张小珺Jùn｜商业访谈录

今天我们的嘉宾是科沃斯CEO钱程（David）。
他出生于1990年，曾是中国最年轻A股上市公司CEO，也是一名企二代、创二代。我很好奇的是，当一代中国企业开始从创业进入传承，真正在经历这个过程的当事人，他所面临的现实与所思所想？
钱程有一种不符合自己年龄的云淡风轻，非常在意经营。他最喜爱的食物是燕麦碗；朋友圈头像是自己家的狗， 特意把狗眼睛颜色换成会发光的红色，是为了提醒自己要更具有狼性。
从我们的谈话中，你能看到创二代和创一代不同的性格底色。
随着一代中国企业开始面临接班，科沃斯也许能提供一个企业传承的样本。
接下来，就是我对钱程的访谈。
OUTLINE:
00:02:11 云淡风轻的企二代
00:11:37 我靠，那个失落感还是挺大的
00:18:28 德国，6个月拿到30%市场份额
00:31:22 当上CEO的一刻：成功之巅，即愚昧之巅
00:43:20 欲望与克制
00:58:...去小宇宙查看完整单集简介
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今天我们的嘉宾是一位美国连续创业者，Dyna Robotics创始人兼CEO Lindon Gao。此前，他做过两段生意，一次完整的创业。Dyna可以说是他的第四次创业了。
在硅谷，Dyna和之前来过我们节目的Pi（Physical Intelligence）的纯大脑研究路线非常不一样。相比从通用智能出发、探索机器人大脑的研究路径，Dyna选择了一条“Product-research”的道路：以具体的工作流为最小单元，从真实任务出发，反过来驱动模型的预训练。
全球机器人行业还远远没有达到收敛的时刻。这是一条无比漫长的长跑——你看不见终点，有时候你也看不出清楚四周。每一位创业者都必须在这张尚未绘制完成的地图上，找到自己的方向，做出关键决策，并在迷途中找回自己。
而Lindon谈到，创业也是一场自我的修心。有时候，真正的转变只在一念之间。
过去，他曾要求自己做一个“不能犯错的CEO”。但后来他...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是战略学家曾鸣教授。曾教授曾经是阿里巴巴集团总参谋长，也参与过两所商学院创建（长江商学院和湖畔），但他更令人熟悉的身份是：一名对企业战略有许多深度思考的研究者。不少创业者和企业家都受到过他的启发。
作为观察过互联网完整周期的研究者，今天我们聊了聊他对AI新时代、新范式的完整思考，并和历史上关键转折时期做了对照——聊完让我有了更全局的视角。
对AI的产业发展，曾教授提出了许多非共识判断，甚至是一些“暴论”。
这里我先摘录15条：
AI产业化会有三个阶段：1）第一个阶段，技术逐渐被社会接受，成为社会基础设施；2）第二个阶段，基于基础设施产生海量新应用，进入百花齐放的时代；3）第三个阶段，当这些海量应用出现，大家发现需要一些更底层的方法运行新的世界，我把它叫作“原生应用阶段”。
我只是研究商业世界的动力学规律，我能看到的理论框架告诉我：第一阶段的企业，很难活到第二阶段；第二阶段的企业，...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的节目是一集学习播客，学习Kimi K3技术报告，希望和大家一起领略“技术之美”。
K3是有效扩展到2.8T总参数并全量开源的MoE模型。大家可能注意到，这集技术报告的领读距离模型发布已经过去一段时间。期间，我们试图寻找一位合适的嘉宾，我们希望这位嘉宾的学术和工作背景非常适合讲K3。最后找到孙宇涛。
宇涛目前是清华大学计算机系博士候选人，上海创智学院璞锐学者。他从博士开始的研究方向是LLM架构、预训练，架构创新一直是他的兴趣点，这正好是K3亮点之一。
宇涛透过领读K3技术报告也串联讲解了十多篇相关论文。他的语速非常快——前方语速预警。
OUTLINE:
02:00 宇涛的自我介绍和研究经历，为什么对架构创新最感兴趣？
16:05 从Kimi K3论文出发，论文讲解的框架与脉络
19:02 宇涛开始领读论文：
1 导读
Kimi K3将设计概括为沿sequence、depth和width...去小宇宙查看完整单集简介
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今天是一集很可爱的播客，嘉宾是出生于2009年，现今17岁的高二学生苏庭灏 （Jonathan）。他高中阶段独立做预训练研究，发表的一篇关于Attention机制的论文刚刚被ICML 2026 Main Track接收。
