Teknisk sett

Ola Kaldager ledet den hemmelige etterretningsgruppen E14. Nå bor han på en liten gård sør for Bodø. Der følger han nøye med på det som rører seg: – Jeg tror kinesene tester ut hvor langt man kan gå.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

NTNU-forskere har undersøkt offentlige byggeprosjekter og funnet en forkjærlighet for store prosjekter. Enklere løsninger blir ofte silt ut tidlig.

Morten Welde og Gro Holst Volden har han gått gjennom over hundre konseptvalgutredninger for store offentlige byggeprosjekter.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Lars Adde har gått fra å være fysioterapeut til å bli KI-forsker. Han håper sykehusene kan ta i bruk oppfinnelsen hans om tre–fire år.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Det er usannsynlig at Donut Lab bare plutselig har et superbatteri, sier Sintef-forsker Frode Håskjold Fagerli.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Det er litt science fiction, men det vil gå litt mer i den retningen, tror landbruksteknolog Audun Korsæth.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Allerede ligger strømprisen i Midt-Norge på over én krone, og vinteren ser ut til å bli enda dyrere. Til tross for at trøndere og møringer hadde en kald og grå sommer, er det fortsatt lite vann i magasinene.

Midt-Norge har en relativt høy andel vindkraft, som i mange år har presset prisene ned. Men i vår ble strømmen plutselig dyrere jo mer det blåste. Hvordan henger alt dette sammen?

Vi snakker også om strømforbruk til datasentre. Dagens gjest, forskningssjef Ellen Krohn Aasgård i Sintef Energi, har vært med og sammenlignet datasentre og tradisjonell industri og funnet ut hvem som legger igjen mest verdier i Norge. Hun forklarer også hvorfor hun mener at en konsesjonsordning for datasentre kan være en god idé.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hvert femte tog i Norge har vært forsinket i august. Hva innebærer egentlig ord som signalfeil, jordfeil og feil på sporveksel? Hva skjer før en kjøreledning faller ned? Bane Nor har svarene – og ansvaret.

Ukens gjester er Lars Berge, direktør for oppgraderinger i Oslo-området, og Roger Wold, som er leder for punktlighet og analyse.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Kollektivselskapet Ruter utsetter nullutslippsmålet med tre år på grunn av dårlige veier. Det kan gi dem mer tid til å velge europeiske busser, ifølge kommunikasjonsdirektør Elisabeth Skarsbø Moen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

India vil bygge opp sin egen fornybar-industri. I ukens episode av «Teknisk sett» snakker vi med Fornybar Norge-sjef Bård Vegard Solhjell om dette. I tillegg snakker vi om hvordan India har skapt et stort marked for eletriske kjøretøyer, og hvorda sikkerhet og økonomi er blitt de sterkeste driverne for klimaløsninger i landet. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Volkswagen varsler nye, store nedbemanninger. Også kjemisk industri sliter med energiprisene. – Man snakker om reell fare for deindustrialisering, sier Tysklands-kjenner Astrid Sverresdatter Dybvik.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Regjeringen vil fjerne krav til dagslys og luftemulighet på soverom. Det er det svært delte meninger om. I dagens epsiode snakker vi med bygningsfysiker Arnkell Jonas Petersen fra NMBU og Bård Folke Fredriksen i Norske Boligbyggelags Landsforbund. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Etter 25 år greide Adidas å putte sensorer i VM-ballen, uten å påvirke ballens bane gjennom lufta. Informatikk-professor Dag Johansen gjest i dagens episode. Og han er imponert over teknologien. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Å være forsiktig og føre var, er ikke å være teknologi-fiendtlig. Det er rett og slett å være litt smart, sier Erik Johannes Husom i Sintef Digital.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Nepal nærmer seg 70 prosent elbilsalg, og Etiopia har forbudt nye fossilbiler. Men hvor er de europeiske produsentene?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mange anleggsplasser har adgangskontroll og droneforbud. Men inne på området står en gravemaskin full av kameraer og sender data hjem til Kina. Vi snakker med Tone Lindberg Grøstad, daglig leder i Maskingrossistenes Forening. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Jeg mener at det viktigste for Norge er at vi har verdiskapende industri, sier Jon Gravråk i Bulk, som vil bygge gigadatasenter i Vennesla.

