济迎难而上、稳中向好 - 国家统计局

贸易战后3455亿扫中港资产

太盟投资集团执行董事长单伟建:我国提振消费信心的基本条件已具备 中国基金报

关于印发《全国统一大市场建设指引(试行)》的通知_国务院部门文件_中国政府网

证监会:10月9日起允许合格境外投资者参与ETF期权交易-中新网

60亿美元：晶泰科技与Dovetree达成AI制药合作协议

【本期福利】

欢迎大家在评论区留下你对本期的看法，我们将为评论区最走心的三位用户送上《千秋一脉》一本（评论截至2025年8月25日下午17点）。

【往期链接】

Vol.174 宏观漫谈88｜从“钱”的宏观谈钱、港股、美股、A股以及AI投资（6.18录制）

Vol.175 宏观漫谈89｜继续谈“钱”的宏观流向和投资的相关问题（6.26录制）

Vol.173 宏观漫谈87｜中美元首通话、特朗普马斯克反目与核能新政：美国的变化与试探（6.6录制）

Vol.88 宏观漫谈39｜年终特辑：如何看待今天的中国与世界

【录制时间】

2025年8月6日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

任永亮，心言集团创始人兼CEO。毕业于北京大学医学部和软件与微电子学院，后期获得CIIS应用心理学硕士学位。本科期间发表多篇生物信息学论文，后曾在IBM担任智慧医疗领域专家，AI泛心理行业创业10余年。

【高能事物】

任永亮分享了他在几个技术周期里对产品和创业的一些思考。

【内容索引】

01:49 在IBM打工攒下来20万之后，我在2011年开始创业，当时我就觉得一定要做移动互联网

07:00 开始的时候你们是怎么想到做星座和MBTI测试的？

09:13 “我一开始不相信，反正每失恋一次的话，相信的程度就增加一些”

10:18 第一次融资时 BP 里写的我们要做的事情，和到今天为止实际做的事情，差别已经非常大了吗？

12:05 分答这款产品在商业模式上给了我们一些启发

14:07 到2017年的时候测测就已经盈利了，一直到今天都在保持盈利状态

15:33 泛心理咨询这个行业，做不出以网红为中心、主打中心化传播的产品，不像王思聪他可能在平台上发一条动态就能带来爆发性的增长

17:38 2019年我们就开始尝试用AI技术来解决心理咨询里面的供给问题，当时还是基于BERT模型去设计产品

19:16  2022年底，ChatGPT横空出世了

28:47 对于想要做一个通用大模型的“幻想”，我们持续了两三个月

31:51 All in AI的时候，为什么没有选择融资？

33:56 你对自研的心元大模型的期待是什么？

35:46 我们有具体的落地场景，我们更能贴近用户，我们能更快拿到反馈，我们有更专注的团队

40:41 如果这个时代最大的机会不在你手里的话，再往前走，这项技术创新它能带来的这个最大的应用空间到底在哪？

47:17 具身智能这个领域它的难点会在什么地方？

55:30 你们有竞争对手吗？

58:03 2022年，我感觉泛心理咨询这个行业已经发展到尽头了，当时差点没抑郁了

01:01:00 AI 天然就是个性化的，我觉得这是未来的趋势；但它的缺点是无法形成规模效应，因为它提供的每一次服务，成本都是刚性的

01:03:38 “DeepSeek把我最后一点想象力的空间都给挤没了”

01:05:26 这个世界上能把软硬件服务都做好的公司其实屈指可数：苹果算一个，特斯拉算一个

01:07:01 具身智能还没有一统江湖的时候，每个移动互联网时代创过业、做过垂直领域产品的“诸侯”内心都在蠢蠢欲动

01:13:51 如果无需线下交付，仅通过线上交付，AI 是否有可能在某种程度上替代人类的心理咨询师？

01:18:29 在移动互联网创业时期，我们BP上列的对标公司有两个：大姨妈和豆瓣

01:23:00 我现在回想起来，我觉得23年、24年、25年这三个春节都让人很焦虑：23年春节是ChatGPT面世；24年春节是Sora正式对外发布；25年春节是DeepSeek上线并同步开源

01:28:49 在AI时代，如果不卖token，这个商业模型应该是什么？

01:30:24 我要做的具身智能产品它一定不是玩具，多模态交互的能力和运动能力是必备选项

01:31:37 AI让我感觉到危险和担忧的方面在于：它不创造需求，相反它在毁灭需求，而这一点与工业革命无法类比

01:34:28 由于AI本身不创造新需求，因此 AI 领域的创业公司可能很难成长为大型企业

01:26:03 不是故意踏上风口的，只不过趋势太过强劲了，我确实安静不下来

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期课题】

AI agent半年回顾。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

刘鹏琦，峰瑞资本执行董事。

颜黔杭，峰瑞资本副总裁。

【内容索引】

01:55 从年初DeepSeek的爆火到如今AI智能体（AI Agent）的涌现，这半年AI领域有哪些超预期的热点事件？

07:43 在模型领域，大厂的介入将竞争推向“全民军备竞赛”，国内“六小龙”与大厂间的竞争也愈发白热化。在应用侧，部分垂直场景已初步实现产品市场匹配（Product Market Fit，PMF），但通用场景的长期商业化前景仍需观察。

10:48 AI Agent概念怎么理解？这个赛道有哪些共识和分歧？

11:23 自2022年底OpenAI推出ChatGPT以来，AI应用已从基于提示词（prompt）的直接对话交互模式，发展到AI 工作流（Workflow），再到今天的AI agent阶段。与前两者不同，AI agent的特点在于能够自主感知环境、做出决策并执行任务。

14:05 Tool use（工具使用）和强化学习，如何赋能AI Agent？

17:41 为什么AI编程能率先实现PMF？

20:40 基于强化学习迭代的Agent，是AI应用迈向“终极智能”的路径吗？

26:13 目前，Agent的技术路径大致分为两种：第一种是完全端到端、基于强化学习（RL）的agent，以OpenAI的Deep Research、Kimi近期发布的Researcher为代表；第二种是在工程框架下，将Agent按照不同的能力类型拆分，然后分别提升单点能力。

33:03 听说“The Bitter Lesson”是OpenAI工程师必背的经典，它对AI Agent来说意味着什么？

39:24 具身智能的垂直小模型与通用大模型之争。

43:48 未来的AI agent会是什么样？大家的壁垒是什么？商业模式会如何演化？

50:27 AI Agent赛道有哪些创业和投资机会？

53:45 从一些C端智能硬件的发展来看，大多是从某一垂直场景切入并逐步成长，很少有人一开始就尝试在C端打造高度通用化的产品。毕竟，C端市场体量庞大，只要在垂直场景中把新品类做好、做深，就有机会把“蛋糕”做大，就像大疆、Insta360等。

【相关文章】

文字版内容，可在峰瑞资本公众号查看。

【本期相关】

本期提到的AI相关模型和产品：OpenAI的o3-pro、Anthropic的Claude 4系列、Google的Gemini 2.5 Pro、DeepSeek-R1-0528、Qwen3、豆包1.6、OpenAI的Operator与Deep Research、Cursor、Windsurf、Lovable、Replit、Bolt、Manus、Genspark、Grok-3、Fellou、Dify、Coze、LangFlow。

“AI六小龙”公司：智谱、MiniMax、月之暗面、阶跃星辰、百川智能、零一万物。

21:16 Reinforcement Learning: An Introduction

33:03 The Bitter Lesson

【往期链接】

Vol.156 产业观察27｜关于DeepSeek的七个核心问题和DeepSeek关键技术拆解

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:28 从马斯克近期的言论与行为来看，他能够迅速回归到非常务实的、实事求是的状态来谈论政治和商业，这点很了不起。

04:03 6月22日，特斯拉在美国得克萨斯州奥斯汀正式启动无人驾驶出租车（Robotaxi）服务。从技术可行性角度来看，无人驾驶能否在短时间内实现？

06:50 从产业链角度，想“卷”过中国车企并非易事。汽车智能化依托于电动化架构，因此需要完善的基础设施，如发电和充电网络，以及丰富的应用场景和大量数据等。

09:41 特斯拉拓展了整个电动车产业的想象空间与估值空间，然而，这种基于想象力的估值最终仍需通过实际成果来兑现。

11:42 过去一年，中国激光雷达上市企业的出货量表明，智能驾驶在中国正快速起量。然而，这种快速发展和竞争也带来了毛利下滑的问题。

14:35 过去半年，“东升西降”与“美国例外论”是否仍成立这两个话题被讨论得较多，这两个话题背后指向的是全球资金流向的变化。

18:29 港交所何以成为前五个月全球IPO募资金额第一的市场？

20:58 如果全球资金正从美股流向其他市场，为什么近期美股不仅没有大幅下跌，反而有望冲击年内新高？这对美债又有什么影响？

23:50 全球资金的重配会对中国资本市场产生哪些影响？

24:36 自5月份央行下调存款利率以来，部分居民将存款转移至理财产品。这些理财产品的底层资产主要为债券。大量资金涌入债券市场，导致债券收益下降，进而影响了固收理财产品的收益。接下来，摆在大家面前的问题是是否需要提高风险偏好，投资更高收益的产品。

29:23 2024年，股票占中国家庭金融资产的比值为10%，这是风险偏好偏保守的表现。

34:36 影响资金配置和资本市场的三个因素：1、区域的风险或稳定性。如果某个地区的不确定性与风险因素攀升，资产配置到该区域的比例会被降低；反之，如果某地区的稳定性与安全性增强，会提高资产配置到该地区的比例；2、境内流动性。当债券收益面临一定挑战，境内资金什么时候会流向风险资产；3、金融政策。是否有更多不同类型的刺激措施，来提高外资增配特定资本市场的积极性。

40:42 国内资本市场整体规模的增长，会对一级市场产生哪些影响？

42:23 中国在科技领域的优势在于，通过软件与应用、硬件的深度融合，推动技术落地到具体场景与产品中，而非单纯在软件层面内卷。智能手机、人脸识别和自动驾驶等领域的发展便是例证。

43:00 6月24日，中国人民银行、国家发展改革委、财政部、商务部、金融监管总局、中国证监会等六部门联合印发《关于金融支持提振和扩大消费的指导意见》。这对消费行业来说意味着什么？

46:57 创新的消费科技产品既是全新品类，又有科技含量，对整合供应链和产品定义都有较高的要求。整体而言，在中国做这类产品更具优势。从我们对被投企业的观察来看，客单价在100至1000美元的创新产品，在欧美市场更容易起量；而客单价较低的快消产品，如美瞳，在东南亚等新兴市场则更有机会。

50:08 人形机器人的迭代过程会是什么样？是直接以整体人形形态来进行迭代，还是先分别迭代胳膊和腿等部件后，再进行组装？哪种方式效率更高？

56:26 这一轮智能机器人的投资热度是怎么起来的？

59:52 现在一级市场有大家比较共识的热点吗？

1:04:38 在资本市场流动性可能会增加的情况下，一级市场和二级市场都需要借助合理的想象力和新概念来支撑因流动性提升而带来的估值增长，就像美股的“七姐妹”。然而，几乎没有任何一种领域能够永远维持估值的持续上涨。因此，一般在经历上涨之后，原本热门的领域可能会逐渐降温，而原本冷门的领域则有望重新升温。

1:06:49 今年，一级市场的压力得到缓解了吗？

【本期相关】

中国人民银行等六部门联合印发《关于金融支持提振和扩大消费的指导意见》

50 万亿居民存款，即将到期，天量资金将被赶入股市？

政府工作报告

【往期链接】

Vol.12 宏观漫谈01｜美元，嚣张的特权：与李丰聊铸币权（上）

Vol.152 宏观漫谈73｜年终特辑：“世界何以至此”决定了“我们去向何方”

Vol.63 宏观漫谈27｜消费抬升、外贸承压、房地产在走钢丝：与李丰聊中国六月份宏观经济数据

Vol.69 宏观漫谈28｜内外压力与新周期下的改革开放：与李丰聊六月以来的经济政策信号

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人

【录制时间】

2025年6月26日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:09 在过去的一周里，以色列与伊朗的冲突不断升级。

03:54 在这次以伊冲突中，伊朗的表现确实令人意外。作为拥有核能力的国家，伊朗的被动程度超出了预期。不禁让人联想到之前的印巴冲突和俄乌冲突初期。

05:02 当前的A股、美股和港股正在发生哪些变化？

05:51 两年前，有人对中国香港资本市场承接资金流动性的能力持怀疑态度，彼时部分外资选择撤离香港也是事实。现在局面发生了改变。截至2025年5月底，港股IPO总规模跃居全球第一。6月，纽约量化交易公司简街资本（Jane Street）创下香港中环核心商业区数十年来最大宗的单一办公室租赁记录。为什么这两年香港发生了翻天覆地的变化?

12:25 此外，今年前五个月，全球资本市场中增长较好的是欧洲市场。香港和欧洲资本市场变化的背后，反映出全球资金流向正在发生显著变化。那么，这些变化是如何逐步积累并发生的？

13:18 2020年，以美联储为代表的各国央行实施了前所未有的超宽松货币政策，向市场注入大量流动性，这些巨额资金的流向成为资本市场的关键变量。到2022年，由于受到部分外媒舆论的影响，中国市场被评估为高风险市场；而欧洲市场则因俄乌战争的影响，同样被视为高风险，难以进行合理配置。与此同时，一些新兴市场由于体量较小，难以容纳大体量资金。在这种情况下，能够容纳这些巨额资金的市场似乎只剩下了美国。

22:24 随着大量资金涌入美国资本市场，市场需要找到合理概念来支撑与之带来的上涨。GPT-3.5大模型的推出及其引发的技术热潮成了这一流动性周期里的受益者，但或许这些相关AI公司的价值被高估了。

30:15 全球超宽松货币政策带来的巨额资金量，以及资金集中流向美国资本市场，这两个小概率事件的叠加是比较少见的。未来，全球资金流动有望逐步回归更为合理的状态，近期欧洲和中国香港资本市场的增长或许就是表现之一。

32:53 如何看待Meta以近150亿美元收购人工智能初创公司Scale AI？

35:25 除了基本面外，二级市场的核心驱动力还包括全球资金的流动性变化。目前，许多人关心的问题是，AI投资在美国接下来会怎么样，美股、港股和A股又会怎么样？这些问题很难立刻给出确切答案。不过，如果从影响全球资金流动性的因素来推断，或许可以找到一些线索。

41:17 一级市场的投资成就感源于见证已投项目“从0到10”的成长历程；二级市场的投资成就感则来自于对市场趋势的正确预判，并在与大多数人想法不一致时，也能坚定信念并赚到钱。

42:39 全球资金的超级流动性可能会推动某些公司市值的大幅上升。作为投资人，此刻要做的，是不是去分析这些公司市值上升的理由，并展开布局？俗话叫：“天上下钱了，是用碗接还是用盆接。”

50:50 即使在全球资金流动性充裕的情况下，一级和二级市场的估值变化并不是均衡的。如果未来全球资金分配的流动性发生变化，资本市场中的哪类概念可以承接这种不均衡的增长？

55:42 在某类投资概念的泡沫破裂后，通常会出现以下变化：新投资项目数量显著减少，收购事件开始增多，同时中后期项目的大额融资增加。此时，前期项目的供给已经收缩，但仍可能有胆子大的人对头部项目进行投资。

57:12 回答评论区里听众的提问：丰叔是如何解读宏观经济数据的？

1:03:56 从去年下半年以来，油价波动致使中美CPI与PPI数据几乎在同向波动。例如，美国通胀数据爬升时，中国通缩数据则得到缓解。假设以色列与伊朗的冲突再延续三周，六月油价大抵会受到冲击，届时中美六月数据也许会再现同向波动。

1:10:52 目前，中国宏观经济数据在发布时通常会附带详细的官方解读，这些解读已经相当全面。如果要进一步深入分析，就需要探究各项数据之间的相互关系，以及中国与美国之间数据的对比关系。我们可以基于官方解读，持续跟踪中美数据在一段时间内的变化。

【本期相关】

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5月新增社融2.29万亿元 政府和企业债券净融资占七成

高盛唱多中国“民营企业十巨头”

【往期链接】

Vol.173 宏观漫谈87｜中美元首通话、特朗普马斯克反目与核能新政：美国的变化与试探（6.6录制）

Vol.27 宏观漫谈13｜金融改革的长期逻辑：与李丰聊中国金融结构的变化

Vol.105 宏观漫谈48｜中国经济结构调整进展与美国经济韧性的来源：与李丰聊中美三月经济数据和国际态势

Vol.171 宏观漫谈86｜关税战打断信心修复，政府加大政策支持力度（5.21录制）

Vol.118 宏观漫谈56｜从“世界何以至此”，回答“我们去向何方”：与李丰聊许倬云系列著作

【录制时间】

2025年6月18日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:15 6月5日，对特朗普来说是忙碌的一天。他白天在白宫会见来访的德国总理，晚上与中国国家主席通电话，同时还要在社交媒体上与马斯克“吵架”。美国的“攘外”和“安内”均上升到了激烈的程度。

00:39 这次的中美元首通话有哪些值得关注的细节？

02:17 特朗普在中美元首通话后，对外表示，关于稀土的“复杂性”应该不会再有问题了。如果此次通话是由特朗普主动发起的，那么，中国的稀土管制政策显然对美国起到了“卡脖子”的效果。

03:40 从特朗普第一任期的执政表现来看，他在中美谈判前会提前收集谈判筹码，并对中国施压，他在第二任期也采取类似的策略。例如，近期美国对中国芯片出口进行严格管控、暂停向中国出售喷气发动机等关键技术、收紧中国公民赴美签证，以及美国防长涉台言论等举动，可能都是特朗普谈判策略中的一步。

06:12 中美双方的发言稿还提到，双方互相邀请对方出访。这或许意味着两国正在朝着谈判的方向迈进。

09:41 特朗普上任后试图调停俄乌冲突，但进展不太顺利。短期内，他会如何处理这一难题？

13:13 今年5月，国家统计局公布的数据显示，大型企业的制造业采购经理指数（PMI）比上月上升1.5个百分点，高于临界点；中型企业PMI比上月下降1.3个百分点，低于临界点；小型企业PMI比上月上升0.6个百分点，低于临界点。从数据来看，大型企业恢复良好，小型企业有一定程度的恢复，而中型企业的恢复情况未达预期。如何看待数据的分化？

17:36 全球供应链在经历一系列冲击后可能会形成新的格局。未来，那些主要供应美国市场的长产业链商品，如消费电子和汽车等行业，可能会因“对等关税”等政策而在特定地区集中进行组装和生产。与此同时，中国境内的供应链，未来可能会更多地供应美国以外的市场。

20:04 从马斯克曾经助力特朗普竞选总统，到如今两人反目成仇，什么原因导致了这场激烈的骂战？

26:09 2012年，特朗普提出“让美国再次伟大”（Make America Great Again，简称MAGA）这一口号，MAGA其实源自美国前总统罗纳德·威尔逊·里根。1980年，里根竞选总统时的口号正是“让我们让美国再次伟大”（Let’s Make America Great Again）。