我们的节目访谈过许许多多成熟的AI研究者，但这是第一次，我打开了一个高中生的AI世界。他的表达时常有些令我新鲜和奇妙。
我们聊了聊，过去2年他充满惊喜、趣味，还有哭鼻子的AI旅程，也聊了聊高中生视角下的模型、商业、教育与人类未来。他说，AI让他和同学们有时会感到失去了一些人生的意义感，因为不管你做什么AI都可能比你做得更好，他为此难过了一段时间。
但后来他调试好了心情。他想好了，他就是想让自己开心，让自己喜欢的人开心，让所有人都开心！——开心是人之根本——既然AI不可控，就不要杞人忧天，要多和喜欢的人聊聊天呀：）
参加完韩国ICML，中途在城市停顿几天，他就要去农村支教了...去小宇宙查看完整单集简介
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每次见到刘洺堉，他都穿一件黑色夹克，背着一个有点旧的斜挎包。
现任英伟达研究副总裁的刘洺堉，是英伟达第一位从研究员擢升至副总裁之位的管理者，他领导英伟达最重要的模型项目之一——世界基座模型Cosmos。
刘出生于中国台湾，是金庸小说爱好者。18岁起，刘洺堉就师从著名的武术家徐纪（神枪李书文一脉传人），练习中国功夫，一直至今。最近他又有了一个ice plunge（冰水浴）的新嗜好。凌晨4点多，刘洺堉起床后会依惯例进行武术训练：一个人蹲桩、打拳。做完全套后，再只身跳进冰桶，帮助身体修复。
这种锻炼习惯与我对刘洺堉的印象截然不同——他看起来谦和，说话音量也不大。“中国武术最重要的是控制自己。”刘洺堉说，“我并不是为了展现强大的破坏能力。”
某种程度上，这反映了他以及他所代表的英伟达这样巨型的基础设施型企业的竞争观。
访谈中，他反复强调，他没有任何竞争对手，他没有和任何人竞争，所有人都可以是合作伙...去小宇宙查看完整单集简介
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我们此前访谈过谢赛宁（AMI）、洪乐潼（Axiom），他（她）们分别来自在欧洲和美国的neo lab。但今天，这个现象已不止于海外——2026年，中国也涌现了一批新型实验室。
这些有研究背景的老师或学生，正在成为一级市场的新宠儿。他们普遍年轻、有名校科研背景、第一次创业。在还没有产品的时候，就能以估值数亿美金融资。当下资本涌入最活跃的方向是，世界模型和AutoResearch（又称AI for AI）。
我很好奇这个现象的现实与成因。这集节目，我邀请了清华大学人工智能学院助理教授、上海期智研究院PI刘子鸣。他毕业于北大和MIT，是KAN网络的一作，于3月刚刚回国到清华任教，同时参与创建公司元环智能。他用“太疯狂了”来形容这股新的资本潮。
我们聊了聊中美neo labs的兴起与成因，以及他所探索的一条非典型AI for AI叙事。
接下来，就是我对刘子鸣的访谈。
OUTLINE:
00:02...去小宇宙查看完整单集简介
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今天我们的嘉宾是游凯超，他是创业公司Inferact联合创始人兼首席科学家——这个公司很特殊，是从伯克利一个校园开源项目vLLM演化而来。这个社区的维护者用了将近3年时间，把它从一篇算法论文变成了一个开源社区，又变成了一个公司的正常运营。
这些维护者们放弃了大量的个人诱惑，坚持着他们所相信的开源精神。
今年初，Inferact获得了1.5亿美元种子轮融资。我们讨论了当一个寄托着社区情怀的开源项目，变成一个商业化的组织运营之后，它所面临的抉择、转变与思考。
另外一方面，我们也非常希望在AI Infra技术前沿上，给大家带来一些新的思路。所以我也和游凯超聊了聊，在AI Infra、模型结构，甚至Harness Engineering都要联合设计的时代背景下，多方的联合设计应该怎么做？
接下来，就是我对游凯超的访谈。
OUTLINE:
00:02:18 从算法到机器学习系统
00:37:56 开...去小宇宙查看完整单集简介
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进入2026年，中国科技业萌生了一个新现象：出现一批从机器人大脑出发的公司，现阶段重心不在本体上。这个现象是反直觉的——过去，大家认为，硅谷机器人团队更专注大脑研究，中国机器人团队更专注硬件和本体。