Vi snakker også med NVE-direktør Kjetil Lund og Nscales Skandinavia-sjef Stian Jenssen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Den kjernefysiske testreaktoren ITER kommer til å klare å lage et energioverskudd i løpet av ti års tid, tror kjernefysiker Bjørn Samset.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hvorfor har vi ikke bølgekraft? Kan man hente varme fra jordas indre? Og hva skjedde med Norges forsøk med saltvannskraftverk? Vi har tatt en prat med  fysiker og klimaforsker Bjørn Samset.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Eramet vil fjerne CO2 med trykksvingninger, og gjøre om ovnsgass til etanol ved hjelp mikrober. Men EU-toll, krig og store CO2-skip gjør grønne investeringer vanskelige.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Det sparer oss mye tid på leiting, både i dokumenter og ute i anleggene, sier Terese Hegnastykket i Yara Porsgrunn.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Yara sier fra seg strøm til grønn ammoniakk i Porsgrunn, men moderniserer i Nederland. Er det starten på slutten for flere tusen industriarbeidsplasser? Vi snakker med Yaras fabrikksjef, som er bekymret for fremtiden. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Den første vinteren med norgespris er over. Vi har snakket med en angrende kraftsjef, en gamblende bergenser og «den eneste» nordlendingen med norgespris.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Polight i Tønsberg ser veksten innen smarte briller som et stort marked for sin satsing på små polymere linser med lavt strømforbruk.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Å være entreprenør er ikke en medfødt egenskap, sier Owe Hagesæther. Klynge i Bergen tar med seg norske bedrifter til eliteuniversitetets KI-baserte vekstprogram.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Norge bør ikke starte en prosess med sikte på å bli et kjernekraftland nå, ifølge Kjernekraftutvalget.  Atle Valseth ved Institutt for energiteknikk sier at det allerede er utfordrende å få tak i nok fagfolk.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

En tusj og veldig mange fascinerende mennesker bidro til at mennesket kom seg til månen, forteller far og datter Syse, som har skrevet boka «Fordi det er vanskelig».

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Norske Squarehead Technology avslører innkommende droner ved hjelp av akustikk og datakraft.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Et system som innbyr til sunn skepsis. Det sier teknisk leder i det norske selskapet Wind Catching Systems, som satser offshore på vegger med 32 vindturbiner.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Årets lønnsstatistikk fra Tekna viser at det kan lønne seg å bytte jobb – og at lønnsveksten er høyest i starten av karrieren, forteller Tekna-president Elisabet Haugsbø.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Vi ser på oss selv som vaktmestere under vann, sier Bjørg Mathisen Døving i Reach Subsea.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Bergen-baserte Aragon har en løsning på en av de store utfordringene innen CCS. De både renser og gjør CO2 flytende i samme prosess.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

 – Vi pusher litt på nettselskapene og modererer kunden, sier daglig leder i Æge Energy. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Det er ingen tvil om at vi kanskje er blitt litt søvnige i Norge, mener Harald Solberg, som er Norsk Industris administrerende direktør. Han peker på både utfordringer og håp for norske industrivirksomheter.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

På Fritzøe brygge i Larvik møter vi Lene Westgaard-Halle. For mange er hun nok mest kjent som stortingspolitiker for Høyre. 

Nå er Westgaard-Halle administrerende direktør i selskapet Fritzøe Energi, og snakker med oss om alt fra vann- og vindkraft til datasentre, utenlandskabler og EU-samarbeid. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Tror du alle andre bruker generativ KI mens du henger etter? Det stemmer ikke, beroliger Paul Lee, som leder Deloittes avdeling for spådommer om fremtiden innen teknologi, medier og telekom.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Byggavfall fra riving er landets største avfallskilde. For å få oversikt har Mepex i Asker utviklet en løsning for rapportering.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

I den andre jubileumsepisoden av Teknisk sett snakker vi om teknologiutviklingen de kommende ti år. Det er ikke småtterier som spås...

See omnystudio.com/listener for privacy information.

