新春快乐！为您献上后场 1-20 期的音乐，共计34曲。【纯音乐】

1. Takeo Moriyama - Sunrise
2. Ruby Rushton - sun khosi
3. Mei Ehara -  ギャンブル
4. Jasmine Myra - 1000 miles
5. Young Marble Giants - Brand New Life
6. Crystal Castles - Intimate
7. Bonobo - Cirrus
8. Yusef Lateef - Ching Miau
9. Ebi Soda - Gated Community with a Public Pool
10. WOW - Occhi Di Serpente
11. Bex Burch - Pardieu
12. DNA - Blonde Redhead
13. 王菲 - 蓝色时分
14. The Raincoats - Ooh Ooh La La La
15. Au Pairs - Tongue In Cheek
16. 清水靖晃 - オー!イヴォンヌ
17. The Smiths - Please, Please, Please, Let Me Get What I Want
18. Cosmo Sheldrake - The Fly
19. The Raveonettes - Last Dance
20. Kraftwerk - The Robots
21. Beach House - Space Song
22. ゆらゆら帝国 - 学校へ行ってきます
23. 松風鉱一 - Earth Mother
24. 生活向上委員会大管弦楽団 - アケタケタ行進曲
25. Dark Souls (Original Game Soudtrack) - Gwyn, Lord of Cinder
26. UNDERTALE Soundtrack - Fallen Down
27. Athletic Progression - And1
28. 関口シンゴ - North Wing
29. Peace Flag Ensemble - Waiting is My Favourite Colour
30. Brian Eno - Golden Hours
31. 菅野洋子 - トルキア《攻壳机动队 2nd GIG》
32. 池田绫子 - Prism《电脑线圈》op
33. Wes Montgomery - Windy
34. 邓丽君 - 別れの予感

本期对话始于一次展览现场的经验：在深圳展览「变形记」中，一件由回收玻璃制成的作品，让“废弃物”第一次以震撼而美的方式出现。从材料之美出发，我们逐步进入一个更复杂的问题：当“可持续”不再是口号，它在现实世界中究竟如何运作？

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00:55 从艺术、建筑到仿生学：朱慧的可持续设计研究背景。
02:35 为保乐力加回收酒瓶，再造成玻璃板材。
03:53 为什么我们小时候值五毛钱的啤酒瓶，现在没人回收了？
05:51 为什么 PET 塑料瓶比玻璃瓶更“值钱”？
10:09 大宗回收的现状：各个环节很专业，但链路是断开的。
13:10 “热值”大于回收价值？烧垃圾发电是更好的选择吗？
22:28 高昂的成本由谁买单？
34:01 “先有鸡还是先有蛋”：可持续实践的根本困境。
39:40 用商业推动可持续：Freitag 和 Patagonia 的模式可复制吗？
41:57 可持续空间、产品和体验：我们提供的不是材料，而是解决方案。
54:56 设计的价值：80% 的废弃物可以在设计阶段被避免。

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【嘉宾】朱慧（REDO重塑设计）
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Antonio Vivaldi - Concerto for Lute, 2 Violins and Strings in D major,Allegro、Fugees - Ready or Not
【文中提及】

人物及机构：

X-ZOO / NOBILITY MIRROR（以回收玻璃为核心材料的镜面作品。通过将啤酒瓶碎渣转译为高完成度的视觉与空间体验）、马爹利（Martell） / 保乐力加集团（Pernod Ricard）、南玻集团（CSG）

行业机制：PET 饮料瓶回收体系、ESG 与合规压力、垃圾焚烧、热值与降级回收、降级回收

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▼ NOBILITY MIRROR, X-ZOO

▼ 循环创想舍（REDO重塑设计利用马爹利的废旧玻璃酒瓶于广州天河湿地公园建造了一个秉承循环和可持续的理念的公共开放空间）

▼ 上海柏悦 · 艺可持续（REDO重塑设计，依托Nespresso奈斯派索的咖啡胶囊回收计划，我们共同推进了咖啡胶囊副产品的循环再生，这其中包括将回收的咖啡胶囊铝制包装通过分拣、熔炼等步骤，处理为再生铝材）

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

七月合作社是国内知名的景观设计团队，但不少人对他们的认识，或许仍停留在“日本枯山水大师枡野俊明的国内合作方”这一标签上。事实上，七⽉合作社并没有停留在对⽇式的符号化复制上，⽽是继承了枡野俊明对材料细节的极致掌控，并尝试将其带⼊当代庭院的设计语境。我们与七月合作社合伙人胡晓楠聊了聊他们的源起与方法，和当下的国际化和本土回应。

在对话中，我们也回到《后场 Back of House》第二期【🔗从伦佐·皮亚诺（Renzo Piano）和天目里聊起，聊聊城市、建筑与网红商业。】中提到的项目——七月合作社在天目里营造的三座庭院，讨论了其中的设计选择与现场挑战，以及建造过程中，枡野俊明与大地艺术家理查德·朗在工地相遇的有趣故事。

当一座庭院从图纸走向现实，当设计对象变成独一无二的石头与植物，景观设计师的工作方式会发生怎样的变化？这一期，我们围绕这些问题展开了讨论。

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00:25 “七月合作社”这个名字的由来。七月合作社与日本枯山水大师枡野俊明的关系是什么？
07:06 枡野俊明在天目里的三个庭院。
09:39 天目里项目：一个起初被当成“骗子”的邀约。
12:34 为什么天目里的庭院设计难度很高？
16:20 枡野俊明遇与理查德·朗在天目里。
18:39 图纸完成时，设计工作才刚刚开始？
39:43 七月合作社只做小而美的日式庭院吗？
43:55 如何欣赏一个景观项目？
46:05 讨论：当建筑师用“园林”的手法做建筑时，他们常常会忘记什么？

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【嘉宾】胡晓楠（七月合作社合伙人）
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】青葉市子 - mushrooms, flowers, roly-polys、Tenniscoats - Higa Noboru
【文中提及】
人物及机构：七月合作社（景观设计事务所）、康恒（七月合作社创始人）、枡野俊明（日本枯山水大师、禅僧、多摩美术大学教授）、伦佐·皮亚诺（Renzo Piano，意大利建筑师）、李琳（江南布衣创始人、天目里项目发起人）、理查德·朗（Richard Long，英国大地艺术家）、野口勇（Isamu Noguchi，日裔美国艺术家）、藤本壮介（日本建筑师）、郑国谷（中国艺术家）、傅丹（Danh Vo，越南裔丹麦艺术家）、和泉屋（日本石材供应商）、维他命艺术空间（画廊）

作品及项目：《乌有园》（书籍）、天目里（杭州）、乌桕庭院、净花园（广州）、回空间（傅丹作品）、佩雷公园（Paley Park，纽约）、建功寺（日本横滨）

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▼ 枡野俊明（摄影：王士豪）

▼ 天目里“水”庭园手绘效果图

▼ 枡野老师与植藤造园团队现场配合摆放石组，种植植物。

▼ 枡野俊明｜⾦⼭岭上院禅庭项⽬

▼ 泥洹院，七月合作社与业主张洹、胡军军的一次联合创作

▼ 镜花园/维他命艺术空间

▼ 《乌有园》，金秋野和王欣二人合编的系列出版物

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

这期播客的讨论始于一场让即使是专业人士也昏昏欲睡的建筑对谈。以此为起点，我们展开了一场关于建筑行业“黑话”的漫谈：为何建筑师在公开场合常常不讲人话？

“黑话”是提高效率的压缩包，还是掩盖能力不足的“文化软装”？为什么说人话反而比说黑话更难？当建筑师用一套只有自己能懂的图纸和语言与甲方沟通，这是否是一种“设计失败”？我们认为，这种沟通困境的根源，或许直指当下只培养“大师”的艺术化表达而不教工程实践的建筑学教育。

最后，我们还尝试用 AI 生成了一段标准的建筑学“废话文学”，效果惊人。

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00:25 一场让嘉宾酣然入睡的建筑对谈。
03:28 从业者也看不懂的学术论文：建筑黑话的另一个重灾区。
08:39 说黑话是一种免责和划分圈子的方式？
11:18 为什么说人话很难，而黑话很容易？
27:54 抛开浪漫化滤镜：说黑话，可能只是因为能力不行。
37:23 “破一破”。
42:10 “场所精神”。
47:01 用 AI 对抗魔法：做了一个“ 后场建筑学黑话生成器”生成器。

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【嘉宾】jin
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Madvillain - Strange Ways、De La Soul - Ring Ring Ring (Ha Ha Hey)

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🔗 后场建筑学黑话生成器

一个黑话尝试：

人话：
入口有一点空，需要一道砖墙，砌好之后发现高度不够，就再加一道水泥。

黑话：
在对原初入口界面所呈现的“空”的现象学解读中，我们深思了场所精神的在场与不在场。基于批判性地域主义的视角，项目最初的建构逻辑聚焦于一道砖墙的植入，旨在通过其厚重的物质性与触感，重塑空间的阈值感，并试图回应路易斯·康对“光影雕刻”的执着。然而，在身体图式与既有空间层级的互动中，我们敏锐地捕捉到一种因尺度跃迁而产生的叙事断裂。 这一发现促使我们对初始的构造伦理进行了迭代性反思，将一道水泥层叠加其上。这种异质性的拼贴策略，不仅在建构上实现了对垂直维度的补偿性延伸，更在象征意义上，形成了砖的“在地性”与水泥的“现代性”之间的辩证关系。正如彼得·卒姆托所强调的材料真实性，我们在这里探讨的并非简单的功能性叠加，而是两种不同时间性的物质在同一界面上的共存。 通过对传统入口叙事的解构与重组，这种空间策略折射出我们对边界模糊性的深层探索。它不仅是对伯纳德·屈米“事件空间”理论的一种微观实践，更是对海德格尔“居住”概念中，人与环境之间持续生成性关系的哲学拷问：我们究竟如何定义一个“场所”的边界，以及这些边界如何塑造我们的存在感？表面上是功能的围合，实则通过物质的叠加，暗示了时空叙事的隐喻，逼迫观者审视在物质的堆叠与时空的压缩中，身体图式如何与建构伦理产生对话。

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

Lizzy 是意大利传奇艺术家和设计师加埃塔诺·佩谢（Gaetano Pesce）工作室的首位中国员工。从建筑系转到雕塑系，从在纽约求学时偶然获得第一份工作，到深入参与佩谢在中国的巡展，再到如今作为策展人，在上海的百年洋房里开创自己的展览项目。

我们和她一起聊了聊她与佩谢工作室结缘的有趣经历，什么是“实用艺术”（Functional Art），以及如何在一个非白盒子的历史空间里策划一场展览。当然，最后我们也请她推荐了一些在上海值得体验的本地去处。

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03:32 中文里的“雕塑”一词是有限的：装置、公共艺术与更广阔的创作媒介。
05:10 一次搞不定的树脂实验，如何让 Lizzy 与“树脂大师”加埃塔诺·佩谢相遇。
10:14 “I like your style, do you want to work for me?”
11:23 疫情期间，作为唯一持有中国护照的员工的 Lizzy，带着三个集装箱的作品回国办展。
14:33 策展实践：在上海百年洋房“hengshan house”发起自己的展览项目。
18:12 什么是“实用艺术”？
20:56 以佩谢的经典“妈妈椅”为例：当一个激进的艺术概念，选择以“沙发”作为媒介。26:35 Hengshan House 正在进行的“变形记”展览。
29:34 当一件“实用艺术”作品同时被置于美术馆和家具店的不同语境下，我们如何讨论它？
38:04 在非“白盒子”的历史建筑里办展，有哪些独特的挑战？
41:25 展览中的作品：被艺术家挤压、捶打和拥抱过的纸箱，如何成为一件可以坐的家具？
47:10 为什么我们还需要一个“实体空间”？
54:01 策展人的上海漫步指南：从徐家汇公园的百代小楼。

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【嘉宾】Lizzy
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Mulatu Astatke， The Heliocentrics - Mulatu、王杰 - 一场游戏一场梦
【文中提及】
人物：弗兰克·盖里（Frank Gehry，建筑师）、韦斯·安德森（Wes Anderson，导演）、加埃塔诺·佩谢（Gaetano Pesce，意大利艺术家/设计师）、汉斯·霍莱因（Hans Hollein，奥地利建筑师）、王禹卿（民国实业家）、荣宗敬（民国实业家）