在我们上集节目中，我访谈了Physical Intelligence(Pi)研究科学家柯丽一鸣。Pi是一家在硅谷做机器人大脑的备受瞩目的实验室。业内人士把它们比作机器人的OpenAI。
今天我邀请的是一位在本土探索原生具身基模的公司，是由蚂蚁集团孵化的子公司蚂蚁灵波，目前刚发布第二代具身基础模型。
我与首席科学家沈宇军聊了聊，如何从预训练开始训一个机器人模型？瓶颈是什么？机器人的GPT-1 moment在哪里？——大家也能从中感受一些中美思路的融合与差异。
接下来，就是我对沈宇军的访谈。
OUTLINE:
00:02:03 蚂蚁灵波的缘起
人工智能学生的一段迷茫与辗转
从字节跳动到蚂蚁研究院
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今天的嘉宾是硅谷机器人公司Physical Intelligence（Pi）的研究员柯丽一鸣（Kay Ke）。
Pi是一家专注于研究机器人“大脑”的明星创业公司——成立仅两年，投后估值已超50亿美元，是这个赛道最受瞩目的独角兽之一。部分业界人士对它的期望是，成为机器人领域的OpenAI。
柯丽一鸣在Pi主要负责强化学习方向的研究，也是Pi核心论文的作者之一。
在科研之余，她追求在工作和人文表达之间找到平衡，所以业余时间她也会写写小说。这让今天的聊天更有意思了。
节目中，我们详细聊了聊机器人的江湖、谱系、门派与主角们。
全球的机器人团队都非常关注Pi在机器人大脑上的开源工作。柯丽一鸣详细阐述了他们的研究思路与技术细节（从π0到π0.5再到π*0.6）。
但由于我们这集节目的录制时间比较早，尚且没有囊括他们的最新模型π0.7。嘉宾关于π0.7的技术讲解，我会补充在shownotes里。
接下来...去小宇宙查看完整单集简介
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站在今天这个SpaceX IPO的历史性时刻，我们决定加更一集节目。
我邀请了SpaceX前火箭首席制造工程师洪力德（Lewis Hong），一起来聊聊，随着SpaceX收购整合x.AI并完成截至目前史上的最大一起IPO，在太空与AI加速融合的背景之下，这会不会是人类文明扩张的前奏？
OUTLINE:
00:01:24 SpaceX的IPO与对x.AI的收购
00:31:30 极端内向的马斯克和用人观
01:03:42 SpaceX内部的真实情况
01:30:51 “那我接受你的辞呈”
01:56:35 SpaceX开发史、Falcon 9成与败
02:11:19 航天产业的地图与权力
LINKS：
我们的播客在小宇宙、Apple Podcast、Spotify等全音频平台播出；
我们的视频播客在Bilibili、小红书、视频号、抖音等全视频平台播出；
如果你想服用文字版，请搜索我们工作室...去小宇宙查看完整单集简介
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前面几集节目，我和大家一起遇见了许多年轻的面孔——他们是AI时代原生的创业者和技术领袖。但是AI对社会的渗透是全方位的，不止于新技术与新产品。
今天我们的嘉宾是安克创新的创始人兼CEO阳萌。他是1982年生人，2011年开始创业，如今掌舵一家市值超过600亿人民币的科技企业。
面对新的范式变化，阳萌会怎么做？尤其在消费电子这个无限战争、速生速死的赛场之上。
他有很多对产品与组织方法论的思考。
接下来，就是我对阳萌的访谈。
OUTLINE:
00:01:13 不叛逆中的叛逆
00:14:34 这世界特别公平
00:31:13 打游戏，我开始选了easy模式
01:02:27 现在我想去打hard难度
01:48:29 我不是集权的人
02:04:17 高利润的公司要融资和IPO么？
02:14:34 消费电子的死与生
02:28:59 AI的组织革命
02:58:42 你永远还是要相信人性
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本集是小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏的返场。
在我们之前那次访谈（70集）中，何小鹏形容，造车就像在“在血海里游泳”。