27:08 如何看待里根执政时期的政策及其背后的“里根经济学”？

31:39 从特朗普的竞选策略来看，他似乎有意效仿里根执政时期的政策路径，但整个过程显得跌宕起伏。在里根时期，美国正处于供应链外移和金融全球化的加速阶段。与当时相比，如今的经济环境和社会情绪已经完全不同。

34:03 特朗普的的思维方式和决策过程较为直接，可以说是“一阶导数”式的，即相对简单粗暴。然而，在当前复杂的经济环境中，许多问题不仅仅是A与B之间的简单相关性，而是涉及更多变量和复杂关系。

37:36 与传统的电视辩论和电视演讲等宣传方式相比，特朗普更倾向于选择只能发布短文的社交媒体和播客采访等新兴媒介形式。这种选择或许反映出，在媒体影响力发生显著变化的当下，总统候选人也需要顺应这些趋势，选择更能突出自身优势的方式来宣传。正如罗斯福通过“炉边谈话”与选民建立紧密联系，以及里根借助电视辩论赢得选民青睐一样。

42:29 当前美国的舆论环境是否正在偏向不能公开抨击总统及其政策？

46:58 最近几个月，特朗普政府签署了一系列针对哈佛大学的行政命令，包括要求改革招生制度、冻结对哈佛大学的22亿美元研究款及合同，以及撤销哈佛大学招收国际学生的资格等。为什么特朗普会将哈佛大学作为重点目标？

50:32 回望历史，我们会发现，今天发生的事件可能是在重复某些历史节点。例如，太平洋铁路中的华工遭遇与当下美国民族主义情绪的撕裂有相似性，以及特朗普的经济政策跟里根经济学有一种微妙的呼应。

55:13 在疫情初期，美国通过直接发钱等现金补贴政策拉动必需品消费；而在疫情后期，经济政策则主要转向补贴教育、医疗等福利体系，从而提高了这些领域的就业率。

57:24 当今美国的移民政策和以减少补贴福利为代表的经济措施，实则是“劫贫济富”，可能会直接导致服务业所依赖的移民和低收入群体的招聘难度增加，并推动服务业价格螺旋式通胀。根据ADP Research（Automatic Data Processing, Inc.）公布的数据，美国5月ADP就业人数增加3.7万人，创下自2023年3月以来的超级新低水平。

01:01:42 近期，以色列和哈马斯就加沙停火问题展开新一轮谈判，然而，美国在联合国安理会上否决了加沙停火的草案。中东局势是否会再次激化，以及地缘冲突的范围是否会扩大？

01:06:01 5月23日，特朗普签署了一系列有关核能的行政命令，此前，他的政策更倾向于支持传统石化能源。如何看待他这次支持可控核聚变的表态？

01:08:38 历史上，能源利用都是以太阳能为核心，区别在于转换效率和应用范围。然而，可控核聚变的突破性意义在于，一旦掌握了这种替代太阳的能力，就意味着人类可以超越太阳系来看待问题。

01:11:22 5月，美国和中国香港相继通过稳定币相关政策。简单来说，稳定币确保了数字货币与真实主权货币之间的对应关系，是一种可兑换的数字手段手段。稳定币的话语权，对应的是相应主权货币在数字世界的影响力。

01:15:00 自2012年发展至今，数字货币面临的核心挑战是如何将数字货币的机制应用到其他领域的交易中。目前，被验证成功的的数字货币商业模式仍局限在数字货币流通闭环内，主要包括数字钱包、交易所、二级市场金融交易服务等等。

01:17:43 2023年，随着国家数据局和上海数据集团相继成立，数据已具备“下一个生产要素”的意义。然而，数据脱敏后的使用、确权、收益等仍是挑战。

01:25:02 数字货币只有跳出现有的投资交易闭环生态，去做开环的事情，实现跨领域的商业化落地，才能真正实现其应用价值。因此，数字货币的竞争点在于谁先做好应用和数据资产的流动性。

01:26:09 目前，一级市场上有哪些大家普遍看好的领域或方向？

01:29:43 技术诞生的第一个阶段，其特征是“值钱但不赚钱”。技术通常需要经过几轮演化才能实现规模化应用，让终端用户感受到技术所带来的真实生活的改变。

【本期相关】

详讯：中美元首通电话

2025年5月中国采购经理指数运行情况

拉弗曲线

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美国5月ADP“爆冷”！就业人数骤降至3.7万人，企业新增岗位创两年新低

特朗普签署核能“复兴令” 核聚变板块增长预期强劲

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【国家数据局成立恰逢其时意义深远】-国家发展和改革委员会

具身智能、宠物医药、脑科学、基因治疗……6家企业官宣新融资 | FreeS Family 融资新闻 Vol.23

34:48 《恐懼》

【往期链接】

Vol.170 宏观漫谈85｜关税博弈：从“美国想用中国打样”到“中国帮其他国家打样”（5.14录制）

Vol.168 宏观漫谈84｜变局中的中国经济：一季度数据、贸易战、人口结构和内需（4.23录制）

Vol.162 宏观漫谈78｜特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡（3.12录制）

Vol.152 宏观漫谈73｜年终特辑：“世界何以至此”决定了“我们去向何方”

【录制时间】

2025年6月6日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

黄晓煌，群核科技联合创始人兼董事长。

【高能事物】

群核科技14年创业故事。

【本期相关】

【内容索引】

00:46 在竺可桢学院，你们的教学方式有什么不同吗？感觉培养出了很多杰出的校友？

10:05 “摩尔定律已死，黄氏定律当立”

13:01 之前采访中说，在UIUC读书时，专业是用GPU来做高性能计算。导师给的课题是：当未来算力提升1000倍，要研究的方向是什么，当时有两个方向，一是模拟人脑的运行，二是模拟物理世界的运行。你选择的是后者。为什么会做这样的选择？

14:21 为什么没有工作更久，就选择回国创业？当时海外工程师回国创业很流行？

18:49 融资过程顺利吗？

19:38 印象中回答投资人最多的三个问题是：“什么是GPU”、“你做的这东西为什么英伟达不做”，以及“英伟达自己也做得不咋地，你在他的基础上做行吗？”

20:02 Houzz当年在硅谷很火，所以投资人就给我们包装了一个故事，说我们的云端极速渲染可以颠覆他们的线下拍照模式

21:04 投资人经常跟我说在中国不适合做科技创业：即使你能做出一个英伟达，他们也不满意，是吧？

22:47 作为创业者，你如果内心这么容易绝望的话，你在创业的第一天早就绝望了；如果你都把其他人讲的这些观点都当真的话，那你这个日子没法过了

23:25 在钱的态度开始转变、认为科技可能也是个好的投资方向之前，FA给我准备了好多台词让我背一遍

24:46 GPU超过CPU是物理规律，这是可预测的、确定性的东西，具体哪一家公司做成了只是概率问题

29:03 创业之初我们在民宅里办公，绝大部分候选人无法接受，怀疑我们是个骗子公司

30:27 投资人劝过我们做社区，这个事情是没有办法用数据算法来总结出规律的，我实在做不了

34:21 做自己擅长和享受的事情，创业过程中会乐在其中，通不通关无所谓

39:08 为什么有一些赛道一级市场看起来都很赚钱，到了二级市场就都不赚钱，那肯定有原因的

42:25 你们一开始创业就很强调要做出市场有需求的产品是吗？找到PMF，精益创业。为什么？

44:30 你会担心大家把你们定位成一家家居行业的SaaS公司吗?

45:25 做出云端GPU的快速渲染能力之后，当时有选择尝试电影行业吗？

48:06 你自己会去做销售工作吗？

50:24 创业14年最困难是什么时候？创业过程中对群核会成为一家什么样的公司，想法有过变化吗？

01:06:16 你说未来是一个智能化的时代，那你公司的估值怎么估呢？给你几倍PS好呢？

01:10:08 明确做出这个战略决策之后，你们做了哪些工作来推动公司的转向？

01:13:05 聪明可以量化吗？你们的招聘标准是什么？

01:15:45 群核科技在GTC2025全球大会上宣布开源空间理解模型SpatialLM，它突破了传统大语言模型对物理世界几何与空间关系的理解局限，赋予机器类似人类的空间认知和解析能力

01:19:10 我们现在实际上跟机器人公司合作是有一个初步的商业模式，类似于卖算力，就是按照合成三维场景的数量收费

01:20:50 为什么必须是人形机器人?

01:22:47 当前全球范围内具备物理正确属性的室内空间数据集均非常稀少，因此在疫情期间，群核空间智能平台的数据及能力吸引了硅谷等全球科技巨头们的主动合作

01:27:54 有钱有有钱的做法，没钱有没钱的做法，DeepSeek的成功证明了聪明人比卡多更管用

01:28:29 “以前一直以为他们是做炒股的；当然，他们以前一直以为我们是搞装修的”

01:29:19 除非是在大公司的主赛道上，我们也不太担心跟大公司直接竞争，碰上了也没什么办法

01:30:06 各种大模型的开源实际上解决了我们很多问题，给我们的创业提供了更多的机会

01:31:50 那现在还有什么让你头疼的问题吗？

01:33:14 投资人找你时会问你哪些关于具身智能、机器人行业趋势的看法？

01:38:08 有没有哪些成功公司的理念，对你经营公司产生过影响？

01:39:12 今天大家讨论很多为什么杭州会出现一批优秀的科技创业公司，你有自己的答案吗？

【往期链接】

Vol.161 AI人才争夺战：与肖玛峰聊全球顶级AI人才的去与留

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

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【内容索引】

00:52 今年4月中国金融数据中，有几项指标值得关注。例如居民端的存款和贷款均出现了减少。

02:35 当前，中国的储蓄率处于什么水平？

07:10 哪些因素会影响中国居民端的储蓄率？

09:23 4月居民存款减少，可能与存款“搬家”有关，部分资金流入了理财产品。相关金融数据显示，在居民存款减少的同时，非银金融机构存款大幅增长。

13:18 消费市场的活跃度与资本市场的中长期走势，不仅受到中美资产配置等外部因素的影响，还取决于国内超额储蓄能否先“稳住”，并有效转化为商业化的理财产品的配置需求。

15:58 4月份的经济数据显示，居民和非政府部门企业单位的中长期贷款数据表现不佳，尤其是居民贷款显著减少。与此同时，与制造业采购经理指数（PMI）相关的原材料库存指数和新订单指数等也低于预期。这可能与关税战有关。与2020年疫情后的情况类似，当前市场对未来不确定性的预期增加，抑制了投资和消费意愿。

18:04 尽管中美关税会谈取得了超出预期的成果，但关税战的不确定性打断了中国在今年的市场信心修复进程。今年前三个月，民营企业座谈会、DeepSeek和机器人的爆火，以及两会期间释放的积极信号等，已初步提振市场预期

24:56 政府在推动消费、投资以及债券融资方面有哪些新动作？

29:21 丰叔观察到的一些当前的变化：1、在今年两会后，政府开始加大政策和财政支持力度，尤其在企业和居民的消费和投资信心受关税战影响的背景下；2、在经历了去年下半年的债务置换后，中国政府在政策推动方面有了一定的空间。例如，5月20日，发改委提出力争在6月底前下达今年全部“两重”建设项目清单；3、房地产市场明显受到信心不足的拖累，作为一种长期决策，房地产投资最容易受到不确定性因素的影响。

30:52 5月7日，央行表示五年期以上首套房贷款利率降至2.6%。5月20日，包括中国银行在内的多家银行宣布下调人民币存款利率，其中一年期存款利率已跌破1%。在市场信心和预期逐步修复的背景下，如果公积金贷款利率接近租售比水平，并且租售比能够保持稳定，那么可能会释放房地产市场的部分刚需。

34:56 如果居民的储蓄没有转化为消费或者生产型投资，而是流向了其他方向，比如从银行存款转向买黄金，这对提升经济的活跃作用有限。那么，这种行为的意义有多大呢？

39:15 进入三月份后，企业和政府原本可以凭借市场信心和预期的好转形成合力，即政府出台政策，企业立刻响应。然而，由于关税战带来的不确定性，这一进程只能分步走，政府率先在关键节点发力，刺激短期消费并稳住长期投资的基本面。待政策效果初显后，再通过配套支持措施来逐步修复企业和居民的信心与预期。

40:31 辜朝明曾提到，当居民和企业因缺乏信心而减少消费和投资时，政府应扮演“最后借款人”的角色，通过举债来进行投资和消费，以刺激经济增长。

40:52 DeepSeek 或《哪吒2》等事件带来的市场信心恢复，是否只是短期现象？

43:25 近期，在香港资本市场的新股发行中，虽然上市和融资的企业数量显著增加，但部分公司的募资金额与其市值相比明显偏低。与此同时，恒生指数表现强劲，这表明香港资本市场的资金活跃度有所提升。这些变化可能反映了外资对中国资产配置比例在逐步上升。

45:06 面对不确定性，外资长期资金的管理者会如何调整其资产配置策略？

49:17 从经济学角度来看，个体对经济状况的主观感受与经济运行的底层规律不一定完全一致。例如，当个体对经济前景持悲观预期时，通常会降低风险偏好。然而，个体将储蓄转移到理财产品，本质上是一种提高风险偏好的行为。

57:34 5月16日，穆迪下调了美国的信用评级。紧接着，美国市场再现“债汇双杀”局面。到5月19日，30年期美国国债收益率已突破5%。这些事件将会带来哪些影响？

1:01:17 美国近期的一些财政政策和提案值得关注，例如，特朗普再次威胁若90天谈判不成，将再次大幅提高对华关税；以及拟对非美公民的国际汇款征税等等。这些政策能反映出哪些问题？

1:02:45 家庭、企业和国家往往难以在财务行为上保持一致。例如，个人和家庭通常难以依靠持续借贷来维持生活，但对于上市公司和国家而言，借贷行为较为常见。

1:04:01 在过去一段时间里，香港资本市场的发行效率远超预期，包括宁德时代在港股上市，和蜜雪冰城获得超额认购。

1:06:34 什么导致了人均餐饮消费客单价的下降？

1:09:03 为什么今年去香港上市的公司的融资额相对市值偏低？

【本期相关】

《激流》第二季

4月金融数据“淡季偏淡” 新增信贷不及预期、政府发债拉动社融

刚刚，LPR公布！

最全解读！6个关键词，看懂这场重磅发布会

4月社融新增1.16万亿背后 信贷结构出现这些变化

国家发改委:6月底前落地!_政策解读_中国政府网

国新办举行新闻发布会 介绍“一揽子金融政策支持稳市场稳预期”有关情况

2025年4月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局

财政和经济前景恶化 穆迪下调美国主权信用评级

【往期链接】

Vol.150 宏观漫谈72｜2025年有哪些值得关注的新变量？（12.24录制）

Vol.143 宏观漫谈70｜“力度最大”的化债与特朗普上台后的全球格局（11.20录制）

Vol.162 宏观漫谈78｜特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡（3.12录制）

Vol.165 宏观漫谈81｜关税冲击，以及中国消费与资本市场的一些变化（4.3录制）

【录制时间】

2025年5月21日。

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【内容索引】

00:18 最近一段时间，重大新闻层出不穷，像“瀑布流”般高频且持续。有人认为，事情变化太快，新闻更新也快，使得传统的理论框架往往难以及时作出准确且有效的解释，因为一种解释观点可能在短时间内便被新的事实所推翻。

01:34 如何看待这次《中美日内瓦经贸会谈联合声明》的达成？

05:38 中国这次采取的谈判策略：先加征、后削减同等额度关税，将产生怎样的中长期影响？

11:44 对于大体量基金来说，他们对中美资本市场的资产配置比例或许已经有了比较大的调整。

13:27 5月13日，美国商务部下属的工业与安全局（BIS）公告，已经启动程序，着手废除此前拜登发布的《人工智能扩散规则》。同时，BIS宣布将采取额外措施，加强对全球芯片出口的管制，主要内容包括：1.在世界任何地方使用华为昇腾（Ascend）芯片均违反美国的出口管制规定；2.提醒公众，让美国AI芯片用于训练和推理中国的AI模型，可能带来相关后果。

15:45 俄罗斯在某种程度上也为全球其他国家打了个样儿。尽管面临严厉的经济制裁，其GDP仍在战争期间保持增长。

18:28 在此次中美谈判结果发布之前，双方都处于较为紧张的氛围之中。就连中美谁会先打电话联系对方来谈判这样的细节，都成为外界热议的话题。然而令人意外的是，这场看似充满不确定的博弈，最终的谈判结果令双方都较为满意。这是为什么？

20:18 中国4月出口同比超预期增长。尽管对美出口同比下降20.9%，但中国货物贸易出口额仍实现9.3%的同比增长。这背后的原因，可能涉及转口贸易，还包括在关税生效前抢出口囤货所带来的收入后置的影响。

21:40 中国在政策和数据发布方面有了新变化，官方倾向于先提供一手信息及权威解读。例如，在中美联合声明正式发布之前，何立峰在新闻发布会上就已表示，中美双方已达成重要共识，会谈取得了实质性进展。此外，在本次CPI和PPI数据发布时，相关部门也提供了详细的解释和说明。

23:57 美国发起的关税战加剧了全球对经济增长的悲观预期，进而导致大宗商品（包括能源）期货交易价格下跌。这在一定程度上解释了中国4月CPI和PPI同比略有下降的主要原因——能源价格的下滑。与此同时，美国通胀率低于预期，很大程度上也得益于能源价格的下降。

27:27 中美关税谈判协议达成后，市场显著降低了对美国降息及经济衰退的预期，这一转变背后可能有一些情绪性因素。

28:33 如何看待关税战风波里美元对多数货币汇率贬值、港元汇率触发强方兑换保证，以及人民币汇率的波动？

32:45 为什么降息对特朗普政府这么重要，哪些关键因素会增加美联储降息的概率？

39:49 BIS加强对全球芯片出口的管制，或许在短期内对中国带来利好。管制会促使中国AI行业加速构建一套完整的产业链。

41:40 从伊拉克战争到俄乌冲突，再到印巴冲突，我们看到了战争形态的演变，以及武器全产业链的重要性。

48:40 芯片产业自主化的难点在于构建完整的产业链。面对美国的芯片管制，行业存在"跟随战略"与"换道超车"两条技术路径，其中，用英伟达体系来追赶英伟达（也就是做跟英伟达类似的AI芯片），这一路径面临两大难点：1、要解决从软件到硬件的全流程制造，尽管有些单点的技术正逐步取得突破，但光刻机仍是最大的瓶颈。2、从零开始搭建类似CUDA的生态系统。

52:06 随着DeepSeek在推理端实现突破，大模型的发展范式有了转向，即不再盲目“拼大”，而是注重推理成本和效率。这一变化使得推理芯片的投资热度开始上升。

54:16 AI技术浪潮催生的芯片需求有明显的阶段性特征：在初期，主要是对性能和功能的追求，即需要“又大又强、什么都能干”的芯片。然而，随着AI应用的落地与普及，市场对芯片的需求变得多样化。也就是说，大路开始分叉，涌现出多条小路。在大路上，资源最多的公司更有优势，而这些分叉出的小赛道，则为创业公司带来新机遇。