作品：《月升王国》（Moonrise Kingdom，电影）、《寿司之神》（纪录片）、《Sketches of Frank Gehry》（纪录片）、Pratt Chair、妈妈椅（Up Chair）、变形记（展览）

概念/术语：树脂（Resin）、装置艺术（Installation）、公共艺术（Public Art）、实用艺术（Functional Art）、收藏级设计（Collectible Design）、现成品（Readymade）、“Alles ist Architektur”（万物皆建筑，汉斯·霍莱因宣言）、白盒子、历保建筑、Gentrification（士绅化）

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▼ 《变形记》（Hengshan House 供图）

▼《加埃塔诺·佩谢工作室在上海》（Hengshan House 供图）

▼ 加埃塔诺·佩谢设计的妈妈椅

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

🕯 弗兰克·盖里（Frank Owen Gehry，1929 年 2 月 28 日 - 2025 年 12 月 5 日）

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00:21 受到盖里影响的我们。
01:08 从毕尔巴鄂到路易威登基金会。
04:43 Jin 与盖里奖：南加州建筑学院毕业生的最高荣誉。
08:33 在数字浪潮里坚持用木头块做设计。
12:42 85% 给客户，15% 给艺术。
15:59 无法“洗白”的预算超支。
23:02 贯穿一生的冒险精神。
28:21 地标建筑。
38:30 伟大的建筑师，都从当代艺术中汲取养分。
52:00 勿因沉迷旧世界的辉煌而忽视新世界的朝阳。

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【嘉宾】Jin
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Gianni Brezzo - Rising of My Mind、Talking Heads - Heaven
【文中提及】
人物：弗兰克·盖里（Frank Gehry，建筑师）、莉莲·迪士尼（Lillian Disney，迪士尼音乐厅项目捐赠人）、理查德·塞拉（Richard Serra，美国雕塑家）、克莱斯·奥尔登堡（Claes Oldenburg，美国波普艺术家）、弗兰克·斯特拉（Frank Stella，美国艺术家）、蔡国强（中国艺术家）

建筑/作品：迪士尼音乐厅（Walt Disney Concert Hall，弗兰克·盖里作品，洛杉矶）、毕尔巴鄂古根海姆博物馆（Guggenheim Museum Bilbao，弗兰克·盖里作品，西班牙）、路易威登基金会（Fondation Louis Vuitton，弗兰克·盖里作品，巴黎）、DG银行大楼（DG Bank building，弗兰克·盖里作品，柏林）、盖里自宅（Gehry Residence，弗兰克·盖里作品，洛杉矶）、脸书总部（Facebook Headquarters，弗兰克·盖里作品）、Easy Edges（弗兰克·盖里设计的纸板家具系列）、巴塞罗那奥运村大鱼雕塑（El Peix，弗兰克·盖里作品，巴塞罗那）、洛杉矶当代艺术馆（MOCA Grand Avenue，矶崎新作品，洛杉矶）、布洛德博物馆（The Broad，DSR作品，洛杉矶）、云门（Cloud Gate，Anish Kapoor作品，芝加哥）、孤独图书馆（阿那亚社区建筑）、长城脚下的公社、金华建筑艺术公园

概念/术语：盖里奖（Gehry Prize）、CATIA（航空设计软件）、Digital Project（盖里团队开发的软件）

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▼ Remembering Frank Gehry, an Architect of Free-Form Glory - WSJ

▼ (从左到右) Frederick Fisher, Robert Mangurian, Eric Owen Moss, Coy Howard, Craig Hodgetts, Thom Mayne, and Frank Gehry at Venice Beach, 1980. (Photo: Ave Pildas / SCI-Arc).

▼ 盖里在2019年接受SCI-Arc的荣誉学位

▼ 毕尔巴鄂美术馆

▼ 盖里与模型

▼ 超支的迪士尼音乐厅

▼ 早期的家具设计Easy Edges Side Chairs. 1970-72

▼ Claes Oldenburg的公共雕塑

▼ 盖里和Claes Oldenburg合作的作品：Binoculars Building

▼ Richard Serra的雕塑作品

▼ 2016年的盖里奖得主作品'coexistence/coherence' by Huijin Zheng

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兰婷是一位正念老师和个人成长教练，但她的职业起点却是建筑学。从商业综合体、室内建筑改造到景观设计，再到城市规划，在几乎尝试了所有尺度的实体空间设计后，她最终将目光投向了另一个维度的空间——我们的“内心空间”。

这是一场关于“意义感”的漫长探索。我们和她聊了聊这场职业转变背后的故事，也请她帮我们厘清了正念、冥想、教练、禅修这些常常被混淆的概念。一个前建筑师是如何理解“建构内心空间”的？为什么说训练我们的注意力就像在健身房里锻炼肌肉？而实体空间，对于我们的内心练习来说，到底还重不重要？

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00:19 从建筑师到正念老师，从设计实体空间到探索“内心空间”。
01:34 职业转变的契机：一场从大学就开始的，对“意义感”的漫长求索。
05:04 每个人都在建构自己的“内在空间”。
06:28 正念、冥想、禅修、内观、觉察：这些令人困惑的词到底是什么关系？
10:19 “教练”是在改造你已有的内心城堡，“正念”是让你意识到你正在建构它。
15:19 一个建筑学的比喻：教练是帮你换一种“建筑材料”，而正念是帮你认清“材料”本身。
21:36 正念教练和心理咨询师有什么区别？
25:18 什么样的人会需要找“教练”？
27:15 为什么说教练就像是健身教练？
36:18 不用执着于找到“最适合”的方法，改变神经通路需要的是时间和坚持。
38:52 既然内心空间更重要，那去寺庙、道观、冥想室还有意义吗？
47:05 如何入门？从听播客的这一刻开始，留意你的呼吸和身体。

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【嘉宾】兰婷
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】que（刘璐休假中）
【音乐】陈宣羽 - Secret Treetop
【文中提及】
卡巴金博士（Jon Kabat-Zinn，当代正念创始人）、弗洛伊德（Sigmund Freud，精神分析学家，原因论代表人物）、阿德勒（Alfred Adler，心理学家，目的论代表人物）、斯蒂芬·吉利根（Stephen Gilligan，催眠治疗师）

正念（Mindfulness）、冥想、禅修、内观、静观、瑜伽、催眠、狂喜舞蹈（Ecstatic Dance）、正念减压八周课程(MBSR)，全称Mindfulness-Based Stress Reduction,自1979年由乔•卡巴金博士(Jon Kabat-Zinn)创立

🔗 《正念禅修》（入门书籍推荐）
🔗 嘉宾兰婷录制的配套练习配音

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Kaiho 参与了香港大学建造社的一个项目，带领学生深入云南的傈僳族村落。这个项目充满了有趣的张力：在偏远的乡村里，讨论的话题是人工智能；而为了建造，他们首先要考虑的是如何“拆掉”一座房子。

以此为起点，我们从这个“AI in Rural”（或翻译为：AI 下乡）的课程，延伸到了当地可拆卸的木构建筑所蕴含的传统民居和材料生态的智慧。Kaiho 分享了在当地采风的经历，尤其是“采菌子”这一活动——它如何能与罗安清（Anna Tsing）的《末日松茸》、全球供应链，甚至是城市里的零工经济产生奇妙的关联。

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01:30 一个结合了乡村建造与人工智能研究的暑期课程是如何开始的？
04:41 课题核心：AIR (AI in Rural) 与材料的循环利用。
08:37 傈僳族的可拆卸木构建筑：被动的选择，还是“没有建筑师的建筑”的传统智慧？
10:21 “AI 下乡”。
11:16 在讨论 AI 之前，理解场地本身是更重要的事。
15:10 采菌子与看金丝猴：作为田野调查的“深度旅行”。
21:43 在真实的世界中的教学实践：从云南乡村到南京金鹰美术馆的展览。
33:54 向乡村学习，还是向 AI 学习？
36:51 《世界末日的蘑菇》：松茸，一种资本主义废墟中的生命力。
40:50 采菌子的人，和送外卖的骑手：一种原始与现代的“打捞式积累”。

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【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Tom Waits - Diamonds And Gold、The Birthday Party - Ho Ho
【文中提及】
云南朵纳格村、傈僳族、《在真实的世界中的教学实践》（金鹰美术馆香港大学建造社展览）、碧山计划（乡村建设项目）、《赛博农场》（俄罗斯电视剧）、《末日松茸》（The Mushroom at the End of the World，罗安清作品）

概念/术语：AI 下乡、AIR（AI in Rural）、没有建筑师的建筑、田野调查、Design Research（设计研究）、不确定性、genre bashing（美学风格碰撞）、人类世（Anthropocene）、第三自然（Third Nature）、Gig worker（零工经济从业者）

【相关连接】
南京金鹰美术馆展览：《中国当代的建筑回应》（2025.9.7-2025.12.28）

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▼ 香港大学师生拆房子的过程

▼ 在村民家吃饭

▼ 采菌人跟收菌人的交易

▼ 村民家的小孩儿带我们去采菌子

▼ 去看滇金丝猴

▼ 碧山计划（图源：纽约时报）

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深圳湾文化广场，由 MAD 建筑事务所设计的深圳“新十大文化设施”之一，在经历七年建造后正式向公众开放。我们从一次亲身的探访体验聊起，讨论这座被戏称为“苹果耳机”的建筑。

它为何选择“几块石头”这样一种原始又未来的形态？当建筑被埋入地下，将地面变成可供市民自由穿梭的公园，这种“造景”的逻辑带来了怎样的体验？我们深入聊了这座建筑从外部形态、内部空间到施工细节的完成度，以及它如何在一个没有历史文脉的“超当代”城市深圳，尝试建立人、建筑与自然之间的新关系。当然，我们最后也聊到了作为容器的内容——为何在深圳建造一座“设计博物馆”是重要且恰当的。

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00:23 深圳湾文化广场：一个备受瞩目的新地标。
03:56 地标的诞生：七年时间对一个建筑项目来说算长吗？
07:52 作为“超当代”城市的深圳与“新十大文化设施”。
13:51 经济与科技发展影响了一座城市的建筑宽容度？
17:32 MAD 的“造景”逻辑：将建筑主体藏于地下，把地面还给市民。
22:40 照片拍不出眼睛所见？“移步换景”的园林式体验。
27:56 建筑一定是为人服务的吗？
33:49 从“苹果耳机”到“卧石观云”：对于地标的讨论。
37:27 进入“石头”内部：无直角的“母体空间”与科幻般的沉浸。
41:50 从哈尔滨到深圳：MAD 作品完成度的进化与中国建造水平的提升。

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【嘉宾】Jin
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】The Sorcerers - Overgrown Icons、Digable Planets - Blowing Down
【文中提及】
人物/机构：MAD 建筑事务所（深圳湾文化广场设计方）、马岩松（MAD 创始人）、华润（深圳湾文化广场合作方）、让·努维尔（Jean Nouvel，法国建筑师，深圳歌剧院设计方）、藤本壮介（Sou Fujimoto，日本建筑师，深圳改革开放展览馆设计方）、西泽立卫（Ryue Nishizawa，日本建筑师，普利兹克奖得主）、弗兰克·盖里（Frank Gehry，美国建筑师）、詹姆斯·特瑞尔（James Turrell，美国灯光艺术家）、扎哈·哈迪德（Zaha Hadid，伊拉克裔英国建筑师）、托马斯·赫斯维克（Thomas Heatherwick，英国设计师）、Diller Scofidio + Renfro（美国建筑事务所）、teamLab（日本艺术团体）、乔治·卢卡斯（George Lucas，《星球大战》导演）、韩家英（中国设计师，深圳湾文化广场内容主策展人）