在过去1年中，除了汽车这场血海战役，小鹏汽车也要面临AI和机器人这场未来之战——后者的战线更漫长，造人形机器人的胜率也要比造车低得多。
对此，何小鹏在2025年下了更大的赌注。
我们这次从“赌”开始聊起。他也聊了聊人形机器人Iron的诞生与意外、技术变革下CEO的心路、新车GX等话题。不过，对于正在发生的事，他有一些顾忌，也有一些尚且不能说的秘密。
接下来，就是我对何小鹏的访谈。
OUTLINE:
00:02:00 CEO使用AI小调研
00:11:24 不能做缝合怪
00:18:23 2025年下的赌注
00:41:15 IRON机器人的诞生故事
00:49:51 去年那场意外
00:57:43 我们有两成胜率
01:09:20 新车GX
01:17:17 没有一家游出血...去小宇宙查看完整单集简介
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今天是我们的系列节目《雨森的创投观察》第2集。
在《雨森的创投观察》第1集（我们节目124集）中，真格基金管理合伙人戴雨森预言称，2026年的关键词是“The Year of R”，他彼时较为谨慎，觉得2026年将是一个现实与回调之年。并在过年前清空了所有二级市场股票。
现在过去了小半年，很多人说他的一部分观点有点打脸。雨森经过了短暂的内心挣扎，决定还是继续录制我们的系列节目。他将持续分享自己的投资思考。
OUTLINE:
Strong Opinions, Weakly Held
00:02:00 雨森回应第一集“被打脸”往事：“Strong Opinions, Weakly Held”
00:06:50 我的二级市场投资偶像是Stanley Freeman Druckenmiller
00:09:07 在《雨森的创投观察》第1集，我说对了什么？说错了什么？
00:13:06 理解Anth...去小宇宙查看完整单集简介
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今天是我们的系列节目《Freda的投资札记》第2集。
可能有听众是第一次听我们的节目，那还是先介绍一下——Freda Duan在湾区做投资，是Altimeter Capital的合伙人。Altimeter是一个硅谷科技基金，横跨一二级。在一级市场投资案例有OpenAI、Anthropic、字节跳动等，在二级市场投资案例有英伟达、存储芯片、Snowflake、Robinhood等。
在《Freda的投资札记》第1集，也就是我们的125集节目中，Freda深入分析了当下美国的明星公司，给他们的巨额投入算了算账；也探讨了美国资本新秩序，以及当时大家很关心的泡沫。
可以预告一下的是，在本集，我们除了一如既往聊AI和投资这些很干的内容——如，Tokenmaxxing、AI时代的组织架构；还会聊一些感性的东西，尤其在这个充满不确定、每个人都很焦虑和孤独的时代，人和人的关系剩下什么？
OUTLINE:
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姚顺宇戴了一副茶色眼镜走过来，这副眼镜会随光线变化而改变颜色。
硅谷AI业界有两位Yao Shunyu，他们曾是清华同一届毕业生，这让姚顺雨与姚顺宇时常成为话题人物。
前一位姚顺雨2025年从OpenAI跳槽到腾讯，他去年来过我们节目（第115集）；后一位姚顺宇也于同年跳槽，从Anthropic来到Google DeepMind。
今天的嘉宾姚顺宇，毕业于清华和斯坦福大学，曾经的研究方向是理论物理——非厄米系统、量子物理与高能物理。他的人生奋斗姿态是——“总想挑战一些自己不太会的事”。
他人生最大的一次跨步是博士毕业，毅然决然离开深造9年的物理，来到崭新的AI行业。过去两年，他先后在Anthropic和Google DeepMind出任研究科学家，参与了Claude 3.7、4.5、Gemini 3等关键模型的开发过程。
姚顺宇一点也不nerd。有时，他会令你猝不及防，突然发表一点“小疯”...去小宇宙查看完整单集简介
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前面在福莉和广密的节目中，我们深入揭示了AI的进化从第一幕Chat走向第二幕Agent。可以说，Agent是2026年的高频词。
关于Agent，我一直非常希望深入技术原理层，给大家做一次技术讲解，能够让我们一起非常清晰地了解技术的脉络。