59:29 产业链的完备度正在成为全球科技竞争中的关键优势。以具身智能机器人为例，只有把人工智能、硬件等全产业链耦合起来，才能实现最佳效果。对于美国来讲，要形成这种竞争优势并不容易。

1:03:05 DeepSeek阶段性地证明了两件事：一是它改变了世界对中美企业技术竞争的看法；二是它证明了并非只有像OpenAI那样才能做成一个好模型。DeepSeek选择绕开主干道跑到小路上。事实证明，这条小路也能通往主路。

1:06:47 在投资领域，当技术被认为值钱的时候，往往是不赚钱的。而当技术开始赚钱的时候，往往又变得不值钱了。

1:08:19 今年“五一”假期，全国国内出游人次同比增长6.4%，国内游客出游总花费同比增长8%，但人均消费较2019年下降了4.9%。如何看待今年“五一”假期的旅游消费数据？

1:09:34 从1999年设立“五一”七天“黄金周”，到2008年取消“五一黄金周”、缩短假期，再到2025年“五一”调整为五天假期，“五一”假期安排经历了怎样的变迁，背后又有什么考量？

1:14:28 从另一个角度来看，出行总人数在上升，且人均花费在降低，这是否意味着整个社会的阶层差异正在缩小？

1:17:18 4月25日，中共中央政治局召开会议，首次提出要持续稳定并活跃资本市场。5月7日，“一行一局一会”也提及设立5000亿元“服务消费与养老再贷款”专项工具。这些举措背后，可能反映出国家不仅在努力激活消费，还在着力推动服务行业的发展。

1:18:40 最近，二级市场的酒类板块有如下特征：白酒行业的前三名均实现了增长，且这些头部企业的市场占有率极高，头部效应显著，相比之下，白酒行业腰部企业的表现一般。与此同时，啤酒消费大幅上涨。这些现象反映出什么消费趋势？

1:20:51 近期，私募基金行业有两条值得关注的新闻：1、5月6日，中国人民银行与中国证监会发布公告，明确私募股权投资机构和创业投资机构可发行科技创新债券；2、5月7日，金融监管总局局长李云泽在国新办新闻发布会上表示，金融监管总局支持符合条件的全国性商业银行设立金融资产投资公司，近日即将陆续批复。当日下午，金融监管总局发布批复，同意兴业银行筹建兴银金融资产投资有限公司（名称暂定）。

1:22:16 2018年出台的资管新规，一方面旨在清理资金池，另一方面则是首次推动银行从传统的房地产和城投债贷款业务向服务实体经济转型。而近期推出的两项政策（金融资产投资公司 [AIC] 和私募基金发行科技创新债券），实际上是在推动银行进行二次转型。

1:27:06 中国金融监管部门允许私募基金发行科技债，并鼓励银行参与风险投资领域。这种政策导向是否会引发风险承担与专业能力的错配？

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Vol.162 宏观漫谈78｜特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡（3.12录制）

Vol.165 宏观漫谈81｜关税冲击，以及中国消费与资本市场的一些变化（4.3录制）

【录制时间】

2025年5月14日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期课题】

科技消费品牌的全球化之路。

【本期嘉宾】

《运动科技产业的变迁十年》

主持人：沈颖，峰瑞资本执行董事。

牛浩田，COROS高驰创始人。

《AI如何赋能消费及互联网》

主持人：谢蔚文，浪潮新消费资深主笔。

陈芃，蚂蚁金服战投部。

贾凡，商汤集团元罗卜科技联合创始人。

芦胜波，uah有哈创始人

肖培庆，亚马逊云科技初创资深解决方案架构师。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

02:43 《运动科技产业的变迁十年》

04:26 今天在此刻，关税作为全球化的新变量，是个无法回避的问题。高驰是如何看待和应对这个问题的？

08:37 只要手上有优质产品，能清楚地思考下一步的长期和短期对策，即使短期缺乏资金，我相信聪明的投资者也应该能明白这是可行的。因为不可替代的是一家公司的核心价值。剩下的只是周期中的波动，这些波动可能会让公司变得更好。

09:53 运动科技这几年在全球都经历了蓬勃发展和不断演变。这个行业在全球发生了哪些变化，并且未来会朝什么方向去演化？

10:42 最初，体能训练主要服务于少数人，因为成本很高。但是随着传感器和算法的发展，我们不再需要专门的医疗设备来进行数据采集，一些基础的部分我们可以直接做。专家分析的部分，可能会不断从科研机构中产生新的智能算法，然后最终被平权化。它慢慢地从高阶的专业用户向普通用户发展，逐步推广。

14:19 我们并非要在海外成功后，再以“墙外开花墙内香”的方式回归，而是深信“先进市场诞生先进品牌”

17:05 这几年消费者端发生了哪些变化？

21:49 最初高驰的产品不是手表，而是手环，坚持做手环一段时间后，才转向手表。当时为什么开始做手环，然后为什么转向手表，以及坚持到今天？

24:40 在这种长期的、但价值巨大的产业潮流下，小公司会有机会。市场空间只是大的话，是不行的，需要看周期的长短。如果周期太短，大公司会迅速完成这些事情，因为确定性太大了；但如果周期长，整个业态的发展需要涉及各种生态单元。

27:15 在某些细分市场里，大公司的组织结构和业务方式导致他们无法做小业务。就像是一个特种兵部队打仗和一个集团军打仗，这是两种战役，在不同的战场上有不同的需求。

28:38 在业务转型的过程中，高驰经历过非常困难的时期，甚至比转型更加困难。高驰是如何挺过来的？在这个过程中有哪些非常重要的事情？

30:48 聚焦这件事情特别重要。不是因为一个市场很赚钱就去进入，而是要克服对更大市场的诱惑，明白自己只能做好某件事情，然后全力以赴。

36:26 《AI如何赋能消费及互联网》

36:43 有的企业可以通过AI弯道超车，但也有企业因为技术落地以及出牌顺序等问题，会陷入困境。我们需要思考，如何跨过理想和现实之间的鸿沟。首先，在消费行业与AI应用融合的趋势下，存在哪些机会和难点？

37:43 当前许多消费结合的AI应用智能化水平有限，甚至与大模型关联不大，受限于端侧算力和功耗等硬件瓶颈。

38:39 机器人有两大可以发展的方向：第一是把现有成熟品类与AI结合起来；第二是研发出一些新品类，比如下棋机器人。

39:00 AI技术仍有边界，简单套用通用模型难以保障用户体验，如何界定AI技术边界，并将其与产品相结合，真正实现产品的功能诉求、价值诉求，仍需要深入思考。

39:50 AI可在宠物领域实现个性化喂养和情感交互升级，还可以让整个企业的运营链条变得更加顺畅。

42:22 在AI应用领域，有哪些原本被预期会带来显著效果，但实际未达预期的应用？同时，又有哪些曾被低估，如今却展现出巨大潜力的应用？

43:31 面向未来，AI构建“长期记忆力”和“主动式服务”的前景值得关注。

48:55 一些公司利用AI优化内部流程（如招聘、内容生成），并将降本增效转化为“服务”而非直接售卖AI软件，这是一种有效落地方式。

49:42 对于AI应用而言，是选择做大而通用，还是小而专？

51:48 如何找到AI应用的创新点？

56:02 初创公司需要专注于细分市场，找到核心用户，而不是盲目追求宽泛的应用。

56:43 目前市场上有一种论调，认为消费品行业可以通过AI技术重新做一遍。这一观点是否属于伪概念？

58:43 想要做好消费硬件，既需要深入理解AI和大模型技术，也需要基于数据分析，了解用户需求。

1:03:08 当AI技术逐渐进入平权时代，企业的竞争优势将如何体现？

1:08:21 站在AI发展的十字路口，作为投资方、品牌方和服务平台方，建议其他企业提前做哪些准备？

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Vol.139 产业观察23｜科技消费品如何出海：与三位创始人聊出海的见闻与思考

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

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【内容索引】

00:15 4月16日，国家统计局召开2025年一季度国民经济运行情况的发布会，相信一季度的数据对很多人而言都是超预期的。整体来看，一季度GDP同比增长5.4%，其中净出口贡献了40%的增长。同时，CPI同比下降0.1%，这可能意味着，三月份的增长部分意义上抹平了“春节错月”对一二月数据造成的影响。

01:56 从一季度的消费数据来看，可能对应了之前我们对中国消费变化的判断：西部城市比东部城市增长快、下沉城市比高线城市增长快。

03:56 过去两三年，中国有些重要城市的人口结构在发生变化，最近几篇讨论中国香港楼市的文章反映了这个问题，以及，因为落户政策放宽，上海2024年落户人口数量创新高。那么，人口结构的变化与更迭会带来什么？

10:57 中国香港和上海的这种人口结构变化会存在阶段性的挑战吗？因为高端消费和经济适用的需求都存在，但短期看中间层的消费需求好像减少了。

13:27 在中国的外国人数量得到了一些恢复，不过构成跟之前不太一样。在实行过境免签和离岸退税“即买即退”政策后，来上海旅游和购物的外国人比例有明显升高。

18:43 在移民或定居国外的决策中，部分人可能存在短期与长期预期的错配。

24:02 近两年来，公众人物的国籍变化引发了强烈的情绪反弹，这种现象背后的原因是什么？

29:15 最近发生的两件事或许意味着服务业在逐渐开放：一、民营互联网金融企业，量化派和微牛在中国香港和美国分别上市；二、明基医院作为民营营利性综合医院集团赴中国香港上市。

32:52 《宏观漫谈》中有个反复被提到的结论是：在中国，一个行业在它第二次开放的时候，只要对外资完全开放，你就可以认为它对民营企业也是开放的。

33:57 美国财长贝森特表示“不排除将中国股票从美国交易所摘牌”。如果发生这个情况，短期内中国香港可能成为内地资产的境外融资窗口。从中期来看，这对中国香港未必是坏事，因为这意味着，如果国际资金需配置中国资产且不受资本管制，中国香港几乎是唯一的选择。

37:39 关于此次关税战，特朗普给了一个90天的宽限期，或许首先是为了避免美国经济的过度波动，此外，他可能希望在这段时间内与中国达成某种形式的贸易协议，或者通过和其他国家达成协议，来给中国施加压力

38:43 近期，美债市场出现了一些值得关注的现象。首先，截至今年6月，约有6.5万亿美元的美债到期。其次，上周美债收益率大幅飙升，背后是投资者大量抛售美国国债。那么，美债市场是否会因此崩溃？

43:24 在关税战的影响下，黄金升值的逻辑是什么？

47:02 2024年，中国对美出口额为5246.56美元，其中高附加值的机电类产品大约占三四成，该类产品中半数由外资企业生产。对于美国而言，由于这些产品短期内难以找到替代品，且部分产品涉及中国供应链优势，在这次关税事件中，此类产品或许会被实施豁免。

49:01 在关税战背景下，对于出海企业而言，最好的答案就是要想办法使自己的产品具备不可替代性。

51:21 只要中国与其他国家存在20%以上的关税差，转口贸易在一定程度上仍可能继续存在，毕竟通过这种方式赚钱相对容易。

52:54 也许为应对高昂的商品贸易关税，部分企业在出口报关时，可能会将申报的产品费用拆分为低廉的产品成本+设计费，通过部分服务贸易的方式进行出口，从而降低关税成本。

58:49 对于中美贸易来说，唯一有弹性空间（美国有供给余量，中国有需求增量）的产品是能源，最终贸易谈判焦点可能落在能源领域。

01:01:09 假设美国对各国的关税最终仍保持阶梯差异，那么可能形成一种局面——供应链多元化。也就是国际企业在多个国家与地区设厂，将一些关税“洼地”国家的产能专门供应美国，而把一些关税较高、哪怕在全球供应链中竞争力较强的国家的产能供应给美国以外的其他地区，这与当前特斯拉和苹果的供应链布局类似。从中期来看，这种关税阶梯可能导致美国无法获得性价比最高的产品。

01:04:30 马斯克曾试图通过政治手段改变世界，这一行为也使特斯拉遭受了反噬。如今，特斯拉也开始在中国推出零息贷款的金融促销方案，而此前特斯拉很少参与这种“价格战”。

01:06:46 特朗普的“让美国再次伟大”口号，可能是对自己青壮年时期的美国的一种怀旧。

01:11:12 从近期的时政新闻中可以看到，为应对贸易战，中国在分解任务和引导预期方面采取了积极行动。一方面，部分领导深入国内东西南北各城市开展调研；另一方面，国家领导人对周边国家如越南、马来西亚、柬埔寨等进行国事访问，以加强区域合作。

01:13:57 自去年下半年以来，一系列事件的发生，如9月24日的金融发布会、股市的大幅上涨、加码“以旧换新”政策以刺激经济增长、抢出口订单、DeepSeek和哪吒的爆火，以及民营经济座谈会的召开等，共同叠加形成了整体情绪的转变，进而改变了公众对这次关税反制的看法。

01:19:26 在刺激消费方面，今年一季度已采取诸多举措，如国家补贴等，但消费对GDP的拉动效果未达预期。那么，未来消费是否会面临更大压力？又有哪些更有效的刺激消费的方法？

01:21:00 4月18日，国务院常务会议提出，要“持续稳定股市，持续推动房地产市场平稳健康发展”。自去年9月起，各项经济政策的主要目标均聚焦于稳定经济预期，这对解决消费的挑战非常重要。

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Vol.45 宏观漫谈19｜ 世界困于通胀，中国是否通缩：与李丰聊一季度的几项数据

【录制时间】

2025年4月23日。

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【内容索引】

00:22 这次贸易战发生的背景跟特朗普在上一任期发起的中美贸易相比，有三个比较大的不同：一，中国对美出口占全部出口的比例，从2019年的不到20%降至2024年的14.7%；二，上次中国处于需要内部凝心聚力的阶段，而这次则是美国需要解决内部的分歧；三，上次的主流舆论是中国需要韬光养晦、忍让和谈等，当下我们基本听不到这样的声音了。

03:44 从特朗普在疫情前后对新冠病毒处理态度的不一致来看，他在制定很多政策时似乎也缺乏足够的把握和预期。

07:09 在经历了七年的贸易战之后，大家逐渐认识到，在中美竞争上，单纯依靠让步无法得到想要的结果。

10:39 目前，中美贸易战会对美元和美债产生怎样的影响？

14:59 站在美国超级精英也就是决策层的立场，如果不采用特朗普这种极端的关税战方法，还有其他更有效的应对贸易逆差、制造业发展以及就业问题的办法吗？

18:53 美国面临的挑战在于，其经济结构在20世纪80年代以前主要依赖制造业，而在90年代后逐渐转向更容易获得高额收入的服务业和金融业。这种转型推动了美国经济的长期繁荣，但也导致其难以重新回归制造业，去赚相对辛苦的钱。

20:19 美国曾成功应对日本和德国在制造业领域的竞争挑战。然而，如今仅依靠其在金融和科技领域的领先地位，美国还能维持国家势能的制高点吗？

23:42 从历史经验来看，国家要解决的问题主要是两个：首先，需要找到一种能够创造增量财富的方式；其次，在创造财富之后，确保分配的合理性和流动性。

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《风险投资史》，是由Sebastian Mallaby所著、田轩翻译的一本书。英文版名称《The Power Law》。本书完整还原了由硅谷引领的VC及PE行业的起源和发展故事。

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【录制时间】

2025年4月9日。

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【内容索引】

01:58 如何看待特朗普政府对中国再征收50%的额外关税，从而使所有商品加征的新关税税率达到104%？

03:39 4月9日，美国“对等关税”正式生效。同时，离岸人民币兑美元汇率出现显著波动，从7.3左右一度升至7.4，随后又回落至7.3附近。这一波动意味着什么？

06:39 加强与非美市场的合作，以及稳定市场对人民币汇率的预期，这两点是中国在当前经济形势下的重要底线。

10:46 2024年，美国的货物出口总值达到20651.8亿美元，货物贸易逆差为12941.39亿美元。与此同时，美国的服务出口金额为11077.61亿美元，服务贸易顺差则为2933.29亿美元。

13:02 特朗普政府“对等关税”的背后，主要有三个短期目的：一是减少美国的贸易逆差；二是通过对其他国家加征关税来增加政府收入，进而缓解政府的财政赤字；三是孤立中国，削弱中国的竞争力和影响力。

13:41 制造业回流是特朗普政府的长期目标，但在短期内难以实现。首先，这需要政策的持续支持，尤其是涉及大规模的资本投入。其次，建厂需要复杂的配套产业链。最后，劳动力问题也是一大挑战，包括非法移民问题以及就业意愿等。

18:25 特朗普关税战的三个短期目的中，翔总认为哪一项的优先级更高？

18:43 美国提出的对等关税税率计算：贸易逆差除以进口总额，再将计算结果除以2。

19:34 以色列是首个就关税问题与特朗普政府会面的国家，其总理内塔尼亚胡承诺消除以美之间的贸易顺差，此前以色列还宣布取消对美国商品征收关税。以色列做出这些承诺的原因是什么？

22:39 2024年，美国前几大出口类别依次为：一是成品油、原油和天然气；二是汽车整车及零配件；三是集成电路/芯片；四是血液及抗血清等；五是农业大豆。

25:12 如果要缩小与美国的1200万美元贸易顺差，越南可以从美国买点啥？

27:07 4月9日，美国WTI原油价格跌破每桶60美元，这一价格可能已触及美国页岩油气的开采及储运成本边界了。

29:00 从中美高层是否会近期会晤的记者提问，到美国参议员的来访，再到特朗普签署‘对等关税’行政令，以及字节跳动发布与美政府的商谈声明。这一系列事件可能都与中美贸易谈判密切相关。

32:24 如果减少贸易逆差是美国的首要目标，那么美国要求中国减少贸易顺差的最直接方式，就是让中国增加对美国能源的采购。

37:51 如果中国未能与美国达成贸易协议，而其他国家与美国达成了新的关税协定，那么是否有可能产生较大规模的转口贸易？

39:28 2023年和2024年，俄罗斯GDP平均增长约3%左右，这背后有转口贸易的贡献，毕竟全世界并不是铁板一块。电信欺诈、芬太尼、芯片算力，也都是转口贸易的典型例子。

47:47 “对等关税”生效后，世界贸易格局将如何演变？

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Vol.150 宏观漫谈72｜2025年有哪些值得关注的新变量？（12.24录制）

Vol.128 宏观漫谈62｜与李丰聊全球股市的波动、户籍制度改革和能源转换器与鲶鱼效应（8.7录制）

Vol.120 宏观漫谈57｜财税改革、房地产转向和能源较量与汇率博弈：与李丰聊这半年的中国宏观热点

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2025年4月9日。

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【内容索引】

00:19 这次特朗普加征关税的幅度是一个“意料之中的意外”，对全球经济造成了一定的短期冲击。

04:13 特朗普加征关税有几个值得关注的点：首先，人民币汇率是否会做出主动贬值反应？其次，未来两三年，美国之外的主要国家将面临重要选择——是各自提高关税壁垒以进行自我保护，还是在美国之外的贸易地区增加流通和互惠合作？