作品/项目：深圳湾文化广场（MAD 设计）、深圳歌剧院（让·努维尔设计）、深圳改革开放展览馆（藤本壮介设计）、哈尔滨木雕博物馆（MAD 设计）、海口云洞图书馆（MAD 设计）、朝阳公园广场（MAD 设计）、衢州体育馆项目（MAD 设计）、广州歌剧院（扎哈·哈迪德设计）、丰岛美术馆（西泽立卫设计）、The Broad 美术馆（Diller Scofidio + Renfro 设计）、卢卡斯叙事博物馆（MAD 设计）、东京 21_21 设计美术馆（安藤忠雄、三宅一生设计）、《星球大战》（Star Wars）

概念/术语：新十大文化设施（深圳）、超当代（Ultra-contemporary）、普利兹克奖（Pritzker Prize）、清水混凝土、UHPC（超高强度混凝土）、BIM（建筑信息模型）、Threshold

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▼ MAD 于 2020 年在谷德发布的效果图

▼ 建设过程图（来源广州日报）

▼ 深圳湾文化广场开幕日照片（kaiho 拍摄）

▼ 卢卡斯叙事博物馆（图片来源：Urbanize LA）

▼ 由西泽立卫设计的丰岛美术馆

▼ Kanye 在怀俄明州的项目概念，由 James Turrel 和 Claudio Silvestri 提出设计

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我们从 Kaiho 最近在巴黎商品交易所看的一个名为「极简」（Minimal）的展览聊起。这座由安藤忠雄改造的建筑本身，就是一场古典与现代的对话，也为我们理解极简主义艺术提供了绝佳的物理语境。

Minimal 展览介绍：展览的核心理念是探讨自 1960 年代初以来，艺术家们如何通过简约的手段、精简的美学和对艺术品与观者关系的重新思考，来彻底改变艺术的地位。极简主义强调“少即是多”，去除多余的装饰，邀请观者通过身体直接互动，将环境和观众融入作品中。

展览分为七个主题部分：Light（光）、Mono-ha（物派）、Balance（平衡）、Surface（表面）、Grid（网格）、Monochrome（单色）和 Materialism（物质主义）。

展出时间：2025 年 10 月 8 日到 2026 年 1 月 19 日
展览地点：巴黎商品交易所，法国
相关连接：www.pinaultcollection.com

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00:25 从巴黎商品交易所的“极简”展览聊起，以及安藤忠雄对这座建筑的改造。
03:40 如何理解极简主义？
07:18 极简主义：作为对抽象表现主义的回应，以及战后美国工业化生产的社会文化现象。
12:32 阿格尼丝·马丁（Agnes Martin）的网格绘画，描绘客观世界的秩序与逻辑。
14:48 菲利克斯·冈萨雷斯-托雷斯（Felix Gonzalez-Torres）的糖果，一件邀请观众参与、会逐渐消失的雕塑。
17:42 极简主义的剧场性：艺术品的完整性为何需要依赖观众和外部情境？
20:24 圆形大厅里的梅格·韦伯斯特（Meg Webster）的作品。
26:14 可以被观众随意移动和重组的雕塑，以及索尔·勒维特（Sol LeWitt）“作为规则”的艺术品。
29:29 也许可以用边界性来理解极简主义？
33:19 亚洲的极简：日本的“物派”、禅意，以及丰岛美术馆里内藤礼的“水”。
42:24 极简主义的另一面：波普艺术如何回应大众媒体与消费文化？

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【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Steve Reich - Music for 18 Musicians: Section VI、Philip Glass - Glassworks: IV. Rubric
【文中提及】
人物：安藤忠雄（建筑师）、皮诺（François Pinault，开云集团创始人，皮诺收藏创始人）、盖里（Frank Gehry，建筑师）、唐纳德·贾德（Donald Judd，美国极简主义艺术家）、托尼·史密斯（Tony Smith，美国艺术家）、杰克逊·波洛克（Jackson Pollock，美国抽象表现主义画家）、艾格尼丝·马丁（Agnes Martin，美国画家）、菲利克斯·冈萨雷斯-托雷斯（Felix Gonzalez-Torres，古巴裔美国酷儿艺术家）、梅格·韦伯斯特（Meg Webster，美国艺术家）、拉希德·阿拉因（Rasheed Araeen，艺术家）、索尔·勒维特（Sol LeWitt，美国艺术家）、李禹焕（韩国艺术家，“物派”代表人物）、西泽立卫（建筑师）、内藤礼（日本艺术家）、关根伸夫（日本艺术家）、安迪·沃霍尔（Andy Warhol，波普艺术家）、杰夫·昆斯（Jeff Koons，当代艺术家）

美术馆/机构：巴黎商品交易所（Bourse de Commerce – Pinault Collection，安藤忠雄改造）、皮诺收藏（Pinault Collection）、开云集团（Kering）、格拉西宫（Palazzo Grassi，皮诺收藏，位于威尼斯）、旧的海关大楼（Punta della Dogana，皮诺收藏，位于威尼斯）、Vitra（瑞士家具公司）、Dia:Beacon / Dia Art Foundation（美国艺术基金会，位于纽约州）、古根海姆美术馆（Guggenheim Museum，纽约）、丰岛美术馆（Teshima Art Museum，西泽立卫设计，位于濑户内海）

概念/术语：极简主义（Minimalism）、抽象表现主义（Abstract Expressionism）、行动绘画（Action Painting）、福特主义（Fordism）、大地艺术 / 土地艺术（Land Art / Earth Art）、物派（Mono-ha）、后现代主义（Postmodernism）、波普艺术（Pop Art）

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▼ 安藤忠雄改造的巴黎商品交易所（Bourse de Commerce - Pinault Collection）

▼ 艺术家 Donald Judd 在纽约的住所 Judd House

▼ Dia Beacon 美术馆

▼ Dia Beacon 美术馆展出 Robert Smithson 的“碎玻璃”

▼ Minimal 展览上 Felix Gonzalez-Torres 的作品，由可让观众自由拿取的糖果组成；拉希德．阿拉因可以让观众自由组合排列的雕塑

▼ Minimal 展览中庭 Meg Webster 的现场装置

▼ Agnes Martin 的网格系列作品

▼ 李禹煥和関根伸夫的作品

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

我们在上一期节目里提到了粗野主义建筑，这一期，我们跟着 Kaiho 住进了粗野主义建筑史上最重要的作品之一，也是建筑大师柯布西耶在欧洲设计的最后一个建筑——拉图雷特修道院。

这是种什么样的体验？住客的日常会和修士们产生交集吗？房间是什么样的？吃饭可以喝酒吗？要遵循哪些规矩？我们聊了这次体验的预定方式、花费、衣食住行等各种有趣的细节，也聊了作为建筑爱好者，身处大师作品之中的感受。

当教科书里的建筑成为可供居住和体验的日常空间，它与我们之前在文本和图片里看到的有什么不同？当柯布西耶的手法已经成为一种“原型”，我们又该如何看待后辈建筑师们的“致敬”与“沿袭”？

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03:12 预定修道院的住宿。
05:21 有点像“白莲花度假村”的感觉。
07:00 房间为什么叫 Cell？
09:34 “静默”。
13:12 自己铺床，房间里不能吃喝。
14:33 吃饭与祈祷。
18:13 不仅有肉，甚至还有葡萄酒。
21:19 教科书里的建筑，现场看有什么不同？
28:03 在拉图雷特，能看到许多当代建筑师的影子。
30:07 当代建筑的“原型”？
44:18 对于建筑爱好者来说，住在作品里是最好的体验。

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【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】拉图雷特修道院的管风琴/唱诗（现场录制）、Gianni Brezzo - Torino
【文中提及】

人物/机构：柯布西耶（Le Corbusier，建筑师）、库哈斯（Rem Koolhaas，建筑师）、西扎（Álvaro Siza，建筑师）、安藤忠雄（Tadao Ando，建筑师）、董功（建筑师）、李虎（建筑师）、OMA（建筑事务所）、OPEN Architecture（建筑事务所）、多明我会（Dominican Order，天主教修会）

建筑/作品：拉图雷特修道院（Couvent Sainte-Marie de la Tourette，柯布西耶）、马赛公寓（Unité d'Habitation，柯布西耶）、朗香教堂（Chapel of Notre-Dame-du-Haut,Ronchamp，柯布西耶）、蓬皮杜中心（Centre Pompidou，伦佐·皮亚诺和理查德·罗杰斯）、土豆头酒店（Desa Potato Head，巴厘岛，OMA）、波尔图大学建筑学院（西扎）、中银胶囊塔（日本，已拆除，黑川纪章）

概念/术语：粗野主义（Brutalism）、集合住宅、柯布西耶提出的新建筑五点（新建筑五要素）：底层架空、屋顶花园、自由平面、自由立面、水平长窗）、原型（archetype）、装置艺术

【相关连接】

拉图雷特修道院预定

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▼ 法国拉图雷特修道院外景（网图）

▼ 走向修道院的道路

▼ 教堂的内部（Von Chua拍摄）

▼ 教堂（左：进教堂的铁门；右：教堂的天窗）

▼ 左：提到的在侧边但是会把阴影投射到背后的十字架；右：小神龛的十字架

▼ 晚祷的内容

▼ 晚餐

▼ 房间内部

▼ 晚上的拉图雷特，天上都是星星。（没有摄影师拍过）

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本期节目从特朗普在 2025 年 8 月签署的一项行政命令“让联邦建筑再次美丽”（Making Federal Architecture Beautiful Again）谈起。为什么这位美国总统如此旗帜鲜明地厌恶粗野派（Brutalism）建筑，并试图让新古典主义全面回归？

粗野派的核心精神是什么？是“诚实”吗？这种对材料、结构与功能的“诚实”，又如何与高技派、解构主义甚至巴洛克风格形成对比？当建筑风格成为政治宣言，它便不再仅仅是美学问题。我们从特朗普的个人审美聊到其背后的权力逻辑，也聊了近期备受关注的电影《粗野派》。

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00:22 特朗普的“让联邦建筑再次美丽”行政命令。
04:05 什么是粗野派？裸露的混凝土、功能主义与几何形式。
06:16 建筑的“诚实性”：从粗野派、高技派到巴洛克。
09:18 特朗普为何不喜欢粗野派？
10:58 特朗普如何定义“公众”。
14:08 特朗普推崇的新古典主义：以白宫为例，权力与民主的象征意义。
19:06 正在建造中的白宫宴会厅。
21:07 特朗普与海湖庄园（Mar-a-Lago）。
29:52 电影《粗野派》讨论的不仅是建筑。
34:20 中国的案例：北京奥运前的“平改坡”工程。
35:24 另一种“诚实”：中国传统民居中的本土建筑智慧。

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【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Fazer - Elephant Rave，Charif Megarbane & Somewhere Soul - The Cartesian Joint
【文中提及】
人物：唐纳德·特朗普（Donald Trump，美国总统）、保罗·鲁道夫（Paul Rudolph，美国粗野主义建筑师）、勒·柯布西耶（Le Corbusier，现代主义建筑师）、王澍（中国建筑师）、刘家坤（中国建筑师）、张永和（中国建筑师）、理查德·罗杰斯（Richard Rogers，英国高技派建筑师）、詹姆斯·霍本（James Hoban，白宫设计师）、玛乔丽·梅里维瑟·波斯特（Marjorie Merriweather Post，海湖庄园前主人）、墨索里尼（Benito Mussolini）、阿道夫·希特勒（Adolf Hitler）

地点、建筑、作品：《粗野派》（The Brutalist，电影）、FBI 总部大楼、波士顿市政厅、伯克利大学建筑学院教学楼、蓬皮杜艺术中心、劳埃德大厦、白宫、莱茵斯特宫（Leinster House，白宫设计灵感来源）、帕特农神庙、英国议会大厦、阿茹达宫（葡萄牙）、冬宫（俄罗斯）、白宫宴会厅、海湖庄园（Mar-a-Lago）、特朗普大厦（Trump Tower）、福建土楼、河南地坑院、大都会艺术博物馆（The Met）、WeWork、棕榈滩（Palm Beach）

概念/术语：粗野主义（Brutalism，源于法语 béton brut “粗糙的混凝土”）、古典主义/新古典主义（Classicism/Neoclassicism）、解构主义（Deconstructivism）、现代主义（Modernism）、高技派（High-tech architecture）、后现代主义（Postmodernism）、折衷主义（Eclecticism）、巴洛克（Baroque）、洛可可（Rococo）、乔治亚风格（Georgian architecture）、帕拉第奥风格（Palladianism）、哥特复兴（Gothic Revival）、客奇艺术（Kitsch art）、参数化设计（Parametricism）