今天我邀请的是俄亥俄州立大学计算机系教授、也是创业公司NeoCognition创始人，苏煜。苏煜是少数见证过Agent演化史的学者，研究方向是Language Agent。我们从更长周期复盘了Agent的技术演进史，尤其是最近三年Language Agent的快速进化。此外，苏煜也是2025年“斯隆研究奖”得主。
接下来，是我们对Agent的技术综述。
祝大家五一假期学习快乐啦^。^
OUTLINE:
00:02:00 苏煜是谁
00:03:30 Agent的技术演进史：从Logical Agent（1960-90s） → Neural Agent（20...去小宇宙查看完整单集简介
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2026年，大模型战争全面升级，掀开了第二幕——从Pre-train（预训练）主导的Chat时代，转向Post-train（后训练）主导的Agent时代。
在AI范式巨变之际，我访谈了人工智能研究员罗福莉。罗福莉曾供职阿里达摩院、DeepSeek，目前是小米大模型团队负责人，主导研发了MiMo-V2系列模型。她在网络空间有很多标签，例如“AI天才少女”，但她不喜欢这个称呼。
这次是她的第一次访谈，也是她第一次进行长时间的技术访谈。
我们系统性地谈论了，2026年由Claude Opus 4.6、OpenClaw等技术变量所触发的AI巨震，以及后续结构性影响。
在这个生产力大爆炸的时代，人人都有危机感。哪怕是对于亲手训练模型的研究者来说。
“我之前认为我们自己做的工作已经足够有创造力、足够不会被Skill化、不会被Workflow化。但我现在发现，它竟然也能！那它可不可以训出更强的模型？自己...去小宇宙查看完整单集简介
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2026年，美国诞生了一系列的Neo Labs（新型研究室）。Neo Labs是近年兴起的一个新概念，专指由顶级AI研究者创立、以基础模型或新一代智能体系为目标、融资规模巨大、研究导向很强的一类新型AI实验室。我们133集的嘉宾，来自AMI Labs的谢赛宁是，今天我们邀请的是另外一位。
她是《商业访谈录》至今最年轻的一位嘉宾，是一位00后华人女孩，网络空间有人会叫她“数学少女”——她的名字是洪乐潼Carina，这是她第一次接受中文访谈。
她探索的方向是AI for Math，所创办的公司Axiom（公理）刚完成2亿美元的A轮融资，估值16亿美金。
而她引起很多人的关注，来自于这样一条新闻：57岁美国终身教授小野肯（Ken Ono）突然辞职，去给24岁的华人女孩打工。
我们谈论了许多数学与美、被创造的与被发现的数学、数学天书中的证明与公理、最不可能的创业者的创业旅途，当然还有AI for ...去小宇宙查看完整单集简介
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今天给大家带来的是全球大模型季报第9集，这一集的情绪十分复杂。
一方面，你会看到正在急速进化的AI革命。Coding把AI从聊天机器人Chatbot第一幕，推向了能够干活的Agent第二幕。研究员们已经不再亲自写代码。广密带来的核心判断是，Coding是新的”AI加速器"，正在加速AGI实现，领先的Coding模型就像领先的GPU。
另一方面，社会层面随之进入白领通缩与失业的窗口。整个社会准备好了应对这么剧烈变化的AI革命吗？
OUTLINE:
00:02:00 第9集季报的概览
00:03:28 硅谷体感与洞察
过去一个Q，智能水平进步幅度赶上2025全年，推背感非常强，AI奇点时刻应该很快就到
最关键转折点就是Opus 4.5 → Opus 4.6模型，算是GPT-3 → GPT-4跨代际提升的模型
今年6月之前可能还会再有一个从GPT-3→4水平幅度的跨越，OpenAI/Anthro...去小宇宙查看完整单集简介
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春节节后，一款AI native产品Elys引起了小圈层人的关注，这是一款还在测试，尚且没有全面上线的AI社交产品。某种程度上，它展现了AI时代社交产品的一些雏形：打造赛博分身、分身替你去主动社交、为你转化成真实世界的连接。
今天我邀请了自然选择创始人Tristan（张筱帆）来聊聊。他们公司目前有两款产品，分别是AI游戏Eve和AI社交Elys，它们背后的精神内核都是：“人类太孤独了。”