12:55 第三个值得关注的点是，短期内，各国对美国加征关税会如何反应，是至少在态度上表现出反制，还是努力争取更多的空间？此外，加征关税对美国的冲击有多大？

15:52 最近，外资在生物医药和制药行业有一些积极的变化。从大事上来看，辉瑞在北京亦庄落地了其在中国的第三家研发中心，阿斯利康也表示“将继续扩大在华投入”等。从我们的被投企业来看，有些主要帮制药研发企业做工艺和流程优化的公司在经历了一年的低迷之后，突然迎来订单暴增。此外，二级市场上一些做全球生意的头部CRO公司至少恢复到了正常增长的区间。

18:29 美国将于5月2日正式取消针对中国出口的价值800美元以下商品的“小额免税”政策。这一政策变化可能会影响美国中产阶级及低收入人群的消费信心。

21:32 原来中国的出口总额中，一度有三分之一是外资企业的出口，尽管这部分被合并进了中国的出口统计。服务贸易出口的统计也存在类似的情况，例如，很难说清楚中国字节跳动和TikTok之间的合作授权在服务贸易出口中是如何计算的。

28:46 如果中国的出口贸易受到美国“对等关税”的影响，是否会增加中国的就业和经济增长挑战？

33:54 汽车产业刚开始发展的时候，如福特等公司会选择自己做产业链，之后演变成全球分工。为什么今天像比亚迪、特斯拉这样的企业又开始自主生产零部件？

38:09 虽然苹果是通过全球分工生产iPhone，但它也通过深度参与所有生产环节来实现更好的成本控制。比如，蔚来李斌之前提到，立讯在向苹果报费用时说，厂房的租金是1元/平方米。苹果则回应说，1层是1元，2层是5毛。苹果能管到一栋建筑里的每层楼的成本不一样。

41:38 2025年1月和2月的中国社零数据显示，上海在社零总额排名中从第一降至第二，广州和深圳的社零总额同比下降，北京的社零总额同比略有增长，与此同时，重庆、成都、武汉、南京、杭州的社零总额同比增长明显。这组数据反映了什么？

43:53 过去几年，上海可能经历了一次小的人口结构变化。或许一些外资企业相关人员和中高净值人群离开了，但由于部分落户限制的放开，一部分年轻人流入了。

50:33 目前，二三线城市人群的消费恢复情况好于一线城市人群，这会带来怎样的消费趋势与变化？

52:18 近几年，一些既有性价比又有质量保证的精选类产品超市，例如胖东来、山姆、Costco等，开始在下沉市场获得大量用户和广泛认可。

55:35 山姆、Costco和胖东来在选址时是否会考虑当地的人均GDP？

57:15 当服务业进入高速发展阶段，通常意味着主流商品消费已经失去了稀缺性，也就是没有什么东西是“我有人无”了。当单纯的“拥有”已经不再能满足大多数人的消费欲望，“体验”开始变得越来越重要。

58:27 近期，财政部将以现金方式认购四大行发行的A股股票，合计出资规模达5000亿元。财政部通过二级市场认购，而不是直接注资，可能是对公司的经营和股价都有信心的表现。

59:50 2010~2019年，中国居民存款与GDP的比值均值为78%。截至2024年底，这一比值高达112%。据此测算，超配的存款可能在40万亿左右。这些新增的居民存款会流向哪里？房地产市场，还是海外资产、保险，又或者是中国的资本市场？

1:10:28 目前，A股的平均市盈率在全球处于什么水平？

1:11:32 资金配置的基本逻辑是，先考虑确定性和安全性，再考虑成长性和风险性。对于长期的大额资金而言，首先会关注确定性和安全性，例如中美竞争的结果；其次是评估不同资本市场的增长性；接下来，再考虑是否保留一部分资金用于投资风险偏好更高的项目。

1:12:44 目前A股的资产构成是否反映了中国当前的经济全貌？

1:15:49 特朗普加征关税会对中国资本市场带来短期波动，不过总体而言，在特朗普关税政策落地之前，大家处于政策观望阶段，与此同时，在今年年初DeepSeek爆火后，大家对中国科技行业的预期进行了修正和提升。此外，3月至4月是上市公司的年报集中披露期，大家开始从对科技变得有信心变成希望从上市公司的业绩看科技是否带来经济效应，。在经历了这两个阶段之后，大家会重新开始审视整个资本市场和中美竞争。

1:20:20 为什么政府选择通过鼓励贷款的方式来刺激消费？

1:22:41 如何看待投资人朱啸虎近期关于人形机器人的发言？

1:23:28 从上肢操作能力来看，智能机器人目前还难以实现大家今天描述的商业场景。但是，机器人下肢的运动能力已经突破得比较快了。

1:24:12 在中国有一个很特别的现象：如果一件事情在政策和市场层面先形成了共识，大家就会想办法寻找一些意料之外的使用场景。

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2025年前2月社零总额：重庆升至第1，广州仅第4，苏州增长最快

接连丢掉多个核心经济指标第一，上海发展失速了么？

多地陆续公布人口数据，这7城去年增量超10万

5000亿元！支持四大行

国务院办公厅关于做好金融  “五篇大文章”的指导意见

【往期链接】

Vol.164 宏观漫谈80｜中美博弈中值得关注的新动向，与大模型在机器人领域的应用前景（3.25录制）

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人

【录制时间】

2025年4月3日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:13 如何看待今年前两个月的M1与M2数据？

03:15 与去年相比，今年2月中国社融数据值得关注的点是，政府债净融资占当月社融比例较高，且同比大幅增长。这可能跟政府债的发行前置相关。

06:52 峰瑞投资同事在分析《哪吒》爆火背后的原因时提到一个现象： 低线城市的消费恢复优于高线城市。这可能是因为一二线城市居民受房地产价格波动、就业率等多种经济因素的影响更大，疫情后消费意愿相对保守；而三四线城市居民由于受到这些因素的波动较小，所以消费的韧性更强。

09:16 最近，有两条新闻跟两会后提倡的“促进工资性收入合理增长”相关：一是京东率先为全职骑手缴纳全额五险一金，以提高员工权益；二是部分大厂开始强制员工按时下班和双休。

11:11 提高工资收入主要包括提高工资待遇和增强获得感。其中，获得感来自于，一是工作强度或工作时间的减少；二是安全垫的增加。

15:14 “反内卷”跟企业或行业的增长速度密切相关。部分公司并不需要员工长时间工作，因为人均产出并不会随工作时长的增加而提升。不过，一些保持高速增长的公司仍然照常在“卷”。

18:44 透过李嘉诚港口交易事件、美国拟对中国航运公司及船舶产品征收高额靠港费、中国海军舰艇编队演习，以及美国政府将中国船舶制造企业列入敏感名单等事件中，我们能观察到什么？

24:56 从历史来看，海洋军事能力的霸权转移也曾多次发生。

28:06 最近，这一连串与港口和船舶相关的新闻事件，其底层可能与美国海洋霸权的基础——造船和造舰能力面临诸多挑战有关。类似的情况出现在中美航空业的竞争中。

29:35 如何看待国产大飞机C919？

36:29 特朗普是个挺会算账的总统，在其上一个任期，几乎每次中美元首会谈前，他都会用上这枚筹码。

43:55 今年初，中国两次调整并加紧对稀土资源的管制政策。与此同时，美国采取了一系列行动：签署提高关键矿产产能行政令、试图通过对格陵兰岛施压并获取其资源，以及尽快促成与乌克兰的矿产协议等。

48:56 DeepSeek火爆之后，AI应用领域开始活跃起来了吗？

49:49 今天大家热议的具身智能机器人，即配备大模型作为“大脑”的机器人，目前所展示的更多是在硬件层面的进步。在真正实现能用上和用好大模型方面，仍有很长的路要走。

53:39 在考虑大模型的应用场景时，需要考虑以下三种选择：一是完全替代人力；二是作为大部分人的工具；三是作为部分专业技术人员的得力助手。

58:05 智能硬件创业，可以考虑先打造优质的基础产品，例如高品质的眼镜或耳机、能达到教育目的的学习机或有趣的玩具，然后再逐步增加智能功能，如情感陪伴等。

59:44 宇树机器人爆火之后，是否有大量资本涌入这个赛道？

1:00:07 中国在智能机器人领域具备显著优势。首先，中国擅长将先进的软件与硬件产业链结合，开发出新的应用，并且拥有庞大的市场需求。其次，今年的政府工作报告已将具身智能定位为未来的关键产业之一。最后，由于各方开始对前两点达成共识，政府和企业都将积极推动这一领域的发展。

【本期相关】

2025年2月社会融资规模存量统计数据报告

政府工作报告

受权发布丨实施《中华人民共和国反外国制裁法》的规定-新华网

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Vol.162 宏观漫谈78｜特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡（3.12录制）

Vol.160 宏观漫谈77｜换个角度解读政府工作报告中的这九件事（3.7录制）

Vol.105 宏观漫谈48｜中国经济结构调整进展与美国经济韧性的来源：与李丰聊中美三月经济数据和国际态势

Vol.148 宏观漫谈71｜中国的产业结构与演进方向：从新能源汽车到智能机器人（12.5录制）

【录制时间】

2025年3月25日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【本期嘉宾】

顾坤，峰瑞资本合伙人。

徐皆明，峰瑞资本副总裁。

陈丰，峰瑞资本执行董事。

【内容索引】

03:43 顾坤分享：

04:15

06:43

10:49

11:56

15:17

16:40

18:40

19:47 徐皆明分享：

20:33

22:18

25:42

30:58

34:13

34:43 陈丰分享：

35:42

37:58

43:53

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Vol.159 宏观漫谈76｜民营企业座谈会与经济政策信号、特泽会与特殊的外交空间（3.4录制）

【录制时间】

2025年3月19日。

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【内容索引】

00:30 如何看待中国和美国今年2月份的宏观经济数据？

01:34 两会期间，统计局发布了中国2月份CPI（居民消费价格指数）和PPI（工业生产者出厂价格指数）数据，并且对影响CPI和PPI数据的因素进行了详细解释。例如，“春节错月等因素影响CPI同比由涨转降，扣除春节错月影响CPI同比仍保持上涨。”以及，“今年2月份的天气有利于鲜菜生长运输。2月份全国雨雪冰冻天气较少，而上年同期部分地区出现两轮雨雪冰冻天气，对农业生产和运输产生较大影响。2月份鲜菜价格同比下降12.6%，影响CPI同比下降约0.31个百分点。”

07:32 3月10日，大摩闭门会提及中国消费市场促销力度在减少，折扣率在下降，尚未观察到整体消费价格的普遍回升。这一现象意味着什么？

13:55 据海关统计，2025年前两个月，中国货物贸易出口3.88万亿元，增长3.4%；进口2.66万亿元，下降7.3%，进出口贸易顺差的同比增长创新高。这些变化可能与中国春节、欧美购物季等季节性因素，以及国外“抢出口”相关。

16:11 3月6日，中国与乌克兰迅速签署了一项重磅经贸合作协议。这一举动表明，中国的外交政策具有很强的灵活性，并非像许多人认为的那样非敌即友。

17:12 近日，出于对加拿大违反世界贸易组织规则的反制，中国对原产于加拿大的菜子油、油渣饼、豌豆加征100%关税；对原产于加拿大的水产品、猪肉加征25%关税。这背后有两个问题值得关注：一、为什么中国选择在此时开始反制？二、为什么加征关税的商品主要集中在农产品领域？

27:34 目前，特朗普在外交上的策略是，在所有交易中要先赚到便宜。那么，在中美关系中，他将如何行动？

30:17 一种说法是，特朗普目前面临的状况是“攘外必先安内”——他吸取了上个任期的教训，认识到如果想成功推进改革，就必须确保身边重要部门的负责人与他同心同德。

37:52 如何理解特朗普声称美国“无论如何都将得到格陵兰岛”这一言论？

41:53 从美国近期的资本市场波动来看，美国金融界与相关利益集团可能对特朗普政府的决策有所不满。

44:34 许倬云在《天下格局》一书中提到，疫情后，随着美国联邦政府福利支出的增加，部分美国人更倾向于领取福利而非从事工作。与此同时，大量移民涌入美国，填补了这些职位的空缺。

45:54 特朗普的两项新政策可能会打破上述经济循环：一、显著降低美国联邦政府的支出。二、大幅收缩调整美国移民政策，打击非法移民。这些政策可能会带来哪些连锁反应？

50:16 3月10日，受特朗普关税政策的影响，美国股市当日收盘暴跌。如果中国股市在随后没有跟跌，这或许意味着中美资本市场之间的博弈正在重新平衡。

52:02 一个值得关注的影响资本市场变化的因素，就是观察这些全世界大体量的长钱，是否会在中美欧这三个最大的经济体中重新平衡。

57:38 对于近期美国资本市场的回调，投资者也在判断：这是由于新一届特朗普政府政策的短期不确定性所致，还是反映了更深层次的经济基本面的结构调整。

1:11:01 3月11日，中国证监会党委召开扩大会议，会议提出全面启动实施新一轮资本市场改革。其中提到：“稳妥恢复科创板第五套标准适用，尽快推出具有示范意义的典型案例，更好促进科技创新和产业创新融合发展。”

1:12:29 当前，中国经济结构调整需要借助资本市场的力量。这是因为，高附加值企业在发展前期往往需要大量的研发投入和较高的人才密度，甚至可能在一段时间内出现亏损。对于这些企业，资本市场的资金结构更具适配性。

1:18:47 散户在股市投资中有两个主要优势：一是能够集中持股，二是没有时间成本。但许多人没有用好这些优势。

1:22:48 如何看待中国计划设立一个为期20年、规模达万亿级的创投基金？

【本期相关】

路透早报：3月11日

国家统计局城市司首席统计师董莉娟解读2025年2月份CPI和PPI数据

2025年2月份居民消费价格同比下降0.7%

2025年2月份工业生产者出厂价格同比、环比降幅均收窄

2025年前2个月我国货物贸易进出口总值6.54万亿元

推荐图书：《天下格局》《资本5000年》

证监会:全面启动实施新一轮资本市场改革-新华网

国务院总理李强作的2025年政府工作报告（摘登）

【往期链接】

Vol.105 宏观漫谈48｜中国经济结构调整进展与美国经济韧性的来源：与李丰聊中美三月经济数据和国际态势

Vol.160 宏观漫谈77｜换个角度解读政府工作报告中的这九件事（3.7录制）

【本期福利】

欢迎大家在评论区留下你对本期的看法，我们将为评论区最走心的三位用户送上《天下格局》一本（评论截至2025年3月24日下午17点）。

【录制时间】

2025年3月12日。

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【本期嘉宾】

肖玛峰，TTC创始人兼CEO。

【高能事物】

全球顶级AI人才的去向与归处。

【内容索引】

00:25 跟什么样的人在一起特别重要：直接决定了你在聊天的时候觉得现在是历史的垃圾时刻，还是遍地都是机会

01:57 招聘行业在过去两三年的时间里整体是下滑的，尤其是中高端招聘，因为新增业务变少了

04:21 AI人才招聘的这个市场什么时候开始需求变得特别火爆？

09:19 实际上现在海外的AI人才回来还挺难的

13:55 DeepSeek的成功、这种本土人才突围的故事涌现，还有没有必要招聘顶级的海外AI科学家？

15:44 现在有四类画像的公司集中在招AI人才，他们在招聘的策略上也各有不同

25:24 AI行业的竞业协议是什么样的？

29:17 挖人要“从娃娃抓起”

33:13 企业和人才的关系，就应该是互相成就、互相淘汰的

36:01 团队本身的进化能力和学习能力要远比当时在做什么更重要

37:03 招聘在私密性和安全性上的要求是非常高的，所以未来很有可能是agent和agent在做代理谈判

39:23 AI极大地提高了服务的效率，哪怕最开始的时候它可能不够精准，在迭代的过程中也会给客户带来越来越带来极致的体验

45:32 这家公司最后能不能成，我觉得最终考量的标准就是，能不能一年改变十万个中国中高端人才的职业轨迹

【往期链接】

Vol.66 就业环境、风口和个人选择：与肖玛峰聊就业市场和猎头行业

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【内容索引】

01:46 对于政策实施，报告提到：“注重倾听市场声音，协同推进政策实施和预期引导，塑造积极的社会预期。”

03:38 对于科技创新，报告提到：“发挥科技领军企业龙头作用，加强企业主导的产学研深度融合，从制度上保障企业参与国家科技创新决策、承担重大科技项目。”

06:08 对于民营企业，报告提到：“扎扎实实落实促进民营经济发展的政策措施，切实依法保护民营企业和民营企业家合法权益，鼓励有条件的民营企业建立完善中国特色现代企业制度。加力推进清理拖欠企业账款工作，强化源头治理和失信惩戒，落实解决拖欠企业账款问题长效机制。”

07:46 对于民营企业的法制化建设，报告提到：“出台健全社会信用体系的政策，构建统一的信用修复制度。完善企业简易退出制度，逐步推广经营主体活动发生地统计。”

09:00 对于消费刺激，报告提到：“持续深化供给侧结构性改革，着力破解消费供给的结构性矛盾，更加注重以高质量供给引领需求、创造需求。坚持以进一步全面深化改革调动各方面积极性，激发全社会创新创造活力。”

09:28 对于服务业，报告提到：“推进服务业扩大开放综合试点示范，推动互联网、文化等领域有序开放，扩大电信、医疗、教育等领域开放试点。”

12:06 对于新型城镇化战略，报告提到：“深入实施新型城镇化战略行动。科学有序推进农业转移人口市民化，全面推进常住地提供基本公共服务，强化随迁子女义务教育保障，推动将符合条件的农业转移人口纳入住房保障体系，畅通参加社会保险渠道。”

13:16 对于文化，报告提到：“推进文化遗产系统性保护，提升文物、非物质文化遗产保护利用和考古研究水平。”

14:05 对于资本市场，报告提到：“深化资本市场投融资综合改革，大力推动中长期资金入市，加强战略性力量储备和稳市机制建设。改革优化股票发行上市和并购重组制度。”

【本期相关】

政府工作报告（实录汇总）

2025年政府工作报告（摘登）

这场记者会，信息量很大！

0924，除房贷新政，还提到了恒大地产等重要案件！我们梳理了这场发布会的重要信息

【往期链接】

Vol.126 宏观漫谈61｜未来十年影响中国经济的大变量和机会：大会报告解读之一（7.29录制）

Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下）

Vol.150 宏观漫谈72｜2025年有哪些值得关注的新变量？（12.24录制）

【录制时间】

2025年3月7日。

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【内容索引】

00:19 2025年全国两会开幕，今年两会可能在宏观经济方面提出哪些政策？

02:42 民营经济促进法很可能作为新法在全国人大审核通过。这部法律的出台将是具有历史意义的，或许标志着中国改革迈向一个新的台阶。

09:32 DeepSeek在全世界的影响显著提升，《哪吒2》在全世界范围内冲榜，这两件事使大家的情绪在春节期间得到修复。因此在两会前召开民营企业座谈会，很可能是因势利导的。

11:51 对比2018年和2025年两次民营企业座谈会，有哪些差别？

14:39 这次民营企业座谈会增加了许多新的元素，包括DeepSeek和宇树科技等，或许表明政府希望大家关注中国创新和民营企业。一些行业没有参与座谈会，并不意味着遭受冷落。