《让联邦建筑再次美丽》—— 🔗 Making Federal Architecture Beautiful Again

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▼ 白宫行政命令“让联邦建筑再次美丽”

▼ 白宫立面

▼ McCrery Architects 为白宫打造的宴会厅（渲染图）

▼ 特朗普的房产海湖庄园 Mar-a-Lago

▼ FBI 总部大楼

▼ 大都会博物馆2024年特展：Materialized Space: The Architecture of Paul Rudolph

▼ 波士顿市政厅：Kallmann, McKinnell, & Knowles设计

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本期我们与在日本工作的转行料理人丛丛聊天。出于对美食的热爱，她在 30 岁时辞去英语老师的工作，进入日本顶尖的料理学校，从零开始追逐料理梦。从东京宝格丽餐厅后厨的高压环境，到如今在日本神秘的"not a hotel" 探索独特的薪火料理，她的经历为我们展现了这个行业的一些后场故事。我们和她一起聊了聊她转行的契机，在米其林星级餐厅工作的体验，以及她对料理作为一种自我表达的理解。

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01:08 从英语老师到决心成为一名料理人。
05:15 进入日本顶尖的服部营养专门学校从零学起。
11:11 海投几十家米其林餐厅，开启职业生涯。
29:35 米其林后厨的状态。
36:35 把私厨作为自我表达的出口：用料理讲述自己的故事与经历。
41:55 什么是薪火料理？在 "not a hotel" 回归最原始的烹饪方式。
57:33 国内的 fine dining 还有很长的路要走？

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【嘉宾】丛丛（小红书：后厨女战士在东京）
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】グランメゾン東京 OST - グランメゾン東京 Main Theme、孤独のグルメ S7 OST - 喰らいマックス！
【文中提及】

人物：Luca Fantin（东京宝格丽餐厅行政主厨）、戈登·拉姆齐（Gordon Ramsay，厨师）、FFF（食物现场创作团体）、绣球（Ōrtensia）

作品：《东京大饭店》（电视剧）、《地狱厨房》（综艺）、《炙热游戏》（综艺）、《一饭封神》（综艺）

机构/品牌/餐厅/酒店：Not a Hotel（分时共享产权式酒店品牌）、服部营养专门学校、东京宝格丽餐厅（Bvlgari Il Ristorante Luca Fantin）、Eleven Madison Park（纽约餐厅）、Florilège（东京餐厅）、Ōrtensia 绣球（上海餐厅）、EHB（上海餐厅）、牛牛公社（广州潮汕火锅店）、Suppose Design Office（日本建筑事务所）、米其林（美食指南）

概念/术语：私厨、调理师证书、Fine dining（精致餐饮）、Owner-chef（老板兼主厨）、Executive chef（行政主厨）、Sous chef（副厨）、薪火料理（柴火烹饪）、Bistro（小酒馆）、Omakase（厨师发办）、板前（吧台坐席）、分时度假（Timeshare）、在地食材、潮汕牛火锅、和牛（Wagyu）、Toro（金枪鱼大腹）、茶碗蒸、干巴菌、红柳木、Sawa/サワー（日式鸡尾酒）、Quenelle（法式丸子）

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▼  群马县的 NOT A HOTEL

▼ 由 Nigo， KAW 参与设计的 NOT A HOTEL 东京

▼ 《东京大饭店》剧照

▼ Florilège（东京）；代官山的居酒屋

▼ Gion Matayoshi（京都）；筑地海鲜市场

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连丽燕老师是《龙岩土楼 · 新罗卷》一书的作者。出于对故乡建筑与文化的深沉热爱，她投入数年，深入调研并撰写了这部详实珍贵的著作，聚焦于龙岩适中独具特色的土楼。这些土楼不仅历史悠久，更以宫殿式的建筑风格闻名，却在当年“福建土楼”申遗过程中遗憾被“漏掉”。

我们与连老师从她写书的缘起聊开，一路谈到龙岩土楼错失申遗之机的幕后故事，以及方形土楼与更为人熟知的圆形土楼在形态、功能与文化内涵上的不同。她还与我们分享了建造土楼过程中的许多趣事——从风水选址、空间规划，到防火防盗、排水排污等众多精妙的营造细节。最后，我们也探讨了当代建筑师在土楼语境的实践尝试，以及土楼作为一种“集合住宅”所展现出的独特魅力与前瞻性。

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00:54 从英语老师到土楼研究者：什么契机开始写《龙岩土楼 · 新罗卷》？
04:30 龙岩适中土楼错失申遗。
11:18 永定、华安、南靖土楼的实地考察。
18:35 方楼与圆楼或是椭圆楼：土楼的形态是由什么决定的？
27:55 龙岩适中土楼：宫殿式的风格、与田园风光融合、人才辈出。
34:52 土楼的建造：从选址、风水到内部设计。
47:30 李晓东的“桥上书屋”：连接两个原本对立的部落。
55:47 围合的建筑，内向的文化：土楼作为集体住宅的独特性。

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【嘉宾】连丽燕
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Chip Wickham - The Hit、陈耀阳 × 女声合唱 - 火鸟
【文中提及】
人物：连丽燕（《龙岩土楼 · 新罗卷》作者）、路秉杰（上海同济大学教授）、罗哲文（建筑专家）、陈从周（建筑专家）、骆中钊（建筑专家）、陈庆良（集美大学教授）、徐甜甜（建筑师）、林君翰（香港大学教授）、李晓东（清华大学教授、李晓东工作室）

书籍/项目：《龙岩土楼 · 新罗卷》、《福建龙岩适中土楼的初步考察》、《龙岩适中土楼实测图集》（均为上海同济大学师生编制）、桥上书屋（李晓东工作室）

地域/村落：龙岩、新罗区、适中镇、永定、南靖、华安、漳州、平和县、湖坑镇、岩泰村、中溪村、保丰村、仁和村、柳溪

土楼/土楼群：永定土楼、适中土楼、南靖土楼、大地土楼群（华安）、田螺坑土楼群（南靖，别称“四菜一汤”）、振成楼（永定）、环极楼（永定）、承启楼（永定）、二宜楼（华安）、东阳楼（华安）、南阳楼（华安）、天成寨（适中镇，椭圆形土楼）、古丰楼（适中镇）、庆云楼（适中镇，五层土楼）、德庆楼（适中镇，别称“石灰楼”）、西亨楼、太史第、典常楼（适中镇，宫殿式风格）、文字楼、培德楼、永春楼、和致楼、和春楼

概念/术语：夯土（土楼建造技术）、世界文化遗产、府第式/宫殿式建筑、客家文化、闽南文化、集合住宅、水斗（土楼大门防火设计）、文斋（土楼内书房）、武馆

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▼ 田螺坑土楼群

▼ 动画片《大鱼海棠》

▼ 二宜楼内部结构

▼ 大田土堡群

▼ 适中村土楼所处的环境

▼ 香港大学建造社在龙岩适中的场地，西亨楼与德庆楼（又名石灰楼）

▼ 龙岩的典常楼

▼ 李晓东设计的“桥上书屋”

▼ 《龙岩土楼 · 新罗卷》（也可以通过识别二维码购买）

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宁丹是一位身处行业一线的戏剧制作人。我们从一个具体的问题聊起：如何理解孟京辉和以他为代表的“先锋戏剧”？以此为起点，我们展开了一场关于当下中国戏剧行业的漫谈。

“先锋”的定义到底是什么？当我们在说“先锋”的时候，我们在说什么？一部好戏是应该让观众“看懂”，还是激起观众的强烈情绪？

除了这些“大问题”，我们也深入聊了陈佩斯的《戏台》为何能成为一部“扎实”的经典（恰好宁丹曾经深入参与过话剧版本《戏台》的项目），以及在当下的环境里，一部戏剧作品如何才能拥有更长久的生命力。

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00:20 戏剧制作人的日常：不只是看戏，而是看所有形式的现场表演。
02:39 大家都以为自己爱看话剧，但最好卖的其实是音乐剧。
06:28 核心困惑：如何评价孟京辉和所谓的“先锋戏剧”？
10:24 制作人视角：“先锋”的形式需要与内核表达相匹配。
27:01 一部戏的好坏，取决于观众看懂了吗？
30:55 当一部戏让你感到愤怒，它是一部坏作品吗？
46:01 陈佩斯的《戏台》好在哪？
01:05:32 戏剧的“第二媒介”：用展览、影像等方式延续作品的生命的可能性？
01:10:56 胸口的箭。

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【嘉宾】宁丹
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Jimmy Giuffre, Steve Swallow, Paul Bley - Ictus、Tenko - Nightrope Dancing
【文中提及】
人物：孟京辉（导演）、陈佩斯（演员/导演）、林奕华（中国香港导演）、陈明昊（导演/演员）、李腾飞（演员，《一只猿的报告》主演）、刘晓邑（偶剧艺术家，《战马》偶设计）、金世杰（演员）、赖声川（导演）、帕帕约安努（Dimitris Papaioannou，希腊导演，雅典奥运会总导演）、Florentina Holzinger（奥地利导演）、Paul McCarthy（保罗·麦卡锡，美国艺术家）、话剧九人（中国剧团）

作品：《一个无政府主义者的意外死亡》、《恋爱的犀牛》、《十二首情诗》、《一只猿的报告》（改编自卡夫卡）、《蒋公的面子》、《戏台》、《惊梦》、《NV》（话剧，Paul McCarthy 根据同名电影改编）、《TANZ》（Florentina Holzinger 作品）、《Ophelia's Got Talent》（Florentina Holzinger 作品）、《斯拉法的下雪秀》（默剧）、《只此青绿》（舞剧）、《红楼梦》（舞剧）、《失重的人》（新马戏）、《战马》（偶剧）

戏剧节/艺术节：阿那亚戏剧节、乌镇戏剧节

剧场：蜂巢剧场（北京）、上海文化广场、国家大剧院（北京）、亚洲大厦（上海）

概念/术语：先锋戏剧、舞蹈剧场、记录剧场、新马戏、表演艺术、第二媒介（如舞蹈影像、展览）、谜题性（艺术作品特性）

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▼ 陈佩斯《戏台》；李腾飞《一只猿的报告》

▼ 舞台剧《战马》的偶（马偶由三位操偶师操纵）

▼ 《只此青绿》；《如梦之梦》

▼ 在香港西九龙自由舞空间呈现的 Dimitris Papaioannou 表演影像作品《INSIDE video installation》+ 《BACKSIDE backstage documentary》

▼ 《斯拉法的下雪秀》

▼ Paul McCarthy, NV/Night Father/Vienna, 2022

▼ 《Ophelia's Got Talent》（Florentina Holzinger 作品）

▼ 《TANZ》（Florentina Holzinger 作品）

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江南是纽约帕森斯设计学院 Design and Technology 专业毕业的艺术家，从毕业后开始在小型工作室工作，到如今在全球最大的建筑设计公司担任新媒体数字体验设计师，她的职业经历覆盖了新媒体实践的两种截然不同的生态系统，为我们理解这一领域提供了独特的视角。我们和她一起聊了学校和职业经历，以及聊到了她参与过的一些项目。当然我们也聊到了 AI 和这个行当的相处情况。

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00:38 在纽约读新媒体：Parsons Design and Technology 专业的跨学科与开放性。🔗 Design and Technology
02:06 课程与探索。
08:01 第一份工作：TheGreenEyl 工作室，小而精的国际化团队。🔗 TheGreenEyl
20:35 进入全球最大的建筑设计公司 Gensler 的数字体验部门。🔗 Digital Experience Design | Gensler
34:26 向同事和客户解释为什么要做新媒体数字体验。
37:59 在 Gensler 参与的 The Dreamwall 项目。🔗 The Dreamwall
50:39 AI 的使用：Gensler 从怀疑到自建模型的应对与探索。以及现在会让设计师失业吗？
01:06:25 艺术实践：在南京北丘当代美术馆，让清代版画的天空与实时天气同步。