接下来，就是我对Tristan的访谈。
OUTLINE：
02:00 做过陌生人社交、恋爱游戏
10:53 毫不犹豫地成立了新公司自然选择，毫不犹豫地做Eve
13:23 陪你一起面对世界的Agent
16:23 Elys想法雏形，我终于想清楚了AI社交网络应该怎么做：Context的流动
20:32 最大的范式转移：传统互联网是低维标签化信息，新的互联网第一次有了Context
23:05 Elys产品...去小宇宙查看完整单集简介
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2026年，除了嘉宾访谈，我们也很希望推出一些内部人士的产业单集。今天就是这样的一次尝试。
我们知道数据、算力、算法，是驱动人工智能的三驾马车。今天这集节目我们邀请我们的返场嘉宾、光轮智能创始人兼CEO谢晨，试图通过一集节目完整聊聊这其中一架马车——数据。我们尝试来做一个“数据的产业综述”。
大语言模型的数据遇到撞墙的难题，机器人的数据则处于一片荒漠中。数据产业是如何运转的？一些人正在探索的仿真数据、数据金字塔等将如何改变产业格局？
OUTLINE：
00:01:07 寻觅
00:20:09 综述
00:41:39 共生
00:48:30 势力
01:06:56 历程
01:14:45 迹象
01:32:00 对照
01:42:40 金字塔
01:55:31 定价
02:02:50 Recipe
02:17:06 版图
02:28:52 终点
LINKS：
我们的播客在小宇宙、Apple ...去小宇宙查看完整单集简介
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2026年春节，在中国机器人登上春晚的喜乐时分，纽约刚下过一场暴雪——这是近几年以来纽约最凛冽的一个冬天。
2月雪后的一天，在布鲁克林一栋略显凌乱的楼房，我与谢赛宁开启了这场始料未及的马拉松式访谈。我们从下午2点开始，直到凌晨时分散去。
就在前不久，他与图灵奖得主杨立昆（Yann LeCun）等，踏上了一条关于“世界模型”的创业旅程。他们创立的AMI Labs（Advanced Machine Intelligence Labs），目前仅25人、在没有任何产品的情况下，完成10.3亿美元Seed轮融资，投前估值35亿美元。
“Silicon Valley is very LLM-pilled。”AMI联合创始人兼首席科学官谢赛宁说道，“硅谷已经深陷于LLM（大语言模型），完全被它催眠了。”
这位出生于1990年的华人科学家，毕业于上海交通大学与加利福尼亚大学圣地亚哥分校，现于纽约大学任教。...去小宇宙查看完整单集简介
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我一直有一个疑惑，为什么在中国具身智能行业里，至今我尚且没有遇到像梁文锋、杨植麟这样带有浓重的技术浪漫主义色彩的人。这让我有时有点失落。
直到我认识了高继扬，他似乎是技术浪漫的反面，追求极致的效率、生存与工程拆解。
这次的访谈时候，星海图的联合创始人许华哲正要离职。这也许是某种信号。
高继扬告诉我，机器人是一个链条极长的的行业——很大程度上，你要把头伸进泥土里。
接下来，就是我对星海图创始人兼CEO高继扬的访谈。
期待2026年，我们和AI共同进步！
00:01:49 冲刺型小孩
00:12:07 学习曾国藩
00:25:30 提高顶会命中概率
00:33:46 Waymo是没有创始人的
00:55:38 Momenta是极致的反面
01:02:25 鲶鱼
01:19:26 从一份糟糕的BP开始
01:35:26 挣扎着做整机和供应链
01:49:32 Data Recipe
02:16:...去小宇宙查看完整单集简介
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过去两年，张月光仿佛消失了。
这位产品经理在2023年创造过妙鸭这样现象级AI产品，但在妙鸭走红后，仅3个月他便从阿里辞职。他说，这源于他独自在日本京都的鸭川边，坐了一夜，想清楚了许多重要的人生决定。
2024年初，张月光筹措资金，创业沐言智语。这家公司成为那年AI应用型公司里融资额最高的初创公司之一。