19:19 最近，国务院发布了提振消费、稳外资的政策，除了涉及金融、医疗和电信等行业外，也明确地将文化和教育行业体现在政策中。

21:40 从历史政策来看，一个行业只要对外资开放，就同样会对民营企业开放。

22:20 民营企业家座谈会结束后，创业者们有什么反应？

23:43 民营企业家座谈会后，各省市既目标明确，也有点焦虑。第一，大家都开始培育自己的“六小龙”；第二，大家对于在哪一方向能够出现有代表性的企业，有不同的解读。

28:18 对于地方政府来讲，会不会出现因为大量资源投入导致产能过剩，以及DeepSeek是否只是一个特殊的个案，而不是给到资源就能“长出来”的企业？

29:23 第一，今年元旦开始，各地主政一把手的第一个会大部分是跟民营企业相关。

30:11 第二，在DeepSeek出现以前，包括OpenAI在内的所有做大模型的人都在不惜代价和成本地解决算力问题。而DeepSeek没有选择拼“大”，而是拼“效率”。

33:19 第三，回溯中国产业每一波向上追赶的过程，全力投入和部分产能过剩是一正一负两个结果。我看过的一本经济现象的书中提到：非常大力度投入资源的时候，就会在极短时间内补全产业链。从国家层面来看是优势，从省市层面来看可能互有输赢。

39:11 DeepSeek的出现让大家意识到，大模型这个屋子里不止有一个门，很多人尝试是否还有其他窗户存在，而不是都去挤那一个门。

41:18 DeepSeek现象有点儿像那个古老的争论：产业政策到底能不能推动创新型公司的出现？

43:29 2月23日，中共中央和国务院发布了关于进一步深化农村改革、扎实推进乡村全面振兴的意见，本质上在解决一个硬币的两面：一方面是要对农村土地确权，在确权的基础上给予合理的流动空间，另一方面是关于能不能跨过合理空间进行转让和超过时限的租赁。这一文件将对农村户籍人口财产性收入的问题再开一道口。

48:24 丰叔对中国企业上市情况的理解：第一是资本市场要稳定下来，才能开辟更多更合理的融资渠道；二是中国的经济挑战分为重要和紧急两个方面，对于国家来讲压力大的时候要先解决紧急的问题，压力稍微缓解时再解决既紧急又重要的问题。

50:42 Insta360刚好代表了既紧急又重要且国际化的企业。如果资本市场稳定下来，后续增加的IPO可能也会按照这个逻辑来。

53:04 预计两会后资本市场可能会放开，一是因为年初资本市场的企稳状况还可以。二是政府也会在开完两会的时间点上做更多凝聚信心的事情。

54:20 特斯拉最近的表现一塌糊涂。我们观察企业家和企业发现，大家在低谷的时候都会更多去反思和学习，在高光的时候则更容易飘。

57:41 最早看见美俄接触时会觉得，乌克兰和欧洲有点悲惨。而近期泽连斯基和特朗普在白宫的吵架，似乎使得中国有了一点意外的外交空间。

1:04:18 我们很难预测特朗普将对中国做出什么举动，但相比之下，民主党的策略是把中国搞弱了美国就会相应地变好，特朗普的方式则是在所有交易天平中先赚到便宜，也就是所谓的“美国优先”。

1:07:54 特朗普赢得大选后，马斯克在美国的支持率发生变化了吗？

1:09:03 在俄乌停战事件上，英国为什么是主要推动方？

1:11:37 最近的资本市场有两件意外的事情：第一是德国股市在过去一小段时间内涨幅不错；二是印度从去年10月以来创下了最长的股市连跌记录。

1:16:51 国家的发展还是跟民族形成的过程有关，中国作为一个以定居为主的农耕民族，并不将“拥有”作为侵略和扩张的目的。

【本期相关】

明天上午开幕！会期7天

十四届全国人大常委会第十四次会议在京举行

国务院2月重要政策__中国政府网

国务院办公厅关于转发商务部、国家发展改革委《2025年稳外资行动方案》的通知

中共中央 国务院关于进一步深化农村改革 扎实推进乡村全面振兴的意见

【往期链接】

Vol.153 宏观漫谈74｜2024年意料之外的，与2025年值得期待的（1.21录制）

Vol.126 宏观漫谈61｜未来十年影响中国经济的大变量和机会：大会报告解读之一（7.29录制）

Vol.132 宏观漫谈64｜改革开放四十年历程再审视：从历史节点到当前形势（9.4录制）

【录制时间】

2025年3月4日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

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【本期嘉宾】

杨杰凌，峰瑞资本投资经理。

马睿，峰瑞资本合伙人。

沈炯，峰瑞资本管理合伙人。

【本期图示】

【内容索引】

02:17 杨杰凌分享：

02:20 DeepSeek出圈后，有一种说法是中国生物医药也迎来DeepSeek时刻。其中一个关键的例子是中国创新药企康方所研发的AK112药物授权给美国生物制药公司Summit Therapeutics后，在肺癌治疗试验中打败了美国默克公司的一款最畅销的抗癌药物。这在全球引起了较大的反响。

03:34 什么是PD-1或K药？PD-1的市场价值巨大。它不仅是肿瘤治疗里最大的品种，也是一艘可以搭载其它疗法的“船”。

05:46 在PD-1治疗实体瘤领域，中美差距可能会从中国“落后五年”转变为中国“领先三年”。

10:34 为什么说康方生物的成功是一种策略上的成功？

12:43 过去3~5年间，许多中国创新药企的药物管线通过BD（商务拓展）形式卖给了海外跨国药企。然而，这些交易的源头大多还是海外的一些原创研发分子。ADC（抗体偶联药物）和siRNA（小干扰RNA）这两类药物就很典型。

17:35 在三个主体（支付端、供给端、投资端）交织的螺旋下行压力下，中国创新药行业正在迎来破局之年。这个“年”可能并不是一两年的时间，而是一个需要逐步观察的时间段。

24:16 从支付端来看，医保与医改的方向很明确——保基本、挤水份、全国统一大市场，新的支付端开始出现，比如中国的商业保险、欧美跨国药企等等。

32:05 从供给端来看，不同于过去100年所有的时间节点，生物医药行业目前面临的现状是，旧研究范式的效能逐渐逼近极限，以及与人脑算法特质不同的AI开始入局。

35:21 未来，我们或许能跳出原有的药物研发范式，用AI+人类疾病相关数据，从全新的角度去观察、理解并影响人类疾病的进程。

37:44 马睿分享：

37:50 为什么《华尔街日报》说中国生物制药行业正迎来“DeepSeek时刻”？

38:19 尽管康方生物与Summit Therapeutics之间的交易金额达50亿美金，但是市场上有很多康方获益存疑的言论。

39:07 康方生物与Summit Therapeutics交易背后的关键人物——74岁开始买入Summit Therapeutics的Robert Duggan。

41:43 生物医药价值链的三个核心环节：生物学和靶点选择、分子的开发/临床前/临床、商业化。

43:51 生物医药的DeepSeek时刻不完全是AI制药的时刻。

47:07 如何实现中国生物医药的价值重构？

49:37 沈炯分享：

49:53 据统计，中国药企license-out（对外授权许可）的大额交易已占全球交易的近1/3。交易涉及的种类也非常多样，包括小分子、单抗、ADC、双抗等。

51:11 为什么中国创新药出口大多是抗体药物？

53:57 做PD-1不是一个创新的idea，国内外很多公司都在做，康方生物胜在了执行力强。

54:55 为什么中国在抗体相关创新药领域有优势？

56:41 为什么AI制药第一个取得实质性突破的是大分子领域，如AlphaFold？

57:16 从投资角度看，复杂系统的自由度可能更低，因此更容易预测。以人类的高级认知和初级运动为例，相比于让机器人自如行走，AI在语言模型上率先有所突破。这或许可以打一个不太严谨的比喻：语言可以被视为一维信息，而运动功能则涉及物理世界，可能是三维甚至多维信息，因此复杂度更高，实现突破的难度也更大。

【本期相关】

WSJ：The Drug Industry Is Having Its Own DeepSeek Moment

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主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

范铭望，峰瑞资本早期项目负责人。

【内容索引】

00:43 范铭望分享：

00:59 伟大的电影作品往往映射了时代的情绪。

02:29 《哪吒2》的票房增量到底来自于哪里？

03:40 《哪吒2》成功的核心原因之一是它吸引了那些一年到头不怎么看电影的、非大城市户籍的流动人口。

06:05 中华文化坐标系中的“哪吒”。

08:23 《哪吒2》背后是否包含政治隐喻？

09:51 在我们看来，《哪吒2》的胜利不仅是技术革新的胜利，也是组织革新的胜利。

12:25 《哪吒2》现象对投资的启示。

14:06 丰叔分享：

14:35 在创新消费产品领域，中国凭借完备的产业链、科技创新、庞大的消费市场，以及完善的物流与数字化基础设施，不断迭代出具有国际竞争力的产品。如今，中国在高附加值服务业领域，也出现了类似的情况。

16:01 在制造业高速发展时期，我们更多地依赖产业工人。而在如今发展高附加值服务业的过程中，“工程师红利”成为重要的基础之。

17:39 从文化角度看，“我命由我不由天”可能是黄河农耕文明最早的文化基因之一。

【本期相关】

返乡看《哪吒2》撑起70亿元票房，春节档里的中国城市电影市场有什么特点？

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文字版内容请在峰瑞资本公众号查看（《哪吒2》爆火背后的天时、地利与人和 | 峰瑞研究所）。

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【本期嘉宾】

刘鹏琦，峰瑞资本执行董事。

颜黔杭，峰瑞资本副总裁。

【内容索引】

00:41 刘鹏琦分享：

01:27 DeepSeek为什么这么火？

03:05 DeepSeek真正的技术创新是什么？

11:04 为什么是DeepSeek？

13:21 Scaling Law（缩放定律）还成立吗？

17:56 Deepseek给其他模型厂商带来什么影响？

21:53 DeepSeek对硬件生态带来什么影响？

25:50 DeepSeek如何影响应用生态？

29:24 颜黔杭分享：

29:30 从技术角度聊聊DeepSeek的V2模型与V3模型。

35:00 DeepSeek的低价策略秘密之一是MLA（Multi-head Latent Attention，多头潜在注意力）。

37:59 DeepSeek的MoE（Mixture of Experts，专家混合模型）架构，通过多个专家模型的协同工作，提高整体性能，这有点类似于“人多力量大”。

41:47 关于DeepSeek Infra技术中的DualPipe（双管道）算法与FP8（8位浮点数表示法）的混合计算。

43:47 从DeepSeek的R1-Zero到R1的演进：强化学习（Reinforcement Learning，简称RL）驱动的后训练新方法。

47:41 DeepSeek为什么这么火？

50:24 如何看待马斯克的xAI发布的更新版Grok 3大模型？

53:30 DeepSeek给AI行业和技术投资带来了哪些影响？

【本期图示】

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文字版内容请在峰瑞资本公众号查看（一文讲透关于DeepSeek的7个核心问题 | 峰瑞报告）。

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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

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【内容索引】

00:58 2025年春节档票房同比增长18.64%，其中《哪吒2》的票房断崖式领先，这一现象背后意味着什么？

09:41 2025年春节期间，中国居民境内游、外国人入境旅游，以及中国居民出境游的人数均超越去年同期。并且，跟过往长假相比，这次国内旅游的人均消费也有所提升。

10:19 今年的春节旅游呈现以下特点：一是自驾和租车出行的比例上升；二是三线及以下城市居民出游活跃度有所提升；三是50岁以上银发族出游踊跃；四是入境游客的年轻化趋势显著。

15:00 翔总如何看待DeepSeek的火爆？

18:05 DeepSeek的崛起对其他大模型公司有哪些影响？

22:10 “杭州六小龙”强势崛起，这些诞生了DeepSeek、《黑神话·悟空》等爆款产品的科技公司为什么集中在杭州？

27:48 和杭州类似，近年来东莞、广州、深圳、上海等城市也面临新旧产业转型升级。

30:08 DeepSeek引发巨大声浪的讨论和关注，可能跟两件事也有关：一是创始人梁文锋参加了春节前的总理座谈会；二是其在美国硅谷这个大模型的发源地获得了高度评价。

31:16 如何看待DeepSeek的国际化发展前景？

32:45 2024年，大型制药公司的授权交易中有1/3来自中国，这意味着中国的新药管线研发已进入一个新的全球化时代。

34:08 2024年，我国货物贸易进出口总值43.85万亿元，服务进出口总额7.52万亿元，服务贸易在贸易总额中占比约为1/7。

36:41 当前，中国服务贸易逆差主要源于旅游逆差，以及中国对服务业外资准入政策的放宽。

38:54 《哪吒2》、DeepSeek、《黑神话·悟空》以及中国新药管线研发的突出表现，可能意味着中国高附加值服务贸易即将进入高速增长阶段。

39:26 未来十年，服务业会是中国发展最快、规模最大的行业吗？

43:21 相比于技术出海，中国文化出海是否更有挑战？

46:26 TikTok、《哪吒2》、DeepSeek、新药管线研发所代表的四个产业的发展变化，这些产业未来可能朝着由数据+技术+专业人才研发并行驱动发展。凭借庞大的用户规模和完善的基础设施，中国在数字化和数据驱动方面较美国更具优势。

50:16 2022年底，我们在内部判断AI的发展趋势为收敛化、垂直化和端侧化。DeepSeek在这三方面开了个好头，围绕这些趋势还有很多的创新机会。

57:32 DeepSeek的动态专家系统架构大幅节约了算力和存储，这与人脑的节能机制类似。

1:00:23 无论是《哪吒2》、DeepSeek还是新药管线研发，都体现了民营企业在科技创新中的重要作用。截至2024年底，中国国内企业拥有的有效发明专利数量占国内专利总量的73.7%。

1:04:43 1月13日，教育部发展规划司公示拟批准设立福建福耀科技大学。这所由民营企业家资助并命名的本科院校获批，可能具有里程碑的意义。

1:06:48 美国“政府效率部”(DOGE)对联邦政府发起大幅改革，主导者马斯克因此处于风口浪尖。

1:08:10 马斯克是一个非常擅长吸引公众注意力的人。他的思维模式经历了一个转变过程，到了某个时间点后，他意识中的“阴谋论”倾向愈发明显。

1:18:12 2月10日，比亚迪举办智能化战略发布会，重磅推出全民智驾战略，其10万元以下车型多数也将搭载 " 天神之眼 "高阶智驾系统。在智驾的软件+硬件+数据的飞轮效应驱动下，如果特斯拉的FSD在未来一两年内仍未能落地中国，其智驾系统可能失去竞争优势。

1:22:06 自1月起，美国政府加大对非法移民的执法力度，会不会导致美国2-3月经济数据出现通胀抬头、就业需求增加、失业率上升，以及就业人数下降等情况？

1:24:39 DeepSeek、《哪吒2》等热点现象，是否代表了中国消费正在发生结构性的转变，还是说这些现象只是个例？

【本期相关】

杭州六小龙：指杭州近年来崛起的处于新技术领域前沿、在业内具有影响力的“科技新贵”企业。分别是游戏科学、深度求索、宇树科技、云深处科技、强脑科技和群核科技。

史上“最强春节档”：总票房和观影人次均刷新纪录

文化和旅游部公布2025年春节假期文化和旅游市场情况

国常会最新部署！支持→

“生物医药也迎来DeepSeek时刻，中国比美国又快又便宜”

【往期链接】

Vol.153 宏观漫谈74｜2024年意料之外的，与2025年值得期待的（1.21录制）

Vol.152 宏观漫谈73｜年终特辑：“世界何以至此”决定了“我们去向何方”

Vol.133 宏观漫谈65｜乏善可陈的八月数据与值得期待的医疗对外资开放（9.12/9.14录制）

【录制时间】

2025年2月12日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【本期课题】

DeepSeek对AI产业的影响。

【栏目介绍】

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【免责声明】

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【本期主持人】

李罡，峰瑞资本副总裁。

【本期嘉宾】

季宇，行云集成电路创始人。

【内容索引】

03:32 春节期间，国产 AI 模型 DeepSeek引起了全球关注。它不仅引发英伟达股价震荡，甚至多国政府相继提出限制或禁用它。DeepSeek为何能掀起如此大的波澜？

04:12 在AI编程这个对逻辑性有极高要求的应用场景下，DeepSeek展现出卓越的模型效果，私有化部署后，它的运行效率远超云端API。从消费者角度来看，本地部署解决了以往大模型难以输出长上下文的痛点。

11:46 与国内外其他模型相比，DeepSeek有哪些关键的区别？

15:05 DeepSeek采用参数规模较大的MoE（Mixture of Experts）架构，在保证模型质量的同时，实现了显著的成本下降。DeepSeek的技术路线是如何实现的？

19:46 自Transformer和Attention架构诞生以来，上一次引发全球性大规模影响的是GPT 3.5，它来自美国公司OpenAI。而这一次，凭借创新出圈的却是一家中国公司。这背后或许跟国内企业受芯片禁令影响有关。

22:52 在算力资源不受限的情况下，OpenAI的发展受阻了吗？

24:39 如果模型的规模、能力和计算速度的增长没有那么快，那么，增加上下文长度会是下一个突破口吗？

27:50 未来几年可能会出现更多新的范式，它们跟原有范式可能是承接关系。例如，DeepSeek的R1模型是在V3这个足够好的基座模型的基础上，通过后训练（包括强化学习等技术）迭代而来的。

28:31 现在容易获取的数据基本都被AI训练过了，未来是否会变成AI自己生成数据来训练自己？

33:42 过去，大模型的发展逻辑是“算力+数据=模型能力”。DeepSeek证明，在有限算力下依然可以取得显著的效果。从模型的发展来看，未来还会有哪些瓶颈？

36:07 在DeepSeek开源的生态下，个人用户和企业用户都能相对容易地以较低的成本自行部署或复制出模型，那么AI模型公司的护城河在哪里？

37:59 DeepSeek的出现，是偶然的破局，还是产业发展的必然方向？

40:08 DeepSeek能否真正绕开英伟达的CUDA生态？

41:42 当前，Scaling Law推动千卡、万卡集群的形成，本质上是在构建一个大型规模的计算体系。如果未来围绕DeepSeek、国产芯片以及AI普惠目标，我们能够打造出类似过去的x86集群和个人电脑的生态系统，或许可以逐渐让这个“大型计算体系”失去其核心价值。

43:52 过去，一些国产芯片企业难以找到很好的下游商业场景。DeepSeek的开源模型相对标准化，不同芯片只要能够高效运行它，都可以通过API接入服务。这为国产芯片企业提供了新的可能。