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▼  LAS + IAN CHENG. LIFE AFTER BOB ，@LAS Foundation，TheGreenEyl

▼ The Dreamwall，Digital Experience Design | Gensler

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【嘉宾】江南

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Kaiba OST - Planet （enjoying version）、Summer Wars Original Soundtrack - The Summer Wars

【文中提及】

机构：TheGreenEyl、Gensler、IDEO、Random Studio、teamLab、output、Parsons （帕森斯设计学院）、LAS Art Foundation、北丘当代艺术博物馆

项目：The Dreamwall （Gensler 的 AI 交互装置项目）、teamLab Planets TOKYO

其它：

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今年在北京松美术馆开展的《成为厉槟源》展出了艺术家 60 余件作品，我们得以清晰感知这些饱含诗意、即兴、对抗精神的行为瞬间，如何最终凝结为探讨永恒、时间等命题的丰富媒介（如影像、摄影、装置），并在空间中持续回响。

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00:34 松美术馆：建筑、环境与噪音。
02:20 从展览海报聊起：“成为厉槟源”。
06:56 焦虑还是松弛？接地气？草根？
12:12 让我们印象深刻的作品：《无间》、《与夜平行》、《2cm》、《臭水沟的春天》、《火把》……
19:02 从厉槟源创作聊到行为艺术的“即兴”与“计划”：《直到桥梁坍塌》、《当钟声响起时站立》、《为无名山增高一米》、《环形剧场 #2》、《一个人的战争》、《建造美术馆》……
33:46 互联网、网红与行为艺术的当代语境：玛利亚·乌尔曼《卓越与完美》（Excellences & Perfections）……
45:55 历史坐标：维也纳行动派、小野洋子、谢德庆、何云昌、东村艺术家……
49:16 行为艺术的记录、收藏与作品本体、行为艺术和行为现象。

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【嘉宾】zoe
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】板桥文夫 - Alligator Dance、Suicide - Surrender
【文中提及】

艺术家：厉槟源、谢德庆、何云昌、阿玛利亚·乌尔曼 （Amalia Ulman）、玛丽娜·阿布拉莫维奇 （Marina Abramović）、小野洋子 （Yoko Ono）、宋冬、克里斯·波顿 （Chris Burden）、君特·布鲁斯 （Günter Brus）、奥托·米尔 （Otto Muehl）、赫尔曼·尼特西 （Hermann Nitsch）

在「成为厉槟源」展出的作品：《无间》、《与夜平行》、《2cm》、《臭水沟的春天》、《火把》、《直到桥梁坍塌》、《当钟声响起时站立》、《环形剧场 #2》、《一个人的战争》、《建造美术馆》、《洪流》……

其它提到的行为艺术的作品：《为无名山增高一米》、《卓越与完美》、《射击》、《砸碎镜子》、《一年表演系列》、《一根肋骨》

影视作品：《Tinder 诈骗王 The Tinder Swindler》、《一对一：约翰与洋子 One to One: John & Yoko》

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▲ 松美术馆（摄影：夏至）

▲ 何见平为展览设计的海报（右：过程图；左：海报）

▲ 臭水沟的春天（厉槟源，Mangrove Gallery）

▲ 大瀑布（厉槟源，Mangrove Gallery）

▲ 阻断（厉槟源，Mangrove Gallery）

▲ 直到桥梁崩塌，2012-至今 ©厉槟源

▲ 君特·布鲁斯 （Günter Brus）作品

▲ 电影《一对一：约翰与洋子 One to One: John & Yoko》

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05:04 从讨厌学校到投身乡村建设的契机
12:49 “我们把自己做成了一个慈善公司”
19:50 里坪小学：程序员、志愿者和村民一起完成的项目
32:34 多元背景的志愿者如何“协力造屋”
47:33 小学建成后，最终变成了一座庙
54:09 在不受限的建造实验中寻找技术与快乐
59:57 “为资本设计”和“为人设计”

【相关连接】

里坪村小学校 / 刘振

【文中提及】

建造社 (The Building Society)：建造社是香港大学建筑学院的一门硕士课程。
里坪小学：刘振和志愿者团队在汶川地震后，于四川青川的一个村庄里设计并建造项目。
晏阳初乡村建设学院：温铁军教授推动的乡村民主经济实验。
谢英俊建筑师事务所：创办人为台湾建筑师谢英俊，专注于灾后重建、乡村建设和协力造屋。
Architecture for Humanity (AFH):已解散的一个人道主义建筑设计组织。
谷德 (Gooood):知名建筑设计媒体网站。
NGO (Non-Governmental Organization): 非政府组织。
建筑师：谢英俊、郭子怡（Jze Yi Kuo）、张东光（合木建筑）、Jenny Chou（ATLAS 工作室）
其他专有名词：
- 穿斗式结构: 中国传统木构架建筑的一种经典结构方式。
- 轻钢结构: 谢英俊事务所推广用于灾后重建和乡村住宅的一种预制化、低成本的结构体系。
- BIM (Building Information Modeling): 建筑信息模型，一种数字化的建筑设计与管理方法。
- 冷弯薄壁型钢: 建造中使用的一种轻型钢材。

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【嘉宾】刘振

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Akusmi - Cogito、南拳妈妈 - 家

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赵琦拍摄的《殇城》，四川地震四个月后的危楼

里坪小学建设图（来源谷德网）

谢英俊团队在 2010 年深港双年展作品《茧》

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00:00 我们在 IMAX 看了《F1：狂飙飞车》

17:47 导演约瑟夫·科辛斯基（JosephKosinski）的建筑学背景对他的影响

32:09 实拍主义 vs CGI 绿幕

36:47 建筑与电影的跨界教育

43:37 科辛斯基的电影建筑美学

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】BADBADNOTGOOD - Lavender (feat.Kaytranada)、Rie fu - ツキアカリ

【文中提及】

约瑟夫·科辛斯基执导电影：《创：战纪》（2010）、《遗落战境》（2013）、《壮志凌云 2》（2022）、《F1 狂飙飞车》（2025）

其他电影：Chris Marker《堤（La Jetée）》（1962）、《Drive to Survive》（网飞出品关于 F1 的剧集，2018-now）、诺兰《奥德赛（The Odyssey）》（2026）

F1 相关：银石赛道（英国）、梅赛德斯 AMG 车队、刘易斯·汉密尔顿（Lewis Hamilton）、周冠宇（中国车手）、2021 年 F1 预算帽（1.4 亿美元限制）、G-force（重力加速度）、Anti-dilution fee（新车队准入费）

建筑师、建筑系教授：Greg Lynn（科辛斯基课程导师）、Bernard Tschumi（屈米）、Jesse Reiser（科辛斯基课程导师）、Bill MacDonald（科辛斯基课程导师）、Neil Denari（科辛斯基第一个项目的委托人）、Liam Young（在建筑学院 SCI-Arc 下开设电影项目）、张永和

软件：FormZ（3D 建模软件）、Maya、SGI（Silicon Graphics）电脑、CATIA （机械精度，三维建模软件）

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02:16 科辛斯基与布拉德·皮特在《F1》电影片场

05:52 网飞出品《Formula 1: Drive to Survive》

06:18《遗落战境》里的全幕布前投影技术

07:22 电影《F1》为拍摄所研制的 6K 摄像头

10:20《壮志凌云 2》拍摄现场，汤姆·克鲁斯在 F-18 里实拍

18:01 哥伦比亚大学 GSAPP 的 Paperless Studio，1999 年

30:10 科辛斯基在 2003 年为一个虚构的苹果产品所做的动画《iSPEC》

43:37《遗落战境》里建筑设计

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

Part 1 经历候鸟 300：

Part 2 回看火人节：

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Talking Heads - Love → Building On Fire、金海心 - 阳光下的星星

【文中提及】

候鸟 300：在阿那亚戏剧节期间于海边举办的艺术项目，邀请300位艺术家在临时搭建的“沙城”中共同生活和创作300小时。

火人节（Burning Man）：一年一度在美国内华达州“黑石沙漠”举办的大型活动。参与者在沙漠中凭空建造一座名为“黑石城”的临时城市，城市在活动结束后将完全消失，不留痕迹。它以激进的自我表达、艺术、社群和“去商品化”而闻名。

雷亚架 (Layer Truss): 一种模块化的金属脚手架系统，常用于搭建舞台、音乐节等大型活动的临时结构。

马岩松、龙门客栈（艺术车）、BIG (Bjarke Ingels Group)、Orbit（BIG 2018 年在火人节建造的装置）、变异车辆（Mutant Vehicles）

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左：2025 年候鸟沙城；右：2023 年候鸟沙城

候鸟沙城 ©️MAD Architects

火人节 Black Rock City

历年火人节的各种活动 ©️Reuters/Jim Urquhart

左：37:01 偶遇的 “Photo Booth”

右：57:10 在营地中游荡的巨型人偶

52:42 Orbit（BIG 2018 年在火人节建造的装置）

40:41 que 遇到的沙尘暴

55:40 沙漠中偶遇的婚礼

49:57 “龙门客栈”

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2025 年 6 月，一艘名为"路易号"的巨型装置停泊在上海南京西路，成为全城最热门的打卡地标。这个路易威登打造的三层"大船"，凭借夸张的造型和病毒式传播成功出圈，却也引发了不少争议——有人觉得它"土酷"，有人吐槽它"具象到突兀"，甚至像是"山寨品"。

这延续了 LV 标志性的"奇观式营销"——从草间弥生的巨型雕塑到洛杉矶 15 米高人偶，品牌深谙用夸张视觉制造话题的秘诀。而上海这艘三层高的"路易号"大船，将经典 Monogram 放大到建筑尺度，把营销和传播玩出了新高度。

背后的商业逻辑更为值得探讨：奢侈品牌正通过叠加咖啡厅、餐厅和展览等功能，将零售空间升级为综合"目的地"。为实现这一转变，LV 组建了明星建筑师阵容——弗兰克·盖里打造了巴黎的帆船形基金会博物馆，重松象平操刀全球巡回展，彼得·马里诺以标志性皮衣造型设计多家旗舰店，青木淳则赋予银座店铺波光粼粼的幻境效果。这种全球化美学实验也面临着在地化的挑战，在这个时代，奢侈品牌的空间策略也正在改写城市美学规则。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Advantage Lucy - 真昼、The Sorcerers - Summoning the Monkey God

【文中提及】

重松象平（OMA 纽约）、弗兰克·盖里、彼得·马里诺（Peter Marino）、青木淳、扎哈·哈迪德、赫尔佐格与德梅隆（表参道 Prada 旗舰店）、安藤忠雄（阿玛尼店铺）

路易威登上海"路易号"大船装置（2025）、草间弥生巨型雕塑（巴黎店铺）、洛杉矶 15 米高人偶装置、纽约箱包装置（临时工程围挡）、路易威登基金会博物馆（巴黎，弗兰克·盖里设计）、香奈儿移动艺术馆（2008，扎哈·哈迪德设计）、Prada 荣宅（上海）、罗意威艺术展（上海展览中心）、蒂芙尼旗舰店改造（纽约第五大道，彼得·马里诺设计）、银座 LV 旗舰店（青木淳设计）

【相关连接】

Chanel Mobile Art Pavilion

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路易威登在上海的“路易号”（©️ Louis Vuitton）

上海的“路易号”由 OMA New York 设计的《Visionary Journeys》展览 （©️ Louis Vuitton）

左：路易威登基金会© Gehry Partners LLP and Frank O. Gehry © Iwan Baan

右：路易威登首尔店 Courtesy of Louis Vuitton。 © Gehry Partners LLP and Frank O. Gehry © Louis Vuitton

由盖里设计路易威登在洛杉矶 458 Rodeo Drive 的 Mega Flagship Store， 2029 年开幕

盖里与 LVMH 集团在 2017 年讨论 La Maison LVMH/Arts， Talents， Patrimonie 的方案

路易威登银座店（青木淳和 Peter Marino 设计）

Chanel Mobile Art Pavilion ( ©️ Zaha Hadid Architects)