TUs podkast fyller ti år. Vi oppsummerer 633 episoder. Hva har skjedd i løpet av disse teknologi-årene?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Nils Klippenberg i Siemens Norge har en fempunktsplan for å bygge fremtidens Norge.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Institutt for energiteknikk har bidratt til betydelig industriutvikling – også internasjonalt. – Dette med sikkerhet er et kjernespørsmål, sier Viktor Wikstrøm om kjernekraft.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Det norske selskapet lager kull fra skogsavfall – og bidrar til å gjøre norsk industri kliimavennlig.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

I ukens episode av podkasten hører du daglig leder Ask Ibsen Lindal i norske Bryte Batteries og partner Lars Lysdal i Rystad Energy snakke om fordelene ved flytbatterier og rollen de kan spille for blant annet datasentre.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Vi møter tre personer som på hver sitt vis er opptatt av utviklingen innen batterier. For til tross for at Freyr-eventyret forliste og utfordringene for Morrow utenfor Arendal, er det fortsatt liv i norsk batteriindustri.

Vi snakker med:

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Vi snakker med spesialrådgiver Eskil Grendahl Sivertsen fra Forsvarets Forskningsinstitutt (FFI). Han gir oss innsikt i hvordan krigsteknologi, informasjonsmiljø, sosiale medier og kunstig intelligens utfordrer samfunnet. Og hvordan plattformenes infrastruktur påvirker demokratiet.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Norske Signicat gjør suksess internasjonalt med digitale identitetsløsninger. – Man går mot en modell hvor man bare gir fra seg det man må, sier produktsjefen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Appen vil gjøre det lettere å forebygge ulovlig dronebruk og å kartlegge lovlig aktivitet. Nå vil Avinor at alle droneoperatører skal ta den i bruk.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Nå inviteres norske bedrifter til å benytte seg av «Olivia»: – Vi kan nå utforske hundrevis av mulige scenarioer på den tiden det tidligere tok å kjøre bare ett.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Vannhjulet på Teknisk Museum råtnet. Nå er et nytt på plass. Hør podcasten med sjefen på museet i samtale med entreprenøren og lærlingen som bygget det. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– En logisk plass å drive et høyteknologiselskap, sier Maritime Robotics-sjefen. Trondheim-selskapet produserer autonome sjødroner til bruk på en rekke felt.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

På få år har selskapet bygget en rekke datasentre i Norden. Hør hvordan det foregår og hva som skal til.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Martin Hjelmeland fra Arv Energy og Atle Blomgren i Norce snakker om teknologioverføring fra oljebransjen til kjernekraft. Tilsammen i Norden har vi kompetansen som trengs til ny kjernekraft, mener de.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Ingen norsk industri klarer å gå inn i framtida uten å bruke nye teknologi og være digitalisert, sier digitaliserings- og forvaltningsminister Karianne Tung.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Tidligere Frp-statsråd Tord Lien liker flere ting i det nye statsbudsjettet, inkludert økning av CO2-avgiften.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Vi mineraliserer karbon, som egentlig er det samme som når kråkeboller dannes, sier daglig leder Ole Jacob Sandal i Norske Caox AS. De bruker fanget CO2 til å lage kalsiumkarbonat – et fyllstoff som blant annet brukes i maling og papir.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Fordelene er mange. Du trenger for eksempel bare å utvinne ett tonn thorium der du alternativt trenger 200 tonn uran. Reaktorene kan bygges mindre og enklere. Og avfallet blir langt mindre og trenger mye kortere lagringstid enn uran, forteller daglig leder Øystein Sveinsvoll Skoge i Thor Kraft. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Norge rangeres også i år som en «middelhavsfarer» hva angår nødvendig omstilling  for å møte fremtiden, ifølge Abelias omstillingsbarometer.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Manøvrerbarheten ble uovertruffen, sier Finn Limseth i Seadrive. Han forteller om hvordan elektriske poder bidrar til smart elektrifisering av av både fritidsbåter og nyttefartøy.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Det er en evig teknologitrend: Hva er mulig å få til teknisk, sier Thomas Lind i Appear. Selskapet leverer hardware som styrer live-sport fra stadion til studio – verden over.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

 Jean-Sébastien L'Heureux i NGI forklarer hva kvikkleire er – og hvorfor den kan bli ustabil.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

I ukens podcast snakker vi om uutnyttede muligheter for å elektrifisere Norge med nordensjef Jon Helsingeng i energistyringsselskapet Eaton.