46:22 作为创业者，如何看待梁文峰所说的“技术优势是短暂的，真正的护城河是文化和组织”？

49:02 创新需要一套强大的方法论，其中可能要摒弃经验主义。当然，反经验主义并非简单地抛弃过去，而是要重新构建一套能让整个组织高效运作的方法。

51:26 过去30年，中国科技产业经历了从“中国制造”到“中国创新”的跃迁。DeepSeek的崛起是否意味着中国企业在全球科技竞赛中迎来了关键转折点？

54:50 随着AI的推理成本大幅下降，和计算速度进一步提升，可能会出现哪些有趣的应用或发展？

【本期相关】

DeepSeek R1的技术报告

从DeepSeek展望AI产业的未来发展

Vol.116 产业观察18｜如何成为下一个英伟达：与Mackler季宇聊AI芯片的突围之路

李丰对话季宇：理解英伟达，解构英伟达，挑战英伟达

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

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【内容索引】

00:52 宏观漫谈系列的录制过程。

05:55 回顾2024年，有哪些意料之外的事件发生？

08:11 在过去一年里，面对美元的强势表现，世界主要货币对美元都出现了大幅贬值，相对于其他货币，人民币的贬值幅度是最小的。此外，人民币对欧元、日元、英镑、澳元、新西兰元、加元等多种非美元主流货币还实现了相对升值。

10:20 中美民众在小红书上“对账”的过程其实非常自然，大多数人只对自己最熟悉和关心的话题感兴趣，容易忽视全球的变化趋势，以及自身在这个变局中的位置。

11:58 2024年，中国的通胀数据和电影票房表现均在翔总预期之外。

13:56 近期，一些进口产品如车厘子和牛肉变便宜了，这背后可能有两个原因：一是人民币升值带来的购买力增强。二是中国打造自由贸易体系使得关税降低和物流畅通。

15:39 如何看待2024年国内生产总值（GDP）比上年增长5.0%这一数据？

19:14 2024年第四季度中国GDP数据强劲，原因包括国外抢出口及由此带动的第二产业发展、“以旧换新”政策对消费的拉动，以及银行资金转向投资制造业，等等。

21:09 2024年，国家统计局对2023年GDP进行了修订。修订后的2023年国内生产总值比初步核算数增加33690亿元。其中，实施城镇居民自有住房服务核算方法改革，使得国内生产总值增加13433亿元。

24:32 中美GDP之间的差异是什么造成的？

25:45 2025年的春节档预售总票房刷新了中国影史春节档预售最快破亿纪录。这或许会成为今年消费的一个先行指标。

29:00 1月20日起，全国实施对手机、平板、智能手表（手环）的购新补贴，我们可以春节后再来回顾这一举措在春节这个节点上发挥了多大作用。

30:46 2024年，或许大部分人对经济的预期不佳，但资本市场却表现得超预期。一方面可能是因为之前跌幅过大，另一方面可能与中国得金融改革有关，金融各条线的相关调整增强了其聚焦和执行能力。

34:34 如果将影响中国经济的因素分为国内经济复苏预期和美国对我们的影响，这两个因素各有好、中、差三个评分，从概率角度看，大家最坏预期的“差差组合”概率仅为1/9。

36:39 去年中国资本市场的钱不好赚，可能是因为受各种政策概念的驱动，过去一整年，中国资本市场缺乏持续增长的确定因素和驱动力较强的行业，即没有特别长的Alpha。即便是像汽车这种规模性增长且受全球关注的行业，其驱动因素也在不断变换，一会儿是智驾概念，一会儿是出口导向等。

46:33 在此次国家统计局对2023年GDP的修订中，修订后的第三产业增加值从688238增加为729167亿元，比重为56.3%。增加的部分原因是之前有许多个体就业者的经济贡献未被纳入统计。

50:15 除了“以旧换新”，最近还有多项政策正从多个方面推动服务行业的发展，例如中央经济工作会议提出积极发展冰雪经济，中共中央政治局会议审议《关于全面推动黄河流域生态保护和高质量发展的意见》等等。这些政策能同时起到三个作用：一是提高劳动收入在GDP中的占比；二是部分吸纳因第一二产业因生产效率提升而挤出的劳动力；三是增强个体和家庭现金流量表的健康度。

51:20 从推动中国经济整体增长的角度来看，实物消费的增长肯定还有空间，但是服务消费的增长空间会更可观。中国的服务消费要解决的问题是，如何同时实现数字化和效率的提升？

53:03 2025年，中国可能需解决以下三件事，经济的企稳复苏和增长才会有更健康的基础：一是房地产市场的稳定；二是增加更多的就业，其中服务业及其数字化领域的发展潜力巨大；三是居民个体与家庭现金流量表的改善。

54:43 对2025年的一些预期。

55:28 从长期看，《民营经济促进法》的批准或许是一个标志性事件，就像40多年前的“外资三法”。

1:02:20 1月20日，美国白宫表示，特朗普将签署行政命令，让美国退出《巴黎协定》。此外，特朗普在自己的就职演说中宣布国家能源紧急状态，以提高美国的石油和天然气产量。这些举措背后，可能是因为如果全世界继续使用传统石化能源，美国将是主要受益者。

1:07:26 如何看待TikTok在美国的未来？

1:09:56 TikTok的崛起得益于中国在智能手机产业链上的优势：中国先是成为智能手机制造业大国，随后发展为智能手机消费第一大国，并拥有全球最高的智能手机普及率。这一基础催生了对智能手机应用的需求，进而推动了以摄像头为核心的数字化应用模式（如抖音、快手）的诞生。从历史意义来看，TikTok是中国第一次利用美国擅长的科技手段，打造出了来自中国的第一个国际媒体。

1:16:18 2024年12月4日，中国“春节”被列入联合国教科文组织人类非物质文化遗产代表作名录。某种意义上，2025年的春节是非常特别的。

1:17:06 两位主播2025年的新年祝愿。

【本期相关】

我国外商投资立法与宪法 第十八条规定含义的与时俱进

2024年中国GDP同比增长5%_部门动态_中国政府网

国家统计局修订2023年GDP初步核算数 比初步核算数增加33690亿元_部门动态_中国政府网

2024年四季度和全年国内生产总值初步核算结果 - 国家统计局

商务部等5部门办公厅关于印发《手机、平板、智能手表(手环)购新补贴实施方案》的通知

国务院办公厅关于以冰雪运动高质量发展激发冰雪经济活力的若干意见_国务院文件_中国政府网

《关于全面推动黄河流域生态保护和高质量发展的意见》

民营经济促进法草案向社会公开征求意见_部门动态_中国政府网

【往期链接】

Vol.152 宏观漫谈73｜年终特辑：“世界何以至此”决定了“我们去向何方”

Vol.150 宏观漫谈72｜2025年有哪些值得关注的新变量？（12.24录制）

Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人

Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢

Vol.109 产业观察17｜投资人如何看待这波人形机器人热潮：与刘鹏琦、颜黔杭聊具身智能之技术与商业

Vol.143 宏观漫谈70｜“力度最大”的化债与特朗普上台后的全球格局（11.20录制）

【录制时间】

2025年1月21日。

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期图示】

【内容索引】

03:15 作为早期投资人，以前我更多想去搞清楚“我们将去向何处”。过去一年多，我更深的感悟是，要回答这个问题，应该先搞清楚“世界何以至此”。

03:40 2015年以来，中国的经济结构正在经历巨大的转型：房地产在经济发展中的作用从动力转变为基石；经济增长方式从规模性增长转变为附加值增长。

07:34 2024年，中国在对外开放的政策上有两个巨大的变化：一是我国制造业领域外资准入限制全面取消，二是服务业的开放，正式取消对证券公司、公募基金和银行保险机构的外资持股比例限制，并在北京、天津等9地试点设立外商独资医院（中医类除外，不含并购公立医院）。

11:45 党的二十届三中全会通过的《中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定》提出，推行由常住地登记户口提供基本公共服务制度，而国务院印发的《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》提出，放开放宽除个别超大城市外的落户限制。这一定程度上意味着取消了户口，中国超过3亿人的生活方式将会发生巨大的改变。

16:11 几乎每个发达国家的城市的结构变化会经历两个阶段：第一阶段是中心城市的城市化，第二阶段是中心城市的城市圈化。

19:51 过去一年半，早期风险投资行业感受到了政策的温暖，“投早投小投科技”被多次提及，但在现实中行业仍面临募资、退出等挑战。

24:18 2024年二级市场发生了重大的变化：一是中国公募基金总额达到32万亿人民币，公募基金的快速增长与低息周期、存款利率调整等息息相关；二是中国指数基金总额超3万亿人民币，在低息周期和分红率的双重加持下，指数基金有望对中国经济起到稳定器的作用。

31:57 2024年中国资本市场大幅提高了违法违规成本，查处涉及财务造假、操纵市场、内幕交易、违规减持等行为。

34:23 美国上世纪70年代末的401k计划，通过允许个人账户购买公募基金并提供税收优惠政策，开启了美国资本市场“机构换散户”与“长钱换短钱”的时代。

34:52 自2024年12月15日起，中国的个人养老金制度将从36个先行城市（地区）推开至全国。个人养老金制度的实施对缓解社会养老压力、保障个人基础养老和促进资本市场投资等层面都具有划时代的意义。

40:21 我认为中国经济结构的调整有两种方式：1.增“长板”，To B从规模产业到优势产业的进程，To C消费市场规模+产业基础+科技赋能的新产品/应用；2.补“短板”，利用新的大趋势和中国已有基础，实现换道超车。

41:14 中国的产业链发展正在经历一个向长产业链、高附加值环节转换的过程。

42:44 中国产业链的构建其实就像是搭积木，我们不是凭空得到那块高附加值的积木（产业链环节），而是通过生产制造加工行业的积累逐步发展起来的，宁德时代、比亚迪和汇川技术等公司的发展就是佐证。而在国外，欧洲锂电巨头Northvolt为什么破产？波音如何成为全球航空制造巨头，如今为何事故频发？这些问题的背后也都离不开产业链的构建与空心化。

51:14 在回答新能源车是不是“真命题”之前，可以先回答另一个问题：你在未来十年要不要自动驾驶？

54:38 车最终是否会完全电动化，取决于它是否选择智能化。你要是选择智能化，那就只能建立在电气化的基础上。

56:44 随着技术不断进步，未来低空经济、自动驾驶和智能机器人领域，都需要进一步升级智能化水平及相关电池技术，才能推动行业更上一层楼。

59:38 “创新的消费电子产品，到最后几乎所有国际化的品牌都会在中国诞生”。只要你在中国没有卷输，你在全世界就能卷赢，人脸识别技术、TikTok和游戏的成功就是典型案例。

01:06:27 近日，博通进入美股七巨头的行列，可以理解为AI芯片进入了ASIC（应用特定集成电路）时代，即定制化时代。

01:08:55 2024年的诺贝尔化学奖颁发给AlphaFold2 的AI模型开发者，这代表了又一次科学发现的范式的变化——科学的观测能力已经超越了我们对因果关系的理解，数据+计算形成新的因果关系发现工具。

01:15:15 从全世界来看，人类历史的发展进化都是以人均利用能源和世界利用总能源规模的持续上升为前提的。特朗普宣布退出《巴黎协定》，中国转向新能源，美国近日威胁将对墨西哥、加拿大加征高额关税等事件都与能源相关。

01:20:26 世界的能源历史经历了一个发展过程：从猿到人，再到马，从煤矿和蒸汽机到石油和内燃机，再到新能源和电机相关。下一步会是可控核聚变吗？

01:27:09 作为发达国家的典型代表，日本、德国和韩国的制造业仍占自身GDP的20%-30%，中国未来也会如此吗？

01:29:49 OFDI（对海外国家的直接投资）主要分为市场成本型和市场机会型，前者是产能出海，后者是技术附加值出海。

01:31:16 从历史的角度来看，全球化的过程虽几经波澜，主角轮番登场，但全球化的进程从未停止。

01:39:54 美国是最近一次全球化的主要推动者。在上世纪70年代，美国面临产能过剩、失业率高企等问题，还出现了所谓“躺平一代”的年轻人，在这样的大背景下，美国积极推动建立新贸易体系。在此期间，一批著名生活消费类企业逆势崛起并走向全球。

01:44:12 当前中国消费品牌的崛起路径，与当年的星巴克、沃尔玛和麦当劳非常相似：1.聚焦极致性价比；2.借助超级工业强国的制造能力；3.从本土竞争中胜出后转向全球市场竞争。此外，高度数字化的基础设施也为中国品牌提供了有力支撑。

【本期相关】

《外商投资准入特别管理措施（负面清单）2024年版》

放开！9地允许试点设立外商独资医院

《中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定》

国务院关于印发《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》的通知

要进一步支持引导资本市场敢于投早投小

事关存款利率的两项倡议出炉 进一步畅通利率政策传导

《上市公司监管指引第3号——上市公司现金分红（2023年修订）》

最新！ 个人养老金制度15日起全国施行

Vol.128 宏观漫谈62｜与李丰聊全球股市的波动、户籍制度改革和能源转换器与鲶鱼效应（8.7录制）

Vol.133 宏观漫谈65｜乏善可陈的八月数据与值得期待的医疗对外资开放（9.12/9.14录制）

Vol.135 宏观漫谈66｜经济刺激政策背后的另外一种“超预期”（9.26录制）

Vol.148 宏观漫谈71｜中国的产业结构与演进方向：从新能源汽车到智能机器人（12.5录制）

Vol.150 宏观漫谈72｜2025年有哪些值得关注的新变量？（12.24录制）

【相关视频】

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【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

丁永勋，风入松书店主理人。

【高能事物】

风入松书店的重启与经营。

【内容索引】

00:46 风入松于中关村大街9号重启，是由一位1989级的北大校友发起并提供支持，他决定用重启风入松的方式服务北大学子和所有读书人

01:45 1995年北大哲学系教授王炜与一批志同道合的文人共同创办风入松，杨振宁、任继愈、季羡林、张岱年、汪道涵、厉以宁等名家都曾光顾书店，由于租金飞涨、库存积压、网络书店冲击等种种原因于2011年暂别了中国书业的舞台

03:57  每一所好大学周围都要有一家好书店

07:10 风入松的回归关乎文化情结，但是运营经验对于独立书店活下来而言很重要，万圣书园主理人刘苏里极慷慨地传授了不少运营书店的经验

11:16 因为有发起人经济上的支持，风入松目前没有太大的经营压力，七年之内除去房租能够打平成本就已经很好了

14:30 现在书店每天的流水大概有一万块

17:23 不少书店在尝试图书盲盒，订阅制本质上就是读者相信书店选书的水准和品味，对于销量分散的独立书店来说是个很好的策略

19:30 我们新书的平均进价比电商平台的销售价还要高一些，在中国先行的图书定价制度下，一个全场四折就可以把你干掉

21:02 不能只靠同情让大家买书，但是从书店的出资人、主理人到普通工作人员，大家都要靠情怀才能支撑下去

33:11 为客户进行书目定制也是一种新商业模式

35:20 国人读书热情下降，垃圾书泛滥成灾、值得一读的好书越来越少也是不可回避的原因

39:56 2024年风入松的畅销书排行榜上都有哪些书？

42:48 会建议其他人去开书店吗？有哪几种常见的书店经营模式？

【往期链接】

Vol.85 寻找高天花板的大单品：与陈萌沧聊羽绒服和咖啡品牌创业

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:39 如何评价你和峰瑞今年的整体表现？

02:38 与2023年底相比，今年的社会情绪发生了哪些变化？

04:40 如果中国想尽可能将全产业链留在国内，就得想办法把中等附加值的产业链留下来。因为如果全是低附加值的产业链，很容易被淘汰，如果全是高附加值部分，那产业链就悬空了。但产业链一长，账期问题就难以避免，有两个主要解决办法：1、全链条数字化；2、降低综合成本，尤其是物流成本。

09:10 近日，中共中央办公厅、国务院办公厅发布关于加快建设统一开放的交通运输市场的意见，提出多条政策举措。交通运输部也召开专题新闻发布会，围绕交通物流降本提质增效的一系列措施进行了介绍。这些举措旨在通过整合更紧密的交通和物流网络，减少水运、公路和铁路间的周转次数，从而提升整体物流效率。

12:13 作为传统经济强省，广东今年的GDP增速为何低于全国平均水平？

12:27 如果长程海运贸易更多地向东南亚倾斜，上海港在贸易中的枢纽地位可能会受影响。

16:44 近期，中国资本市场出现了一些值得关注的变化：1、12月24日，四大行股价涨幅均超40%。2、截至11月底，公募基金总规模达31.99万亿元。3、2023年底，中国住户存款余额达到136.9万亿元，2024年前11个月住户存款增加12.07万亿元。

20:48 今年公募基金中，为什么被动型基金（如指数型基金）持有A股市值的增速较快，而主动权益类基金的增长相对较小？

31:50 如果未来2-3年中国处于降息周期，高增长的社会与居民储蓄存款可能逐步转化为投资资金，资金将从零风险产品向低风险产品甚至一定风险的产品流动，以寻求更高的回报。

35:43 保险资金因其周期长且稳定，对一二级市场而言是名副其实的“长钱”。因此，近期出台的个人养老金制度对中国资本市场的重要性不容忽视。

38:29 作为应对人口结构变化的重要措施，个人养老金制度成为继社保和企业年金后，中国养老体系的第三支柱，其目标包括缓解全社会的养老和医疗成本压力。

39:14 美国70年代末的401k计划，通过允许个人账户购买公募基金并提供税收优惠政策，开启了美国资本市场“机构换散户”“长钱换短钱”的时代。

48:58 如何理解今年11月北京和上海的社会消费品零售总额同比增速分别下滑14.1%和13.5%？哪些因素导致了餐饮消费的下降？

51:50 回顾上世纪60和70年代的美国，尽管失业率高企，并且出现了所谓“躺平一代”的年轻人群体，但是，一批著名生活消费类企业却逆势崛起。这些企业中，麦当劳通过自动化烤肉饼设备来助力实现标准化连锁经营；星巴克借助“辣妈”（La Marzocco）工业咖啡机，以高性价比的现磨咖啡在市场中脱颖而出。

56:59 在奶茶和咖啡市场的这一轮竞争里，中国企业有机会通过全链条数字化推动饮品制造机器的工业化升级。未来在向全球化发展的过程中，他们更容易实现出口产品的标准化和本土化。

1:00:40 当前中国消费品牌的崛起路径，与当年的星巴克、沃尔玛和麦当劳非常相似：1、聚焦极致性价比；2、借助超级工业强国的制造能力；3、从本土竞争中胜出后转向全球市场竞争。此外，高度数字化的基础设施也为中国品牌提供了有力支撑。

1:02:40 2025年第一季度值得关注的关键事件：1、美国对华政策的进一步明确；2、中国出台和落实更多政策，包括预算额度、刺激计划和法律法规；3、更多与消费相关的刺激政策。

1:03:36 假设AI的热度能够持续，未来AI技术可能会在消费电子产品（如AI手机和AI电脑）中加速普及。如果AI消费硬件能赶上新的消费刺激政策，将进一步推动AI应用的发展。

1:06:38 正如智能手机的普及推动了美团、抖音、微信等新应用的成功。新的AI应用和相关公司崛起，一个前提是将AI设备先普及开来。

1:10:58 中国经济增长所面临的挑战，有多少是自身原因，有多少是全世界资金配置的因素，又有多少是纯外部影响造成的？

1:16:31 特朗普首次当选后，中美经贸领域的竞争主要涉及包括农业在内的多个领域。这一次，能源或许将成为新的争夺重点。

1:17:41 2024年，发生了哪些超出你预期的事？

1:19:01 宏观经济涉及到的变量太多，也许下一轮的大模型能够帮助解释、分析这些复杂问题。

【本期相关】

交通运输部:全力推进交通物流降本提质增效_政策解读_中国政府网

打通堵点难点 提升运输效率——解读关于加快建设统一开放的交通运输市场的意见_政策解读_中国政府网

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Vol.34 产业观察1｜ 高铁风云和大国速度：与李丰聊交通运输业