Chanel Mobile Art Pavilion 的幕后花絮

Peter Marino 在纽约的事务所里

左：《蒂凡尼的早餐》中纽约店面的场景，1961 年

右：Peter Marino 为 Tiffany 在纽约的旗舰店所设计的室内

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风水这门古老而仍然被部分现代人奉为神谕的学问，似乎掌握着解读复杂世界的密码——它既能解释香港中银大厦的尖角如何影响整个金融区的气场（最终需要李嘉诚出面调解），又能将一个普通的 L 型办公室解读为精妙的"手枪阵"（老板座位是扳机位，客户入口成了子弹填装区）。这究竟是玄学，还是被我们现代科学所不能完全解释的环境学？

从天时、地利、人和的宏观视角来看，风水本质上是一套研究空间能量与人类互动的精密系统。它以阴阳五行、九宫八卦为理论基础，不仅影响着建筑布局，更与中医的"水升火降"理论奇妙呼应——就像"打哈欠会流泪"这个现象（肺属金生泪属水），揭示了我们身体内部也遵循着同样的能量法则。可能在某些层次，风水就是"人与环境共生学"。

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【嘉宾】三阳、江晟更（小红书：shen_geng_art）

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Wes Montgomery - Windy、邓丽君 - 別れの予感

【文中提及】

书籍：《鲁班经》、《撼龙经》、《易经/周易》、《金刚经》、《宇宙与炉灶》

学说：阴阳五行（木火土金水相生相克）、九宫八卦（空间划分基础，分先天八卦与后天八卦）、二十四节气（与时间、农耕历法关联，对比故宫 24 位皇帝的隐喻）、三魂七魄（胎光、幽精、爽灵）

人物：伏羲（创先天八卦）、周文王（演后天八卦）、段义孚（人文地理学家）、贝聿铭（建筑师，设计香港中银大厦）、Marina Abramović（行为艺术家）、Peter Eisenman（美国建筑理论家）

案例：北京故宫、香港中银大厦、应县木塔

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《鲁班经》记载了许多祈福与诅咒的厌胜之术

香港汇丰银行因风水而建的“加农炮”

应县木塔

Marina Abramović 在上海的展览，让观众与“能量场”进行互动

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人工智能与计算技术的快速发展，使得数字人（Digital Human）与虚拟人（Virtual Human）技术已达到新的成熟阶段。典型应用包括：《纽约时报》报道的 StoryFile 公司运用"哀悼科技"为临终患者构建 AI 数字分身；老罗罗永浩的数字人直播；以及好莱坞通过高精度数字扫描与深度学习实现的演员"数字减龄"技术。这些技术进步引发了一个根本性的哲学问题：当个体的记忆、情感与人格特征均可被数字化复制时，这种数字复制体是否仍可被视为原主体的延续？

科幻作品《黑镜》中遭受伦理困境的"Cookie"数字意识体，以及《瞬息全宇宙》中平行宇宙的自我变体，不仅展现了技术可能性，更揭示了数字身份认同、意识连续性等深层伦理挑战。在艺术领域，乔丹·沃尔夫森在巴塞尔展出的三维扫描和 VR 装置《小房间》，通过数字身体交换实验，实证性地验证了身体表征对自我认知的关键影响。

我们现在的技术发展已突破多个关键节点：Apple Vision Pro 的"Persona"功能成功跨越恐怖谷效应；军事领域出现的"游戏化"无人机操作系统模糊了虚拟训练与现实行动的界限。这些现象促使我们重新思考：在数字复制技术日益精进的当下，人类认知的"真实性"是否需要重新定义？或者，我们现有的存在形式，是否可能本身就是某种更高级智能的模拟产物？

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】菅野洋子 - トルキア《攻壳机动队 2nd GIG》、池田绫子 - Prism《电脑线圈》op

【文中提及】

科幻电影/剧集：《黑镜》、《瞬息全宇宙》、《西部世界》、《安德的游戏》

《黑镜》关键剧集：《白色圣诞》（White Christmas， S2E4，数字意识"Cookie"被用于逼供，时间流速差异折磨）、《卡利斯特号》（USS Callister， S4E1&S7E6，游戏开发者将同事意识上传至虚拟太空世界）、《圣朱尼佩罗》（San Junipero， S3E4，濒死者的意识上传至数字天堂）、《黑色博物馆》（Black Museum， S4E6，死刑犯意识被用作全息电击表演）

人物：尼克·博斯特伦（Nick Bostrom，牛津大学哲学家）、乔丹·沃尔夫森（Jordan Wolfson，美国当代艺术家）、马丁·斯科塞斯（Martin Scorsese、导演）、罗永浩（中国科技创业者、直播主播）、坎耶·韦斯特（Kanye West，音乐人）

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【相关连接】

纽约时报 2025 年 6 月 13 日文章《永远不要说再见》

尼克·博斯特伦《全脑拟真》

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纽约时报 2025 年 6 月 13 日文章《永远不要说再见》，StoryFile 公司收集资料

罗永浩数字人直播

《爱尔兰人》里对演员 Robert De Niro 的数字减龄技术

《黑镜》中的 “Cookie”

《黑镜》剧集 Hotel Reverie 里“数字人”和“虚拟人”的交互

乔丹·沃尔夫森在贝耶勒基金会作品《Little Room》

右：乔丹·沃尔夫森《Female Figure》；左：乔丹·沃尔夫森《Colored Sculpture》

苹果 visionOS 26 更新的新版本“Persona”功能

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副标题 —— 贝聿铭：爱笑的建筑师，运气一般不会太差。

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贝聿铭的建筑作品，简洁而精准，带着几何线条的独特魅力，总能在东西方文化间架起一座桥。从香港中银大厦的锋利棱角到苏州博物馆的温润庭院，从卢浮宫金字塔引发的热议到美秀博物馆宛如“世外桃源”的禅意之美，这位华裔建筑大师的每件作品都在诉说权力、文化与匠心的故事。

这期节目，我们从在上海当代艺术博物馆（PSA）和香港M+的不同观展体验出发，再谈贝聿铭。

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【嘉宾】Zoe

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Peace Flag Ensemble - Waiting is My Favourite Colour、Brian Eno - Golden Hours

【文中提及】

人名：

贝聿铭（I.M. Pei）、亨利·N·柯博 Henry N. Cobb：贝考弗及合伙人事务所（Pei Cobb Freed & Partners Architects）创始合伙人之一、贝礼中 Sandi Pei ：贝聿铭之子、贝氏建筑事务所（PEI Architects）的创始合伙人之一、多米尼克·佩罗 Dominique Perrault：法国建筑师、Snøhetta：挪威建筑公司。

项目：北京香山饭店、卢浮宫金字塔、美秀博物馆、肯尼迪图书馆、伊斯兰艺术博物馆、苏州博物馆、华盛顿国家美术馆东馆、香港中银大厦、上海中银金融中心、奥尔亭、康奈尔大学赫伯特·F·约翰逊艺术馆、国家大气研究中心等。

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上海当代艺术博物馆（PSA） 展览《贝聿铭：人生如建筑》，2025

《貝聿銘：人生如建築》在香港 M+的展览现场，2024

贝聿铭的本科毕设，《中国战争时期与和平时期的标准化宣传站：No。 3 立面图》，1940 年，墨水纸本。由麻省理工学院博物馆提供。© MIT Museum

一名新娘在卢浮宫计划（1983–1993）的黎塞留通道留影，巴黎，2021 年。摄影：乔瓦娜·席尔瓦。M+ 委约拍摄，2021 年。© Giovanna Silva

延伸至美秀美术馆（1991–1997）的吊桥一景，滋贺县信乐町，2021 年。摄影：米田知子。M+ 委约拍摄，2021 年。© 米田知子

苏州博物馆（2000–2006）大厅框起了花园中的石景等主要景观，苏州，2021 年。摄影：田方方。M+ 委约拍摄，2021 年。© 田方方

英国奥尔廷茶亭，摄影：Anguskirk

左：中国银行香港大楼（I.M. Pei)

右：中国银行上海临港双字塔（PEI Architect）

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与艺术展不同，建筑展无法直接展示完整的建筑，而是通过模型、影像和概念传递创意，挑战建筑师用新颖、互动的方式讲述空间的故事。在 2025 年的威尼斯建筑双年展，你会看到从将运河水转化为咖啡的 Canal Cafe，到用回收木材与机器人互动的共创生项目，再到中国馆中融合传统与现代的装置，这些作品都将建筑的想象力推向极致。

今年 5 月，由 MIT 教授 Carlo Ratti 策展，主题“智能：自然、人工、集体”聚焦建筑与技术、自然和社会的交融。展览在贾迪尼的国家馆和兵工厂的主展馆展开，并联动威尼斯其他区域的平行展览。我们从参与项目《Carosello》出发，讲述了中国河南地坑院的独特故事：这种传统民居在 1930 年代被德国汉莎航空飞行员航拍发现，30 年后由奥地利建筑学家 Bernard Rudofsky 在纽约 MoMA 的“没有建筑师的建筑”展览中推向世界。如今，当地居民通过抖音宣传地坑院，发展旅游业，将传统智慧与现代生活嫁接。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】que（刘璐休假中）

【音乐】関口シンゴ - North Wing

【文中提及】

个人：

Carlo Ratti（2025 年威尼斯建筑双年展策展人，MIT Sensible City Lab 主任，2019 年深港双年展策展人）；马岩松（2025 年中国馆策展人，主题“共存）；王子耕（中国馆参展人）；袁峰、何斌（共创生项目团队，探讨非标准构建与智能化）；Christopher Roth（德国导演，2021 年德国馆策展人）；Bernard Rudofsky（奥地利建筑学家，1964 年 MoMA“没有建筑师的建筑”展览提出者）；Elizabeth Diller（Diller Scofidio + Renfro 合伙人）

项目：

Canal Cafe：运河水过滤为咖啡水的装置，金狮奖得主。

共创生：回收木材亭子，融入机器人互动。

Magic Queen：2021 年作品，使用 3D 打印与机器臂探讨非人类议题。

V&A East Storehouse：Diller Scofidio + Renfro 设计的伦敦博物馆，2025 年开业。

High Line：Diller Scofidio + Renfro 的纽约公共项目。

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Diller Scofidio + Renfro 在 2025 年威尼斯双年展的项目 Canal Cafe

袁烽、何斌团队的《共创生》

2025 年威尼斯中国馆

2021 年威尼斯双年展德国馆 & 2022 年威尼斯双年展德国馆

马克-安托万·劳吉耶（Marc-Antoine Laugier）的“原始小屋”（Primitive Hut）

Diller Scofidio + Renfro 最新完成的伦敦项目，V&A East Storehouse

德国飞行员拍摄地坑院

Bernard Rudofsky 在 1964 年纽约 MoMA 的展览：没有建筑师的建筑

地坑院抖音账号 & 地坑院建造过程（Design: John Lin， Olivier Ottevaere， and Lidia Ratoi / The University of Hong Kong； Donor: Project Mingde Foundation; Project Leader: Jenny Hsiao)

Carosello 项目

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我们和电子游戏一同成长，除了荡秋千、踢键子，我们的童年还有游戏厅的《拳王 98》、《合金弹头》，再到网吧里《红色警戒》、《帝国时代》里的征伐。这个时代，游戏更是以多元的形式体现出来，从掌上简单粗暴创造多巴胺即时反馈机制的消消乐，到 PS5 上《死亡搁浅》通过虚幻引擎与光追显卡缔造的量子级拟真，我们如何游戏？在电子游戏中，数码界面和人工智能有会怎么样影响我们游戏，或者去设计、构建游戏？

在讨论中，我们也从自身的背景和经验出来，从跨学科的角度，思考游戏和建筑的联动下，能带来哪些有趣的成果——从杭州网红大楼的立面屏幕化实验，到 MIT 游戏实验室与北服学生的碰撞下所产生的具有文化涵义的游戏设计——游戏和空间在底层架构上双向渗透。气候危机被解构成跑酷地图，楚门的世界化作开放世界沙盒，也许最本真的“玩”，才是思考深远未来的出发点。

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【嘉宾】zubin

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Dark Souls (Original Game Soudtrack) - Gwyn, Lord of Cinder、UNDERTALE Soundtrack - Fallen Down、Athletic Progression - And1