En av hans kjepphester er det store potensialet i å bruke næringsbygg til produksjon og lagring av elektrisitet.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Den store utfordringen er kulturell, sier Liv Dingsør i Digital Norway om hva som skal til for å få fart på digitaliseringen av Norge. Hun har konkrete råd til både ledere og arbeidstakere.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Jeg er på Sunnås for å snakke med forsker Linda Sørensen om menneskelige roboter i rehabilitering, og du får høre konkrete erfaringer fra lab og pasienter. Vi snakker om hvordan roboter kan hjelpe hjemmeboende, avlaste helsepersonell, hvilke oppgaver brukere vil ha hjelp til — og tekniske, etiske utfordringer og hva som kan bli realistisk framover.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De har laget en KI-drevet kodegenerator som snakker med kvantemaskiner, og mener det var den perfekte sommerjobb. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De startet med å kopiere Hollywood-filmer til kinoer verden over. Nå bruker Piql filmen til å lagre data for fremtiden. – Hvis du har sterke briller og et forstørrelsesglass, kan du faktisk se dataene ligge der, sier gründer Rune Bjerkestrand.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hør hvordan norske Findable bruker kunstig intelligens på hundre år gamle observasjoner av sesongvariasjoner i planter og dyr.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hvordan kan du få bistand til oppstart og vekst for din satsing? I ukens podkast snakker vi med administrerende direktør Håkon Haugli i Innovasjon Norge.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elektriske fly? Virkelig? Som utvikles i Norge?

Jo da, de kommer. Først i de mindre utgavene. Og norske Elfly Group er et av selskapene som satser innen denne nisjen. 

Vi har tatt en prat med Chief Technology Officer, Tomas Brødreskift i nettopp Elfly Group.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Jeg er i Drammens ytterkant for å snakke med Gøril Bergh om byggingen av Drammen helsepark, et nytt knutepunkt for helse, forskning og næringsutvikling. Vi tar for oss bakgrunnen, hva som bygges nå, og hvordan de jobber for å skape et levende miljø med teknologi og samhandling rundt det nye sykehuset.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Lastebilen med dieselmotor og to elektromotorer bak girkassen er rett og slett en norsk verdensnyhet. Vi tar en prat med Brudeli Green Mobility.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Når Landsskytterstevnet går av stabelen på Kongsberg i starten av august, lander skuddene på elektroniske skyteskiver fra en lokal bedrift.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Econnects teknologi for ilandføring av gass anses som en banebrytende løsning som både er effektiv og sparer inngrep i natur og miljø. Nå er selskapet ett av fem nominerte til Norwegian Tech Award 2025.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Norsar overvåker atomprøvesprengninger, jordskjelv og skred ved hjelp av avansert seismisk teknologi, forteller toppsjef Birger Steen. Nå er forskningsstiftelsen én av fem nominerte til Norwegian Tech Award 2025.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Selv om batterieventyrene ikke har lykkes her hjemme, er det store muligheter for Vianodes leveranser av grafitt til den sterkt voksende industrien. Nå er de én av fem nominerte til Norwegian Tech Award 2025.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Tore Danielsen i Aibel Offshore Wind har hatt suksess med omformerplattformer til bruk når strømmen fra havvind skal transporteres inn til land. Nå er selskapet ett av fem nominerte til Norwegian Tech Award 2025.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Eldrebølgen er her, men kommunene er ikke klare, sier landsjef Anne Roland i Sensio. Selskapet utvikler teknologi som gjør at eldre kan bo hjemme lenger. Nå er de én av fem nominerte til Norwegian Tech Award 2025.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Radni Molhampour var bare 15 år da han fikk sin første bil. Nå driver han Zyrus Engineering, som bygger samlerobjekter basert på Lamborghini Huracan.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Situne AS lever av å gjøre motorsportens stjerner til enda bedre sjåfører. Hemmeligheten ligger i innsamlede data i «full fart».

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Alle har vel det i magen at de håper å finne gull, sier gründer Espen Eriksen. Nyetablerte Bytteboks gjør det lettere å skille seg av med ting du ikke lenger trenger.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Daglig leder Mats Bjerkaas i Element Logic på Kløfta tjener i bøtter og spann. Selskapet er verdens første og største forhandler og integrator av det banebrytende og norskutviklede lagersystemet Autostore.