Vol.22 宏观漫谈10｜海洋的全球化和陆地的全球化：与李丰聊中美不同的竞争策略

Vol.20 宏观漫谈08｜去全球化还是新全球化：与李丰聊下一个三十年的全球化趋势（上）

Vol.130 宏观漫谈63｜换个角度看7月宏观经济与金融数据（8.19录制）

Vol.117 宏观漫谈55｜陆家嘴论坛、中国金融改革和美国5月就业数据：与李丰聊近期的宏观热点

【录制时间】

2024年12月24日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

朱晨宁，滴滴专车事业部总经理。

【高能事物】

十年来滴滴专车如何以平台化的方式满足用户多样化的出行需求。

【内容索引】

00:49 对于你们而言，专车这项业务发展到今天市场上还有什么竞争对手吗？

03:05 滴滴专车的每一辆车都有严格的准入把控、每一个司机都要去做线下的审核培训

04:50 从2014年上线专车业务至今，滴滴专车已经陪伴了全国55座城市的近2亿用户

05:51 滴滴专车在进入一个新城市的时候需要做哪些准备？如何判断一个城市能不能启动专车业务？

12:48 从2014年上线以来，专车业务的的开城节奏和迭代速度是什么样的？

15:00 我们去跟各行各业以服务体验著称的公司学习，其实总结下来就是一句话“服务好服务者”，围绕着这句话我们又定义了一个一直到现在都还在用的专车服务三角形：SOP、激励机制和“发自内心”

19:09 16年之后，我们大概用了一年半的时间把已有的专车服务全都迭代了一遍，然后才开始做需求侧的增长

20:55 你负责专车这个业务，公司每年会给你提什么要求？你们事业部的目标是什么？

23:24 专车通过为用户准备可选择的“乘车偏好设置”功能，让乘客能够根据自己的需求享受个性化服务，比如到底是否需要司机下车开门、是否需要拨打电话确认

27:56 你们是从一开始就把“确定性”视为专车服务最关键的一个词吗，还是在后来的发展历程中慢慢提炼出来的？“确定性”这个词有什么抓手吗？

39:57 滴滴虽然是个平台公司，但是专车业务的核心竞争力还是在于服务和体验的交付，我希望这套SOP能保证做到每个人满意度的90分而不是一味追求翻天覆地的创新

47:13 专车服务的理念传递，我们落到四个关键词上：安全、专业、温暖、值得信赖

51:22 司机可以通过什么渠道把意见反馈给你们呢？有哪些机制是从司机端发起诉求，然后被平台变成了规则的？

54:39 平台怎么定期去跟司机做沟通和解释？

57:30 专车服务在已有城市的增长点会在什么地方？业务创新的立项流程是什么样的？

【往期链接】

Vol.129 穿越周期与折腾不止：与西贝高级副总裁贾林男聊西贝和《详谈·贾国龙》

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期图示】

【内容索引】

01:05 近期，美国拜登政府将140家中国半导体相关公司列入“实体清单”。随后，商务部发布公告，决定加强相关两用物项对美国出口管制（详见本期相关）；中国半导体行业协会、中国互联网协会、中国汽车工业协会和中国通信企业协会纷纷发布声明，建议谨慎采购美国芯片。

01:51 最近电动车行业也有几则重要新闻：1、电动SUV制造商Fisker、电动巴士制造商Arrival等几家知名公司相继申请破产；2、欧洲最大的动力电池厂商Northvolt宣布申请破产保护；3、全球第四大汽车制造商Stellantis集团的首席执行官Carlos Tavares辞职。

06:10 在中国新能源车产业中，宁德时代、比亚迪与汇川这三家企业是如何转型的？

13:04 中国新能源汽车产销量占全球比重超过60%，这并非一蹴而就，很大程度上受益于其他产业的技术积累和规模化制造。

19:54 在与欧洲企业合作时，对方会要求中国企业不仅把产品卖进来，而且要带来高附加值技术的部分。

23:27 中国新能源车在产业链上具有优势，但车企对供应链合作伙伴的付款周期较长，如何看待这一现象？

31:46 20世纪50年代初，美国制造业增加值占世界总和的近40%，并通过推动全球化来消化过剩产能。代表美国生活方式的消费品牌如麦当劳、沃尔玛等，大多是在那个时期“卷”出来的。

38:14 当下中美之间的竞争与当年美苏之间的竞争有相似之处，但方式不同。当年的苏联试图推广自身意识形态，而中国注重从纯贸易或商业层面推动全球化。

42:33 今年，中国在产业政策上继续大力推动新能源车发展，尤其是智能驾驶相关领域。

43:17 为什么今年赛力斯和华为联合研发的问界突然被消费者青睐？

46:25 瑞幸通过很多方法改变了消费者的咖啡消费习惯，包括对饮品咖啡进行普及、提供大众消费得起的价格、高效的数字化和一体化的供应链。

47:40 从霸王茶姬和瑞幸看消费升级和降级。

53:28 随着市场的普及化教育，消费者往往开始分层并追求更高的品质和技术。例如，在电车领域，消费者从最初关注“电”转向了对舒适度和智能驾驶技术的追求。这类似于在奶茶被普及后，有一些人开始追求茶味更浓的产品。

55:07 家电产品的升级推动了技术进步。例如，扫地机器人加入激光雷达后，推动了多线激光雷达的发展，最终实现了可用于车辆的高精度版本。

56:30 在中国，摄像头模组因安防和人脸识别的需求增长而快速发展。

58:06 除了汽车行业，固态电池或半固态电池的发展也离不开银行、体育馆等对储能电源的需求。这些电力需求与中国整个能源改造相关，在此基础上，推动了电池在降本增效和技术方面的提高。

1:00:17 电机和电控技术在工业、轨道交通等领域的积累，不仅支撑了新能源车智能化的发展，也为智能机器人和低空经济等未来新兴产业奠定了基础。

1:07:21 关于新能源车是不是个伪命题，今年在全球范围内引起非常多的争论。

1:08:07 虽然自动驾驶不直接依赖新能源车，但在控制系统的实时性、控制精度和安全性方面，新能源车比燃油车更有优势。

1:09:28 2025年初，特斯拉FSD能否在中国落地将是一个关键节点。如果它不能跟随中国市场一起“卷”软硬件迭代，其现有优势可能会受到挑战。

1:11:31 中国人民银行决定自统计2025年1月份数据起，启用新修订的狭义货币(M1)统计口径，即将个人活期存款和非银行支付机构客户备付金纳入(M1)统计口径。

1:16:38 12月2日，10年期国债收益率报1.981%，下破“2.0%”关口；离岸人民币兑美元汇率一度贬破7.3；A股主要股指集体上涨。为什么这三者看似矛盾的现象会同时出现？

【本期相关】

商务部:加强相关两用物项对美国出口管制--经济·科技--人民网

谨慎采购美国芯片!中国互联网协会等四协会发声--经济·科技--人民网

特斯拉公司副总裁陶琳发布微博称：“2024年公司对供应链公司的付款周期较去年进一步缩短，现在只需要90天左右。”           

推荐书籍：《失落的世界：新兴国家发展的陷阱与教训》

中国人民银行有关负责人就修订狭义货币(M1)统计口径有关问题答记者问_政策解读_中国政府网

Vol.143 宏观漫谈70｜“力度最大”的化债与特朗普上台后的全球格局（11.20录制）

Vol.121 产业观察19｜SpaceX、火箭发动机，嫦娥六号与太空旅行：与刘洋聊中美商业航天

【录制时间】

2024年12月5日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

路明，法国人，社会学博士，中国绿卡持有者，B站知名UP主@爱喝茶的老路，在中国生活30年，现定居杭州。

卢亚珊，蚂蚁集团员工。2009年开始在支付宝工作。

【高能事物】

移动互联网与数字化在中美欧的不同影响。

【内容索引】

00:59 欧洲人对新技术持谨慎态度，甚至有时候会限制新技术的一些发展

02:25 在经历的那个当下会觉得新技术带来的变化如此不可思议，但是现在回过头看，只不过是寻常的基础设施

04:37 移动互联网和数字化在中法两国的渗透情况并没有很大差距，法国虽不如中国发展快，但在刷手机支付、网购等方面和中国年轻人已无区别

11:20 中法美三国的互联网普及情况：从电子商务、本地生活配送到支付方式和出行

16:03 支付宝与全球其他移动支付应用的差异，从支付宝的起源一路逐渐发展出中国特色

21:17 最近有句话给我的印象特别深刻：“我们每两个星期改变一次对世界的看法”

21:55 Uber在国内的兴衰、国外不同国家的打车价格差异以及法国现在在汽车出行领域的竞争状况

27:21 从条码支付、快捷支付到余额宝看支付宝的发展历程及移动化进程中的努力

33:36 法国大公司之间有类似于中国移动互联网这样的竞争吗？

39:52 一方面科技、互联网等公司正在尽力为用户提供优质甚至易让人“上瘾”的服务，但与此同时也给用户个体提出了更高的要求：传统媒体时代责任大多在供给方，如今辨别真假优劣的这个责任已经落到了消费者自己身上

42:47 欧洲与其他地区在数字时代、工作生活和文明发展上的差异与思考：中国和美国更多是在不断往前地破坏性创新，欧洲人则在平台治理、人工智能和能源等各个方面输出规则维持平衡

49:48 如何辨别社交网络和媒体上的内容到底是人类还是机器发布的，已经是迫在眉睫的问题了

51:36 技术对我的思考方式已经产生了某种影响，其中一个最明显的表现就是回复消息的即时性，我还蛮警惕这件事的

52:34 移动支付的发展未来还会有什么新的范式转移出现吗？

【往期链接】

Vol.144 在采访过马斯克和奥尔特曼之后：与周恒星聊他的硅谷媒体生涯

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期课题】

生物制造。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

刘天罡，上海交通大学生命科学技术学院特聘教授、合生科技创始人。

【内容索引】

01:01 生物制造主要涉及分子的制造，根据分子量大小可以分为三类：第一类是分子量在100以下的物质，通常是细胞的主要代谢产物，如大宗氨基酸等；第二类是分子量在 100 到 1000 之间的天然产物，主要是生物活性的物质，广泛应用于药物、食品和化妆品等行业；第三类是大分子产品，通常是分子量几千到几万的多肽或蛋白质，比如抗体药物和功能性蛋白。

02:49 从《地图里的人类史》看生物制造与人类历史及文明的关系。

07:25 一个有趣的例子是玻尿酸，最初它是从鸡冠中提取的。但从动物组织中提取这个方法终究不够高效，研究发现，这是一种由特定菌种合成的产物。通过大规模发酵、分离纯化等工艺，才生产出了用于美容的玻尿酸。这种微生物发酵法成本可控、产量高、纯度高。

09:16 生物制造是我们国家重要的未来产业之一，也是全球科技强国争相发展的前沿技术方向之一。今天，我们能够让微生物和细菌定向工作，生产高产率、高精度的产品。这一能力的背后，是如何发展到今天的水平？

10:12 人类最早用到生物制造的其实是酿酒。

12:28 在第二次世界大战期间，伤员们对于抗感染药物的需求极为迫切，青霉素被大规模生物制造出来。这是人类第一次全链条地将微生物产物投入到规模化的生产、提纯和制造，奠定了现代生物制造技术的基础。一些参与青霉素开发的公司也随之发展为现代制药行业的重要企业。

15:50 DNA 双螺旋结构的发现，为基因工程的发展奠定了基础。我们开始能够对微生物、植物甚至动物的基因进行剪切和编辑。

20:19 青霉素刚被研发出来时，生产成本非常高，一支青霉素的价格相当于一根金条。但现在青霉素制剂的成本甚至比输液管还低。

22:11 关于“合成生物学”、“发酵工程”（Fermentation Engineering）和“代谢工程”（Metabolic Engineering）：传统酿酒时，先来筛选天然菌种，然后控制外部条件使其高效生产，这一过程被称为发酵工程；代谢工程，则是当找到一种天生就会做某种事的菌种，改变其代谢途径，使其产量和效率更高；至于合成生物学，可以理解为原来这个菌种不具备某种能力，但现在点石成金，即通过导入某种基因，它就能产生我们想要的物质。

23:19 基因编辑技术的出现，对合成生物行业产生了什么影响？这和之前基因编辑技术对生物制药行业的影响有什么关联吗？

26:21 到今天，人类大约已经发现了 40 万种天然产物。其中，我们日常用到的大约只有 5 千种，包括降血糖、降血脂、抗肿瘤药物，以及抗生素等各种药物，还有一类不常被注意的天然产物，如叶绿素、番茄红素，甚至还有橡胶这种材料类的天然产物。

30:52 现在，基因组大数据、AI 预测算法、自动化实验技术和微生物底盘技术这四大要素，经过多年积累与发展到了一个新高度，成为了新的研究范式的起点。

35:29 今天，在生物制造或合成生物学方面的研究和产业能力方面，中国、美国和欧洲分别处于什么位置和状态？

40:41 未来，生物制造有哪些让人激动的蓝图和大方向？

43:46 合生科技已经已具备量化生产几十种植物来源产品的能力。例如，番茄红素过去只能通过种植番茄提取，但现在可以借助酿酒酵母来实现工业化合成，成本远低于农业提取。这样不仅改变了番茄红素的生产模式，还能更好地利用土地资源，使番茄主要用来食用，而不是浪费在提取上。

46:15 在物质研究与开发进程中，一种物质最初被发现时往往会先考虑其在药物领域的应用。随着研究深入，如果发现有些物质做药物活性不够，但它可能有非常好的气味，那么这些物质会被转而用于香精香料行业。如果再进一步研究，发现它还有杀虫的活性，又可以被用在农药领域。这是一条比较典型的物质利用链条。

51:08 今年诺贝尔奖有两项与 AI 有关的研究成果，比如 AlphaFold 蛋白质结构预测。AlphaFold这类技术被认为是一个基座模型，展现出了广泛的适用性和实用性。那么，在合成生物学或生物制造领域，是否也可能出现类似的基础 AI 计算模型或预测模型？还是说AI 在这个领域更多会被当作一种工具，基于特定的需求、数据和组学结果来使用？

54:35 作为一名创业者，你在做科技成果转化和产业化时，有什么心得体会？特别是从教授到创业者的角色转变中，你有什么特别的感悟？

58:33 国家将生物制造列入未来产业规划，这一政策对你们有什么影响和变化？

59:11 目前，把东西做出来其实不难，难点在于做出来的东西能否形成商业闭环并达到产业化规模。理想状态下，供需能实现匹配，也就是生产多少就能销售多少，但实际上这个通路往往不够畅通。

【本期相关】

生物基化学品代谢全图

【本期福利】

你最期待生物制造技术在哪个领域带来革命性的变化？欢迎大家在评论区留言，我们将为留言最走心的三位用户送上《地图里的人类史》各一本（评论截至2024年12月16日下午17点）。

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【本期嘉宾】

曹曦，Monolith创始合伙人。

陈耀霖，Monolith市场负责人。

【高能事物】

成功创始人的共性特质、AI投资与移动互联网投资的差异及OpenAI对风险投资的影响。

【内容索引】

00:40 记者和投资人的工作很相似

06:13 球员总会退役，但球队可以一直在

14:15 既不仰视也不俯视，“平视”是最好的提问方式

16:16 真正重要的问题大家都没有在谈论

20:24 Money talks, we translate

22:04 风险投资行业的职业寿命

26:38 做投资是否需要见到公司的CEO？

31:46 成功创始人的共性：刻板印象翻过来就是长板

39:50 一万小时定律和长期主义

47:10 时来天地皆同力，运去英雄不自由

56:02 不是每个人都有“做观众”的奢侈

【往期链接】

Vol.140 独家专访：泡泡玛特如何做出海？

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期嘉宾】

周恒星，国际媒体Pandaily创始人。《奥尔特曼传》作者。第一个采访马斯克的中国记者，《硅谷钢铁侠》中文版译者。

【高能事物】

在硅谷做科技记者的见闻和感受。

【内容索引】

02:34 当时是在什么情况下采访到了马斯克？

07:01 在特斯拉超级工厂参观还是很让人印象深刻的

11:50 第一次跟奥尔特曼见面是什么时候？

14:35 贸易战后中资VC在硅谷的变化、AI相关的限制和一些国际合作减少的情况

16:57 除了脱钩的信号以外，中国的移动互联网公司也展现出了告别硅谷崇拜的新趋势，直到OpenAI走进大众的视野

20:07 扎克伯格是我职业生涯最想采访的一位企业家

21:42 马斯克在当代人眼里就是一个口无遮拦的疯子，而奥尔特曼更像是一个满嘴谎言的政客

25:05 扎克伯格在2021年被美国杂志刊物《新共和》评为“年度恶人”，理由是他创建了“世界上最糟糕、最具破坏性的网站”

27:45 奥尔特曼非程序员出身，在OpenAI这段工作经历之前是一个并不太成功的创业者（这一点他自己也承认），硅谷只是他往权力之路的第一站

29:53 奥尔特曼被董事会罢免的抓马程度直逼卡兰尼克从Uber董事会离职，感觉这边董事会还正在开，同步新闻就已经爆出来了

31:01 当时回国的时候，我跟奥尔特曼开玩笑说，十年之后我给你写本书吧

32:25 奥尔特曼擅长攒局，是个弄权高手，我在书里面写到他最重要的工作就是让保罗·格雷厄姆和彼得·蒂尔开心

34:17 彼得·蒂尔对奥尔特曼的评价非常之高，他说如果你将奥尔特曼放在某个食人族岛上，五年后回来你会发现他已经成为这个食人族岛的国王

36:44 虽然OpenAI前首席科学家Ilya Sutskever和前CTO Mira Murati相继离职，但是在最新一轮融资后公司估值达到1570亿美元， 大半年时间内OpenAI估值又实现翻倍，目前仍是全球第三大独角兽，估值仅次于字节跳动和SpaceX

37:19 在创办Facebook的初期扎克伯格也面临过创始团队出走的境遇，直到桑德伯格成为COO时，她让运营变得更加专业化并终止了“宿舍文化”

39:15 硅谷的企业家们不只想要商业上的成功，他们还想获取一些更大的社会影响力，华盛顿有一部分权力实际上是慢慢在向硅谷迁移

42:54 马斯克每天随机向一名签署其请愿书的摇摆州选民赠送100万美元的做法太像互联网创业者的增长手段了，让用户看到中奖的可能性，借助不确定性吸引他们

44:46 对黄仁勋感兴趣，但是之前To B的公司在报道中并不显得那么性感，不如其他互联网公司受关注

【往期链接】

Vol.91 向茅台学什么：与吴晓波聊茅台故事和公司传记写作

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:50 2024年，中国地方政府专项债的发放进度及其影响。