【文中提及】

游戏：幻兽帕鲁、元梦之星、黑神话·悟空、风之旅人、塞尔达传说

研究项目与专业：MIT Game Lab 游戏化研究、北京服装学院 × MIT × 腾讯天美工作室《游戏与文化》工作营、维也纳应用艺术大学实验性游戏设计专业

【相关连接】

Tan Zubin tanzubin.com

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假面骑士 正义变身游戏机

动作捕捉示意图

Influencer Incubator（网红孵化器）， zubin 作品

幻兽帕鲁

风之旅人

元梦之星

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东京中央线爵士是一种独特的音乐文化，源起于 20 世纪 70 年代，沿东京中央线从市中心向郊区延伸的区域。音乐家们因市中心高昂的租金和商业限制，迁移到租金较低、创作自由度更高的中野、高圆寺、吉祥寺等地，形成了像 アケタの店（西荻窪），Alone（八王子）等重要的爵士演出场地。这种文化不仅限于爵士，还融合了戏剧和摇滚，体现了一种反商业、自娱自乐的精神。

东京的中央线的线性布局连接了不同社区，促进了艺术家和乐迷的聚集，我们从几次去听演奏的体验入手，对比东京、北京、上海和维也纳等地的城市规划与文化发展的空间布局关系。

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【嘉宾】刘璐

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】松風鉱一 - Earth Mother、生活向上委員会大管弦楽団 - アケタケタ行進曲

【文中提及】

人名/乐队：

地址：

书籍：

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东京中央线

森山威男演奏中（左）；坂田明演奏中（右）

pit inn 等待顺序进场

Blue Note 北京的演出现场

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自 1975 年由雷姆·库哈斯与合伙人创立以来，OMA（大都会建筑事务所）在建筑思维、实践与教育领域产生了深远影响。作为一位新闻出身的建筑师，库哈斯始终关注建筑之外的文化语境，并意识到建筑创作周期过长、干预社会现实的方式有限。因此，他设立了“影子公司”AMO，作为对这些困境的回应机制，一种以研究、出版、展览和品牌合作为媒介的跨界尝试。

在 OMA 成立 50 周年之际，我们回顾 AMO 在文献出版、与 Prada 的时尚创意合作，以及在俄罗斯曾规划却最终中止的教育项目，从这一“巨人”的分支路径出发，反思当代建筑实践如何突破传统边界，寻找新的表达与影响力。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Beach House - Space Song、ゆらゆら帝国 - 学校へ行ってきます

【文中提及】

人名：Rem Koolhaas（雷姆·库哈斯，OMA 创始人）、Shohei Shigematsu（OMA纽约合伙人）、Miuccia Prada（意大利时装设计师）、丹下健三、Benjamin Bratton（加州大学圣地亚哥分校教授、Antikythera 主任）、Valerio Olgiat、王家卫

事务所/公司：OMA、AMO、MOS、SANA、Herzog & de Meuron、DOGMA、Playlab、2x4

项目：CCTV 大楼（北京）、Prada Epicenter（纽约）、Prada 基金会（米兰）、西雅图图书馆、波尔图音乐厅、台北表演艺术中心、莫斯科车库当代艺术博物馆、New Museum Extension（纽约新博物馆扩建）、上海上生新所（Columbia Circle）

出版物：《The Harvard Design School Guide to Shopping》、《Elements》、《Project Japan》、《Delirious New York》（《癫狂的纽约》）、《Content》、《Learning from Las Vegas》（《向拉斯维加斯学习》）

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库哈斯与 Virgil Abloh（左图）；库哈斯与 Miuccia Prada（右图）

库哈斯+AMO/OMA 出版的《Content》

Prada Epicenter, New York（左图）；Prada Epicenter, Los Angeles（右图）；

PRADA MEN’S SS24

AMO for Stone Island Global Store, Chicago

Garage Museum of Contemporary Art by OMA

The Strelka Institute, Moscow

读物推荐： The Stack by Benjamin Bratton， Project Japan by Rem Koolhaas and Hans Ulrich Obrist

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本期节目是与 08 期 —— 在顶级效果图公司 Luxigon 工作：AI 时代的美学逻辑博弈。—— 嘉宾 jin 关于 AI 的延展讨论。

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当 Alphabet 旗下的 Waymo 用计算机生成整个虚拟城市来训练自动驾驶 AI 时，真实世界 1 分钟的模拟相当于 AI 在数字环境里积累了 53 天的驾驶经验。这种突破物理限制的训练方法，让 AI 在两年内完成了人类司机需要 20 万年才能积累的驾驶里程——我们以为在训练 AI 识别红绿灯，实际上它可能在重构我们对物理规则的理解。

而当人类试图预测 AI 的未来时，却暴露了根深蒂固的认知局限。就像汽车刚发明时人们还用「机械马车」来想象交通工具，现在我们仍用「绘画」「设计」等人类概念框架去评判 AI 的创造。也许真正的颠覆在于：当 AI 开始用完全不同于人类视觉规律的方式生成图像（比如抛弃文艺复兴以来的透视法则）、信息和抉择，艺术评判标准和科技权力结构都将面临根本性质疑。

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【嘉宾】jin

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】The Raveonettes - Last Dance、Kraftwerk - The Robots

【文中提及】

机械马车（科幻想象力困境的经典隐喻）、僵尸透视图（耶鲁大学提出的 AI 图像本质论）、Waymo 虚拟训练宇宙、DeepSeek 反框架训练实验、《最后的问题》（阿西莫夫 1960 年神预言）、碳基思维枷锁、巴别塔困境、AI 降临派宣言

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Waymo 在菲尼克斯城自动驾驶（图：CNBC）

耶鲁大学杂志 Perspecta 56: Not Found | The Yale Architectural Journal：“Zombie Perspective”

阿西莫夫所著《最后的问题》

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本期嘉宾 Jimmy 在卡内基梅隆大学开设了 AI 人工智能相关的课程，他的课程以建筑学为基础，尝试使用新的技术方法去挖掘数据背后集体意识与个人体验的差异，从而探索空间感知的新维度。在本期节目中，他分享了作为一线教育者对 AI 人工智能的见解与体会。

借由此，我们也讨论了 AI 和建筑设计行业有趣的关联和互动 —— 从 AI 人工智能为设计带来的"超级理性 Super-Rational"和"快速原型制作 Rapid Prototyping"，到建筑师协调复杂需求、赋予空间人性化价值的不可替代性。

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【嘉宾】Jimmy（Carnegie Mellon University 美国卡内基梅隆大学  Special Faculty）instagram: @jcheng0105

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】que（刘璐休假中）

【音乐】Cosmo Sheldrake - The Fly

【文中提及】

UIUX（用户界面/用户体验）、AGI（人工通用智能）、POE（Post Occupancy Evaluation 使用后评价）、Pinterest、ArchDaily、斯坦福 AI 智能体小镇（Generative Agents: Interactive Simulacra of Human Behavior）

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Platform City, Jimmy Wei-Chun Cheng, 2021

斯坦福 AI 智能体小镇（Generative Agents: Interactive Simulacra of Human Behavior）

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

Petit h 是 Hermès（爱马仕）旗下独具匠心的创意项目，它利用爱马仕其他部门未使用或废弃的高品质材料——如皮革、丝绸、瓷器和水晶等，通过工匠、艺术家与设计师的合作，创造出独一无二的实用物件。与传统设计不同，Petit h 的创作灵感并非源于预设的图纸，而是从现有材料出发，让这些“被遗忘”的资源焕发新生。这一过程不仅体现了对可持续理念的关注，更流露出爱马仕品牌一贯的童趣与创意精神。从小巧的配饰到实用的家居用品，甚至是将马鞍部件改造成吉他或雪橇的奇思妙想混合设计——这些作品常年在巴黎 Rue de Sèvres 的 Hermès 精品店展出，并定期巡回全球城市，为观众带来惊喜与启发。

本期嘉宾 wenxin 是 CATS 顾问建筑师小组的创始人，她分享了团队为 Petit h 在北京巡展设计的展览空间。从设计前爱马仕邀请的法国之旅——参观爱马仕博物馆、工坊、屋顶花园，到在巴黎福宝大道 24 号（Faubourg Saint-Honoré）的旗舰店购物。围绕着这个品牌的历史、理念和对社会阶层的映射，我们渐渐开始挖掘它“顶奢”光环下的内容。

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【嘉宾】wenxin（CATS 顾问建筑师小组的创始人）

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】清水靖晃 - オー!イヴォンヌ、The Smiths - Please, Please, Please, Let Me Get What I Want

【文中提及】

Rena Dumas Architecture Intérieure （与爱马仕合作的室内设计公司），Hermès Faubourg Saint-Honoré 旗舰店（爱马仕位于巴黎的标志性门店），Studio Mumbai（印度建筑事务所，与爱马仕有合作项目），Jean-Michel Frank（著名家具设计师），洪晃，Pascale Mussard（Petit h 的创始人）

【相关连接】

CATS 顾问建筑师小组：www.consultingarchitects.cn

洪晃对展览的系列报道：www.douyin.com

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CATS 为爱马仕北京设计的 Petit H 陈列，2023

爱马仕 Petit H 北京售卖的单品

位于巴黎郊区 Pantin 的爱马仕工坊（Photos © Benoît Teillet⁠）

Lemaire Carlos Bag

爱马仕巴黎圣特娜福宝大道 24 号总店

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

在安娜·乌登伯格的展览中，艺术从来都不只是观看的对象，而是一个漩涡——会将你卷入一场关于消费主义、性别与权力的讨论。2023 年，她在纽约的《欧陆早餐》展览曾席卷 TikTok，而这次在上海油罐艺术中心的展览自开幕起，就在社交媒体上掀起热议。讨论从艺术创作对消费主义与性别凝视的深刻探索，延伸到演员鬓角贴上面部提拉贴的争议，甚至引发了网友对艺术家种族歧视的质疑。

如果你现在前往展览现场，看到的场景只有四件雕塑和屏幕中的录像。我们将为大家带来的这场展览背后的故事，表演者 ge 和 diner 对作品的见解以及与艺术家一起工作的感受，从试镜、排练到演出，分享她们的独特视角。

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【嘉宾】ge、diner

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】The Raincoats - Ooh Ooh La La La、Au Pairs - Tongue In Cheek

【文中提及】

Anna Uddenberg 的《超级经济舱》展览，消费主义的讽刺，性别凝视与权力，表演者的角色扮演，社交媒体争议，规训与压抑，身高与雕塑设计，艺术家与策展责任。

【相关连接】

《超级经济舱》展览信息：www.tankshanghai.com

Diner: Dinergirl（小红书/bilibili/微博）；kydiner(instagram)

Ge: for.g.e(instagram)；forgeforger（微博）

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Anna Uddenberg, Home Wreckers at The Perimeter, London, 2023

Anna Uddenberg, Premium Economy, installation view, Kunsthalle Mannheim, 2023

Anna Uddenberg在油罐《超级经济舱》展览现场，2025

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

1988 年纽约 MoMA 的解构主义建筑展上，扎哈、库哈斯与蓝天组创始人Wolf D. Prix——狼哥，并肩而立，像那个时代的摇滚乐队般宣告建筑革命——“建筑需要燃烧”。如今，这场革命正被产业向信息世界的偏移和"事务所厂牌化"悄然改写。本期我们邀请亲历大师事务所的 Zee，以大师们在中国的地标实践出发，追问建筑创作最后的摇滚精神。

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【嘉宾】Zee（维也纳蓝天组建筑事务所建筑师）

【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】DNA - Blonde Redhead、王菲 - 蓝色时分

【文中提及】

人名：Mark Wigley（马克·维格利）、Wolf D.Prix（狼哥）、Zaha Hadid（扎哈·哈迪德）、Frank Gehry（弗兰克·盖里）、Rem Koolhaas（雷姆·库哈斯）、Peter Eisenman（彼得·艾森曼）、妹岛和世、马岩松、董功、谢珂、青山周平、Michael Graves（迈克尔·格雷夫斯）、Daniels（Daniel Kwan 关家永与 Daniel Scheinert 丹尼尔·施纳特）、斯皮尔伯格、Norman Foster（诺曼·福斯特）、Renzo Piano（伦佐·皮亚诺）