Bjerkaas forteller om automatisering av lagre, fra plastkasser på hjul til robotplukk og hvordan kunstig intelligens vil styre fremtidens lagerløsninger.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Som seg hør og bør for ekte oppstartsbedrifter innen teknologiområdet, startet også Eidel i en garasje. Da under navnet Eidsvoll Elektronics. Det var i 1966.

Blant de heftigste prosjektene nå for tiden, er arbeidet med en satellitt til programmet for Arctic Ocean Surveillance. Oppskytingen er planlagt til 2027 og skal selvfølgelig skje fra Andøya.

I denne episoden hører du daglig leder Truls Orderløkken Andersen fortelle om mange av de spennende prosjektene Eidel for tiden er involvert i.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Jernbanen har hatt – og har fortsatt – store utfordringer.

Vi tok en prat med den nylig ansatte lederen for den nyopprettede avdelingen for digitalisering, innovasjon og teknologi i Jernbanedirektoratet.

Åsmund Mæhle beskriver seg selv som jernbaneentusiast, selv om han ikke selv har bakgrunn fra sektoren. Han har derimot solid bakgrunn fra digitalisering av offentlig sektor.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Har solenergi skylda for blackouten i Spania? Det vet man ikke ennå. Men slik sol er satt opp nå, gjør det situasjonen verre, ifølge solenergi-gründer Andreas Thorsheim.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Den gjennomsnittlige norske brukeren er innom 40–50 forskjellige datasentre hver eneste dag, forteller Svein Atle Hagaseth i Green Mountain.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Canal Boats Telemark driver utleie av elektriske turbåter for bruk i Telemarkskanalen. Virksomheten er, forsiktig sagt, ikke særlig lønnsom, men Ernst Terje Jakobsen er en entusiast utenom det vanlige.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Noen må ta jobben med å sjekke hva som renner ut fra kinesiske elbiler, sier Tor Indstøy. Han kjøpte kinesisk elbil for å overvåke den. Konklusjonen er at han ikke tar jobbsamtaler der.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

I Rjukan gjenopplives nå industriparken der Sam Eyde herjet i starten av forrige århundre. Blant satsingene er fiskeoppdrett, datasenter og hydrogen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Det er ingen tvil. Etter at Gardermoen flyplass åpnet, ble det fart på utviklingen i regionen rundt. Vi fikk med oss den nye TU-sjefen Kristina Fritsvold Nilsen til Innovasjon Gardermoen og daglig leder Remy Skogstrand. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Edvard Munch var interessert i teknologi. Da passer det at Munchmuseet har fått en KI-lab der du kan prøve å tegne som kunstneren selv.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Vi har vært i en lang og vakker Tornerose-søvn, sier Leif Lippestad. i Coromatic. Han har seks råd for ruste bedrifter mot dagens trusler.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

– Å kalle Teslas «full self driving» for selvkjøring, er som om jeg skulle kalt paraplyen min for en fallskjerm, sier vår podkast-gjest Bryant Walker Smith.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

ITS Norge samler spennende initiativer for bruk av teknologi i transportsektoren. Hør den nye og den nylig avgåtte topplederen fortelle om fremtidens transport.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Vil Norgespris lønne seg? Bør alle takke ja? TU-spaltist og senioringeniør i NVE Jarand Hole og vår kommentator Ellen Viseth diskuterer effekten Norgespris vil ha i strømmarkedet.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hør hva Forsvarets direktør for teknologi og IKT tenker om ny teknologi og hvordan det vil endre fremtidens våpenvalg.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Stadig flere norske ingeniører melder seg til tjeneste for Ingeniører uten grenser, forteller generalsekretær Marianne Nilsen Sturmair. I ukens podkast kan du høre litt om hvorfor.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Bølgekraft har utfordringer med store krefter som ødelegger installasjonene. – Vi må bort fra alt som kan bli ødelagt, sier daglig leder Ingvill Bækø i Havkraft AS.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Selskapet Flumill AS har utviklet turbiner som utnytter strømmer i havet. – Hvis alt går etter planen, kan vi snakke om tusenvis av installasjoner, hevder senior systemingeniør Andreas Brobakken. 

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sine Deltas administrerende direktør, Steven Barratt, og kommersiell direktør, Mirjam Engelsvold, forteller om hvordan den vingeløse konstruksjonen virker og hvordan de tenker seg veien videre til kommersialisering.

See omnystudio.com/listener for privacy information.