02:43 宏观和微观的背离确有发生。从美国的选举结果来看，执政党较大比例的落后，可能与之前美国宏观经济数据反映的韧性与强劲增长的结果相反。

05:48 从对中国有利的角度来看，也许美国总统候选人的排序是哈里斯、特朗普、拜登。拜登连任大概率将延续现有政策；特朗普的不可预测性，则会对中国带来一定冲击，同时，不同党派执政也可能影响政策的持续性；由于政治基础薄弱，哈里斯的政策可能更倾向于平衡各方利益，不会过于激进。

08:41 中国的10亿化债政策是否符合预期？

09:44 以老百姓购房为例，可以更好地理解此次化债政策：在贷款购房过程中，假定需要80%的贷款，其中公积金贷款占50%，其他短期高息贷款（如经营贷或网贷）占30%。这次的政策就是允许将这30%的其他贷款中较大一部分比例如20%转换为公积金贷款，以优化期限和利率的匹配。

16:01 今年前九个月，政府相关债务的平均发行期限大概是14年，这个时间跨度与几件事相匹配，包括政府项目基建的回收期限，也匹配了经济结构调整的空间，如外贸结构转变、制造业转服务业、人口结构变化产生的消费等，这些都需要较长的周期。

16:54 耐心资本跟钱的周期属性相关，对早期投资而言，政府和保险的资金在预期回报和时间跨度上更符合行业需求。

19:41 今年淘宝双11销售超预期，10月社会消费品零售总额增长4.8%，近期全国汽车报废更新和置换更新补贴申请均突破200万份，这些数据一定程度上表明消费券刺激措施的效果立竿见影。

23:44 我对房地产政策的理解是：1、主要目标是触底企稳，而非推动房价上涨；2、在1的基础上，建立合理的换房循环，通过出售旧房置换更大更好的住房，并使租售比趋于合理；3、放开限售、限购、限贷、限价等措施，以回归市场化。

29:30 政府经济能力的恢复将带动相关产业链的复苏，包括政府应付的企业款项和相关供应链款项等，进而传导到雇佣、就业和个人收入。此外，政府在经济转型和科技企业发展方面的投资能力也在逐步恢复。

33:28 从近期政策来看，在中国经济转型过程中，中央政府既要解决部分地方政府的挑战，又要给予地方政府一定的自主空间，以激发其主观能动性。

34:28 按照辜朝明的理论，在家庭和企业无法大规模借贷消费的阶段，应鼓励政府借贷、投资和消费。

36:08 从2015年到2023年，中美贸易的几个关键指标均有所下降：中美贸易顺差占中国总贸易顺差的比例、中美贸易逆差占美国总贸易逆差的比例，以及美国从中国的进口占其总进口的比例。

37:44 中美贸易战将对美国出口造成的影响约为7%，对中国出口造成的影响为14%左右。

38:27 今天的中美贸易战与2018年那次相比有何不同？

41:24 如果明年中美贸易摩擦还在持续，虽然会给中国带来困难和挑战，但也可能部分意义上促使中国形成更加向内的共识。

45:27 秘鲁钱凯港的开通对中国有重要意义，不仅能缩短中国通往南美的航程，提高贸易效率，还能增强贸易的安全性和自主性。

49:13 在美国增加关税的背景下，外资对人民币产生贬值预期的原因是什么？

50:06 如果美国向中国商品征收60%的关税，最终成本将如何分摊？

53:47 近三年美国就业市场中，新增岗位主要来自服务业而非制造业，其中大部分岗位由获得工作许可的非法移民填补。如果对非法移民采取强硬排除措施，将导致这部分劳动力的短缺，进而需要提高劳动报酬以吸引本地人就业，最终可能导致螺旋式通胀。

56:06 移民在美国的数次历史演进中发挥了重要作用。

57:28 我最近看了两本有意思的书：《地图里的人类史》和《文明的地图》。

59:30 假设俄乌战争停火，全球格局将会发生什么变化？

1:04:02 考虑到美国内部有一些“拧在一起”、互相掣肘的挑战，人民币的贬值幅度未必会像外资预测的那么大。

1:08:00 中俄东线天然气管道最近实现了全线贯通，这条管道全长5111公里，每年可满足1.3亿户城市家庭的用气需求。这是一个具有重大意义的项目。

1:11:10 如果美国继续奉行孤立主义，欧洲可能在战略上会倾向于独立自主。这也会是个影响全球局势的重大变量。

【本期相关】

专访李迅雷：明年财政赤字率有望提升至3.5%-4%，需突破需求瓶颈

直接安排10万亿元！地方政府化债压力将大大减轻

六位投资界大咖齐聚《对话》，创投圈正在发生什么大事？

钱凯港是个什么港？

www.customs.gov.cn

www.commerce.gov

www.bea.gov

【往期链接】

Vol.135 宏观漫谈66｜经济刺激政策背后的另外一种“超预期”（9.26录制）

Vol.132 宏观漫谈64｜改革开放四十年历程再审视：从历史节点到当前形势（9.4录制）

Vol.126 宏观漫谈61｜未来十年影响中国经济的大变量和机会：大会报告解读之一（7.29录制）

Vol.111 宏观漫谈51｜宏观经济数据像是跷跷板，不是平衡发展的：与李丰聊中国资本市场与美国通胀

【录制时间】

2024年11月20日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期课题】

智能驾驶与激光雷达。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期主持人】

杨永成，峰瑞资本合伙人。

【本期嘉宾】

张忠祥，深圳力策创始人兼CEO。

【内容索引】

03:59 新能源汽车近十年的发展波澜壮阔，不仅是中国汽车智能化的历史，也是国产汽车逆袭的历程。

04:25 四个数据代表行业现状：一、中国品牌乘用车占乘用车销售总量的67.7%；二、新能源汽车占中国整体市场46.3%；三、激光雷达在新能源汽车的搭载率约为13%；四、中国汽车制造业的利润率为4.9%。

06:47 从特斯拉到国内造车新势力，大量辅助驾驶和高阶驾驶产品不断涌现并在市场获得认可。然而，智能驾驶汽车事故的新闻不时曝光，不禁让人怀疑：安全可靠的自动驾驶是否仍遥遥无期？

08:24 科学技术都是在试错中曲线发展，自动驾驶也不例外，公众会经历质疑、尝鲜、小心尝试到普遍接受的过程。

10:28 自动驾驶技术发展到什么阶段，最终能实现商用和实用吗？

12:03 自动驾驶的发展可以用高铁呼啸而过的场景来比喻。当高铁距离我们较远时，感觉它在慢悠悠地开过来；当我们完全看清它时，它可能就呼啸而过了。

12:52 自动驾驶行业两大技术流派：一是特斯拉为代表的纯视觉派，另一个是多传感器融合派。

16:10 在自动驾驶技术中，尽管有许多尝试，但仍面临一些问题。例如，在光线良好、没有干扰的情况下，自动驾驶系统可能未能识别出障碍物，导致未做出刹车动作。这可能与汽车的传感器、算法软件或摄像头有关。

17:26 自动驾驶的AI模型需要大量的数据采集和训练，以便能够识别障碍物。这种识别不仅包括对障碍物的认识，还包括对其大小和距离的判断。

21:03 自动驾驶技术面临诸多挑战，包括物品识别的难度、组合方式的无穷无尽以及端到端黑盒子等问题。然而，技术的快速进步，以及多传感器融合等方案的引入，可以更好地解决这些挑战。

23:45 激光雷达是目前人类掌握的最高效和精准的三维成像工具。

24:00 激光雷达方案VS纯摄像头方案

26:31 激光雷达和摄像头在自动驾驶中从来都不是竞争关系，而是互补关系。

27:21 如何看待马斯克曾说“傻子才用激光雷达”？

30:53 “安全才是最大的豪华”，激光雷达在智能驾驶中具有重要的安全价值，能够大幅度提高识别率，降低误判率。其价值的地板是安全气囊式的安全冗余，天花板是高阶无人驾驶。用不用激光雷达是一个商业考量，而非技术考量。

33:07 机器的科技和工程进步方向，不一定要走人的进化路径。以运输工具为例，从汽车、火车到飞机，每个运输工具都没有用人的两条腿这种形式。工程的进化路径也不以人为最优标准。

34:07 自动驾驶在不同场景下的难度有什么不同？

36:55 为什么激光雷达现在的搭载率不高，行业的痛点在哪儿？

40:24 什么是光学相控阵（OPA）雷达？

43:45 国内已经有速腾聚创和禾赛两家激光雷达上市公司了，其他团队何去何从？

45:29 毫米波雷达和激光雷达是竞争关系吗？

48:14 特朗普当选对激光雷达行业有什么直接影响？

【本期相关】

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【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:28 近期一系列的经济政策像是一条分割线，把大家对经济数据的看法划分成了“此前”和“此后”。例如，最近发布的9月经济数据被视为“此前”的表现。

01:45 9月下旬以来，多个部门连续发布了经济刺激政策，虽然这些政策的力度并未超出预期，但通过多部门的联动和针对性的措施，市场形成了决策层在重新聚焦经济刺激和增长的印象，调整了大家的预期。

05:00 1978年十一届三中全会被视为中国经济的拐点，因为那次会议确定将国家的工作重心转移到经济建设上。然而，具体的经济政策是在之后的几年才逐步实施的。

09:09 中国改革开放初期是“摸着石头过河”，主要学习西方的经验。但随着行业规模的扩大，深化改革过程中，我们主要面临两个现状：一是西方不再愿意让中国继续“摸石头”；二是继续学习西方，我们可能走向与今天美国类似的状况。

13:31 汽车行业通过深化改革，促进了市场公平竞争。今天汽车市场的竞争标准是，在对消费者有益的方向上，谁做了足够多和好的产品规划。具体而言，这体现为，在产品定义和设计上，有明显的提高和与众不同；性价比足够高；品牌所说的，即用户所得的。

22:16 与汽车行业不同的是，房地产、金融和医疗行业不仅要有商业属性，还承担了一部分提供社会公共服务的责任。

30:21 对超大型行业进行深化改革，政策需要对其基础保障功能和市场竞争层功能进行区分。在充分竞争的层面，还需要一个逐渐调解的政策机制。

35:58 从近期的经济政策变化来看，中国已经开始调整金融系统的结构。然而，当前是一个敏感时刻，国际、国内、债务和房地产等多方面的挑战，都集中在金融这一中枢血管上。

36:37 每个国家都在探索，用哪种性质的主体提供市场服务效率最高。对于一些欧美国家而言，私营企业难以做好的部分，通常由监管或国有制主导的经营企业来完成。而在中国，我们通常先由公有制公司来探索，效率不够高的部分，再由多元化的经营主体来补充。

40:27 近期的经济刺激政策，是对紧急重要事件的反应，还是出于长期考量？

43:37 政府在资源分配上主要有两种方式：一是要素分配，如对人和对房子的补贴；二是软性支出，如教育、医疗、公共服务和养老等支出。

45:27 除了保障社会基础服务的功能外，房地产将更好地回归到纯产品竞争的市场，或者说买方市场。

45:51 接下来很长一段时间，城市之间的竞争将更多地集中在环境、养老、教育和医疗等领域的建设与投入，不同于过去的招商引资和土地等资源要素分配。

46:57 10月18日，国家金融办发布了关于大力发展商业保险年金有关事项的通知，壮大保险行业，有助于耐心资本的壮大，因为保险天然是长钱。

52:10 地方政府将债务资金投入到风险投资基金，是一个常见的操作吗？

54:48 中国保险公司可以投资风险投资基金吗，这里面有什么挑战？

56:19 过去两周，人民币贬值2%左右。但A股在3300点附近未见大幅下跌。

57:28 截止2024年三季度末，在持有A股市值上，国内被动指数基金历史上首次超过主动型基金。这一趋势可能有助于稳定资本市场的波动性。

58:40 金砖国家在人口和国际社会地位上的影响力不断提升，可能会增加西方国家的敏感度。特别是俄罗斯推动的金砖跨境支付体系，寻求替代西方主导的SWIFT。

1:00:42 如何看待近期的美国大选？

1:04:59 山呼海啸的一周要来了：美国大选结果的揭晓、美联储议息会议，以及十四届全国人大常委会第十二次会议的召开。

【本期相关】

44:55 《经济腾飞路：李光耀回忆录》。

43:10 提到的图：

finance.eastmoney.com

商务部 国家卫生健康委 国家药监局关于在医疗领域开展扩大开放试点工作的通知

官方：外资可全资控股银行保险机构

证监会明确取消证券公司、基金管理公司外资股比限制时点

工业和信息化部关于开展增值电信业务扩大对外开放试点工作的通告_国务院部门文件_中国政府网

国家金融监督管理总局办公厅关于大力发展商业保险年金有关事项的通知_国务院部门文件_中国政府网

【往期链接】

Vol.132 宏观漫谈64｜改革开放40年历程再审视：从历史节点到当前形势（9.4录制）

【录制时间】

2024年10月30日。

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

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【本期嘉宾】

文德一，泡泡玛特国际集团高级副总裁兼国际业务总裁。

【高能事物】

泡泡玛特的海外业务扩展。

【图书购买】

欢迎点击链接下单：detail.tmall.com。

【内容索引】

00:47 与王宁相识及第一次合作的经历

04:07 本来以为是王宁、司德和胡健来韩国是要谈一些更大的合作，没想到他们反而邀请我加入泡泡玛特，在这之前我从来没有动过创业的念头、身边也没有什么韩国朋友在创业

07:55  我跟家人和朋友们商量加入泡泡玛特，除我老婆以外的所有人都鼓励我去，我觉得他们是把自己心里面的欲望寄托在了我的身上

09:24 我太太越反对我，我就越有叛逆心理，反而让我更想加入这家创业公司

11:51 在韩国做高管的标配：一间独立办公室、一辆黑色轿车和一张拥有预算决策的信用卡，但是我刚来泡泡玛特的时候连一个固定座位都没有

14:25 刚到泡泡玛特的时候，你对这家公司全球化的规划和想象会是什么？

16:42 从全球200多个国家和地区选出了三个优先考虑的出海目的地（韩国、日本和新加坡），这个筛选的标准是什么？

17:56 出海的To B合作有哪些方式？为什么要先从To B开始呢？

21:15 进入一个国家之后，从To B转到To C大概需要长时间？在做决策的时候会参考哪些数据？

24:03 在海外开店，跟内地的开店策略会有什么不一样吗？当地的零售业态跟国内有什么不一样吗？

27:09 把店从东方开到西方这个过程是从什么时候开始的？

29:51 在出海的过程中，如何找到门店陈列在全球一致性和本土化调整中的平衡点？

31:58 人对IP的共鸣不受国家、文化和种族的差异化影响，IP管理由泡泡玛特集团整体筹划，国际化团队可提建议，当地或国际业务团队发现好IP推给总部审核

35:36 究竟是选择自营还是在当地找合作伙伴，速度是其中一个关键考虑因素

39:04 目前门店最多的地区是新加坡，有八家店且今年预计新增两到三家

40:10 马来西亚市场是一个比较独特的市场，不同的族群各自拥有独特的语言、宗教、教育和风俗习惯

42:19 我加入泡泡玛特的当天，王宁突然宣布公司未来三到五年的目标是海外市场营收占到总收入的一半

43:07 做出海就是每天都有自己从来没经历过的事情发生，没有正确答案，只有最佳答案

45:07 今年海外营收的KPI是多少？王宁还给过什么其他要求或者建议吗？

51:06 在已经进入的这些海外国家和地区里面，有哪个市场是让你比较惊喜、超出你的期待值的？

【往期链接】

Vol.129 穿越周期与折腾不止：与西贝高级副总裁贾林男聊西贝和《详谈·贾国龙》

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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【本期课题】

科技消费品牌和它们的全球化。

【本期主持人】

沈颖，峰瑞资本副总裁。

【本期嘉宾】

牛亚锋，戴乐科技（Aeroband空气拨片）创始人。

芦胜波，uah有哈创始人。

刘韬，SPEEDIANCE速境创始人兼CEO。

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

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【内容索引】

03:21 出海见闻。

06:21 国内养宠人群可能比较关注产品的颜值、功能性以及体验，而欧美的用户有两个关注点让我印象深刻：一是他们特别关注产品的材质是否健康安全；二是他们还会看材料是不是环保的、可回收的。

09:35 欧洲消费者对产品创新的接纳度没有国内市场这么高。这可能也是为什么很多新产品都是先从中美铺开，然后才到欧洲。

12:53 有没有哪一个海外市场是出乎你们意料的，如何选择出海第一站？

15:31 欧美的消费市场还在经历“渠道品牌”的阶段。他们很早就进入了“去工业化”的阶段，不少产品都是Made in China，产品的迭代、更新周期很长。这意味着，欧美市场还有很多潜在的创新和差异化的机会。

17:42 现在，全球化的进展可能不像从前那么蓬勃向上，三位都在欧美市场布局了自己的产品，当地用户对中国品牌的接受度是什么样的？

20:06 在许多海外用户眼里，他们会默认这些有创新性的智能硬件品牌，就是来自中国的。

21:55 “中国制造”已经逐渐变成了“中国智造”。

23:04 其实我们今天在海外市场的竞争，不仅是在跟本土企业竞争，更多可能是跟来自国内的同行竞争。

27:28 无论是音乐、健身还是养宠，三位创业者瞄准的是自我实现或者情感层面的需求。在产品出海的过程中，你们能感受到海内外用户存在的一些共通的需求吗，这些需求是能够跨越文化、跨越国界的？

30:59 品牌的认可度很大程度上取决于情绪价值这个因素，那怎么给用户提供情绪价值？

36:50 健身是非常反人性的，对于大多数用户来说，健身时需要陪伴和指导。硬件只是一个工具，真正让用户去坚持下去的往往是软件。

42:09 消费品牌出海，在不同阶段，最核心的能力有什么不同？

50:23 在出海的过程当中，你们遇到的最大的挑战是什么？

50:51 美国是一个非常注重知识产权的国家，对于出海企业来说要更加注重知识产权和产品的原创性，避免潜在的风险。

51:41 合规很重要，比较表层的法律法规的合规相对容易，但表层之下还有一些潜规则，如果你没有深度理解，也会出问题。

55:20 尤其是做智能类、创新类产品的公司，在一个新产品PVT（Process Verification Test是小批量过程验证测试，是硬件测试的一种）之后，不光要测试其长时间做大量产品的能力，还要测试短时间下的情况。

56:46 中美竞争下，如何布局供应链？

59:36 在极端情况下，中国大量的消费电子产品是有可能挪到东南亚的，东南亚也具备量产的条件。

1:00:08 出海时如果考虑欧洲的市场，那么成都可以作为中欧的桥梁之一，大家可以多了解一下成都及其周边区域的经济政策走向。

1:03:23 本土化之后应该怎么保障用户的售后维修，这是大部分创新出海企业要去思考的。

1:04:15 如何做好产品的智能化？

1:11:35 如何看待AI技术对智能乐器以及宠物智能用品的影响？

1:14:29 从大疆、奈飞、特斯拉学到了什么？

【本期相关】

【制作团队】

主理人：李翔 、李丰

制作及统筹：张英海  （13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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