事务所/公司：蓝天组（Coop Himmelb(l)au）、DMAA、Bollinger + Grohmann、MAD、OMA、Snøhetta、3XN、都市实践、Gehry Partners、Morphosis、Gensler、SOM、A24

项目名称：解构主义建筑展（Deconstructivist Architecture，1988 年 MoMA 展览，策展人菲利普·约翰逊与马克·维格利）、深圳两馆——规划馆与当代艺术馆（蓝天组设计）、Eye Filmmuseum（DMAA 设计）、上海温室花园（DMAA 设计）、上海歌剧院（Snøhetta 设计）、乔治·蓬皮杜国家艺术文化中心（Renzo Piano 伦佐·皮亚诺与 Richard Rogers 理查德·罗杰斯设计）、《瞬息全宇宙》（Daniels 指导）

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1988 年纽约现代艺术博物馆（MoMA）解构主义建筑展览中的建筑师。从左至右：伯纳德·屈米、赫尔穆特·斯威茨尼茨基、沃尔夫·D·普莱斯、丹尼尔·里伯斯金德、雷姆·库哈斯、扎哈·哈迪德，以及策展人马克·维格利。

蓝天组——法尔克大街屋顶改造

蓝天组集体照（Erwin Wurm 在 2019 年拍摄）

左：上海温室花园（DMAA）

右：线性城市（DMAA）

A24 的网页显示最近创作的电影

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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。

Luxigon、MIR 和 SAN 被誉为全球顶尖的三大视觉表达与渲染公司，其能力常常超乎我们的想象——正如 Wolf D.Prix 亲口所说，他给 Imaginary Forces 的动画预算足以建一座真正的建筑！本期，jin 分享了她在洛杉矶 Luxigon 的工作经历，涵盖工作状态、流程以及与客户的互动。

以此为切入点，我们深入探讨了效果图公司在项目中扮演的角色，并在 AI 及各种新兴工具迅速发展的背景下，思考控制、美感与逻辑之间的平衡与碰撞。

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【主播】que、kaiho

【嘉宾】jin（前 Luxigon 员工）

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Bex Burch - Pardieu

【文中提及】

创意机构和学校：顶级效果图公司 Luxigon，MIR 和 SAN、SCI-Arc（南加州建筑学院）、Imaginary Forces（洛杉矶创意工作室）

项目和建筑师：宝马世界 BMW Welt（蓝天组设计）、The Whale 观鲸站（Dorte Mandrup 设计）、淡江大桥（扎哈·哈迪德事务所 设计）、Wolf Prix（蓝天组建筑事务所创始人）

软件和工具：V-ray（渲染引擎）、D5（实时渲染软件）、Enscape（实时渲染软件）、Midjourney（AI 图像生成工具）、Stable Diffusion（AI 图像生成工具）

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The Whale 观鲸站（Dorte Mandrup 设计），MIR 渲染

淡江大桥（扎哈·哈迪德事务所设计），VisualArch 渲染

Luxigon 负责了 90%的 2024 巴黎奥运会视觉效果图

宝马世界 BMW Welt（蓝天组设计）

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这期围绕艺术驻留的多元形态展开 —— 从地产项目中的“社区共生型创作”，野生中的混乱生长，到政府资助的学术性研讨。

kaiho 分享了他在瑞士山里驻留的经历：怎么样重新从自然、土地学习，创作出自己完全意想不到的作品。探讨了艺术驻留的“双面镜像”：规则与创作的彼此映照、碰撞与差异。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】WOW - Occhi Di Serpente

【文中提及】

艺术家：Thomas Liu Le Lann、Dharmendra Prasad

机构：天目里美术馆（By Art Matters）、麓湖 A4 美术馆、 瑞士 Alps Art Academy、上海西岸美术馆、施华洛世奇设计实验室、曼谷艺术馆（Bangkok Kunsthalle ）

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Dharmendra Prasad 用稻草包裹一切

Kaiho 在山里做的篮球场

Alps Art Academy 其他驻地艺术家的作品；Tenna 的风光

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“如果 AI 能取代你，说明你的工作本就不够性感。”

我们这次和 Nero 一起拆解新媒体创作的隐秘成本：一块 3090 显卡连续渲染 8 天让电表狂跳的物理能耗、与阿迪达斯合作时“蓝色 campaign”背后被压缩至 7 天的极限创作、以及在小红书时代坚持不解释作品的“任性美学”。

通过聊 Nero 历年来创作，我们徐徐展开艺术、商业、AI 之间的的爱恨情仇。

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【主播】que、kaiho

【嘉宾】Nero

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Yusef Lateef - Ching Miau、Ebi Soda - Gated Community with a Public Pool

【文中提及】

Garden of Phygitality（东京原宿裸眼 3D 曲面屏）、核聚变可视化、虚拟现实、重量模拟、扎染数字解构、bleu（阿迪达斯蓝色campaign）、NFT（非同质化代币）、佳士得 AI 艺术拍卖

【相关链接】

Nero He  🔗he-x-agon.com

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Garden of Phygitality（Nero He，2022）

Blue Version（林芳璐，Nero He，2022）

EcoForce Hydraulic Press（Nero He，2024）

佳士得 2024 年春季拍卖作品（左：Sasha Stiles；右：Refik Anadol）

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我们这期聊的是夜场如何成为现代人的身份实验室。从洛杉矶地下派对的游击战术（地址写在纸条上，警察追来就转移），到柏林的二战碉堡 Der Bunker 里 Techno 与混凝土的共振；从柏林的 Berghain 用守门人的冷酷筛选筑起“平行宇宙”居民，到变装派对 House of Lunacy 用魏玛复古主题重构肉身叙事，我们拆解了 Club 文化中“魔法圈”的生成逻辑和旁观者视角与卷入机制的对比。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Crystal Castles - Intimate、Bonobo - Cirrus

【文中提及】

SYSTEM（上海） 、Der Bunker（柏林，已关门）、Berghain（柏林）、House of Lunacy （柏林活动）、 Renate Club（柏林）、Watergate（柏林）、Tresor（柏林）、Funkhaus（柏林）、KitKat（柏林）

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在SYSTEM里面可以按摩、打乒乓球、打麻将

曾经世界上最硬核的club，如今成为了Boros基金会

围绕Berghain的展览（2022，MAK博物馆）

Berghain门口的队伍

House of Luncy 金色癫狂夜主题

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这次我们分享了最近在印尼爪哇岛安曼齐和酒店（Amanjiwo）的沉浸式旅行体验。这是一次“无攻略”的探索——拒绝信息轰炸，以空白状态走进爪哇腹地，通过酒店精心设计的文化触点（人类学讲座、手工艺工坊、村庄骑行），重新定义了旅行中的“学习”与“发现”。与此同时，我们讨论了安缦品牌如何将奢华酒店转化为“文化翻译器”，以及这类体验对现代人旅行的启示。

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【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Young Marble Giants - Brand New Life
【文中提及】
提到的人名（工作室）：Patrick（Amanjiwo 驻场人类学家）、Ed Tuttle（美国酒店设计师，Amanjiwo 设计师）、Adrian Zecha（安缦创始人）、Kerry Hill（酒店设计师）、如恩（Neri&Hu，设计事务所）、莱特（Frank Lloyd Wright，建筑师）

提到的酒店/品牌：安缦 (Aman)、Amanjiwo (爪哇岛安缦)、Potato Head (巴厘岛酒店)、松赞 (Songtsam)、安缦法云 (Amanfayun，杭州)、东京安缦 (Aman Tokyo)、Amanzoe (希腊安缦)、四季 (Four Seasons)、六善 (Six Senses)、素凯泰 (The Sukhothai)、和平饭店 (Peace Hotel)、帝国大饭店 (Imperial Hotel)、虹夕诺雅 (Hoshinoya)、星野集团 (Hoshino Resorts)

提到地点/国家：爪哇岛 (Java Island, Indonesia)、婆罗浮屠 (Borobudur)

文化体验/活动：蜡染 (Batik) 工艺体验、Gamelan (加麦兰，印尼传统乐器) 演奏、单车探索 (Bike tour)、米粉/豆腐工坊参观、冥想 (Meditation)、跳岛游 (Island hopping)

作品：《白莲花度假村》（The White Lotus）

概念/术语：前互联网时代的旅行体验 (pre-internet travel experience)、文化度假村 (Cultural resort)、在地性 (Locality / Site-specificity)、Aman Journey (安缦旅行线路)、建筑拓扑 (Building topology)

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▼ 安缦齐和

▼ 婆罗浮屠 (Borobudur)

▼ 普兰巴南（Prambanan）

▼ 房间里配备的当地地图

▼ 在村落里学习印尼腊染

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这次我们聊的是巴厘岛的 Potato Head 酒店，由荷兰建筑事务所 OMA 设计。Potato Head 提供丰富多样的活动，包括瑜伽、音疗和可持续导览等等。从 Kaiho 的体验出发，我们从酒店的氛围以及设计开始，聊到了这家酒店物理层面和商业模式上的可持续性。

Potato Head 的全称是 Desa Potato Head ——“desa” 在印尼语中意为“村落”，与其说它是一家酒店，不如说是一个融合音乐、艺术和环保理念的社区。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Jasmine Myra - 1000 miles

【文中提及】

提到的项目：Desa Potato Head Hotel

提到的人名（工作室）：大都会建筑事务所 OMA（Office for Metropolitan Architecture）、Kerry Hill

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Desa Potato Head

可持续导览（后厨、塑料回收、对回收塑料加工的工匠）

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“网红商业”天目里有着有趣而时尚的店铺、高质量的艺术展览和空间环境，同时也是江南布衣和大象设计共筑的“乌托邦实验室”，这样的一个项目跟文化和杭州这座城市有着怎么样的一个关联呢？

我们从建筑设计的角度出发，从枡野俊明的枯山水庭院、理查德·朗价值千万的巨石聊起，聊聊城市、建筑网红商业。

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【主播】que、kaiho

【嘉宾】Zoe（RPBW-Renzo Piano Building Workshop 前员工）

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Ruby Rushton - sun khosi、Mei Ehara - ギャンブル

【文中提及】

提到的项目：惠特尼美国艺术博物馆，加利福尼亚州科学院，Jérôme Seydoux-Pathé 基金会，荟同学校深圳校区，纽约 Little Island，The Vessel

提到的人名：伦佐·皮亚诺 Renzo Piano，枡野俊明 Shunmyo Masuno，理查德·朗 Richard Long，西斯特·盖茨 Theaster Gates，OMA/AMO，克里斯托·弗拉基米罗夫·贾瓦契夫 Christo Vladimirov Javacheff

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杭州天目里（©️goa大象设计）

展览：‘A Show About Nothing’，天目里美术馆By Art Matters（©️吴请山）

2023年032c与B1OCK联合派对（©️032c）

2024年“BRUTALLY GRACEFUL”家具系列发布派对（©️B1OCK）

Richard Long在天目里的石之线（©️Richard Long）

枡野俊明在天目里的下沉庭院（©️枡野俊明）

Jérôme Seydoux-Pathé 基金会（©️Renzo Piano Building Workshop）

荟同学校深圳校区（©️张超）

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天安千树和三里屯 SOHO 是国际知名建筑师托马斯·赫斯维克（Thomas Heatherwick）和隈研吾（Kengo Kuma）在国内的商业建筑项目。天安千树自建成以来，商业表现一直不佳，三里屯SOHO 现在则是低端商业聚集，招牌杂乱，空间体验更是差强人意。

本次聊天我们通过对这两个地标项目的谈论，探讨了我们对建筑师和商业建筑项目之间关系的理解。

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【主播】que、kaiho

【视觉、声音设计】刘璐

【音乐】Takeo Moriyama - Sunrise

【文中提及】

提到的项目：天安千树、三里屯 SOHO、大阪难波公园、京都车站

提到的人名：隈研吾 Kengo Kuma、托马斯·赫斯维克 Thomas Heatherwick、乔恩·捷得 Jon Jerde、扎哈·哈迪德 Zaha Hadid

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千安天树（©️Heatherwick Studio）

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三里屯SOHO（©️Kengo Kuma & Associates）

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