有人说，投资人在没有产品的情况下，对他“盲注”4轮，累计金额近三亿元人民币。也有人开玩笑，张月光是在拿着融资额的利息养公司。
过去两年，我和张月光见了很多次，他在尝试的产品形态每一次都有一些变化，他也并不掩饰自己的困惑，坦言的确有一段时间“看不懂”。转折来自半年前。
一位师承于互联网时代的产品经理，当他转向AI，会经历怎样的试错与求索？又要跨越怎样的认知鸿沟？——让我无比意外的是，张月光说，他后来才意识到，妙鸭根本不是AI Native的产品。
沐言智语现阶段正在做的有两款主力产品：AI乙...去小宇宙查看完整单集简介
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上市前夕，智谱CEO张鹏在一次出差途中摔断伤了右腿。到达访谈地点时，他拄着一副拐杖。
当时，智谱的上市日期尚未明朗。它与MiniMax之间围绕“中国大模型第一股”的竞争仍在继续，结果并未尘埃落定。张鹏提到一句西方俚语：Break a leg（摔断一条腿），它通常意味着祝你好运。
几天之后，结果揭晓。
智谱确认于2026年1月8日登陆港交所，成为中国首家上市的大模型公司，这也意味着它将是“全球大模型第一股”。
在这个意味深长的时刻，我与张鹏进行了一场3小时长谈。
如果一百年后，智谱出现在人工智能的历史书中，你希望它以怎样的方式被写下？
“AGI的先行者。”张鹏想了想，说，“一个开路的人。”
这是《张小珺商业访谈录》与大家在2026年见面的第一集节目——祝大家新年快乐！期待在2026年，我们与AI共同进步！
02:22 吃螃蟹的人
20:29 从感知智能到认知智能的摸索
29:25 GPT-3...去小宇宙查看完整单集简介
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这里是《全球大模型季报》的第8集，也是我和广密跨年对谈的第三年了！
这集节目将带你看到，在对AGI开始充斥着现实主义情绪回归的当下，全球AI War形成了怎样的战队、阵营和联盟？各个前沿实验室在探索哪些新范式？硅谷又涌现出了哪些新型的研究实验室？
如果你对全球大模型季报有更多的想法或者建议，欢迎大家在评论区留言，我们都会看到。
2025的最后，期待我们和AI共同进步！
AI War：一场全球巨头都输不起的竞争
02:00 全球大模型季报陪伴大家到第8集了
03:19 一开始就不免俗地聊聊AI Bubble吧
07:38 OpenAI收入构成算账：看得清的收入和看不清的收入
13:10 有的公司是“巨头的棋子价值”
13:32 OpenAI做商业化的速度问题
15:04 纵观全局，这场AI War的主要推动方和阵营：英伟达GPU vs 谷歌TPU
17:16 Google越强，越会形成反Go...去小宇宙查看完整单集简介
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在前几集节目，我们的年终回顾系列【站在2025年之外】，收录了金沙江朱啸虎、真格戴雨森、Altimeter Capital Freda Duan的声音。
今天我们将延续这个系列节目，嘉宾是红杉中国合伙人郑庆生。
郑庆生提供了一个更宏大的视角——他把时间尺度拉长到20年，回看中国从互联网、移动互联网到AI的三轮技术浪潮；又进一步，把视角放进了更宏观的经济史中，用“流量革命”来试图寻迹下一代to C流量节点的端倪。
很巧的是，他于2005年入行风险投资业，今年是他做投资人的20年。
在投资人的本职工作外，他也是一名新产品体验官、一位经济史爱好者。
嘉宾小传
02:00 从1984年开始学习编程讲起
17:17 2005年成为投资人以后：从盛大战投到挚信资本再到红杉资本
人类新的行为模式是不可预期的
19:09 豆瓣和大众点评对我投资生涯的影响：我对此充满了兴趣，是对人类前沿行为模式的探讨
22...去小宇宙查看完整单集简介
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在年终对话系列【站在2025年之外】的前两集节目中：
朱啸虎提出“三年不会有泡沫”，“泡沫论调纯属无稽之谈”；
戴雨森则预测，2026年是“Year of R”，将会是一个现实回归之年。
今天推出的是系列第三集节目，嘉宾来自一线的硅谷视角。
1个多月前，在2025年11月初，Sam Altman上了一档由美国基金Altimeter Capital创始人主持的播客节目，在主持人连续追问OpenAI如何为1.4万亿美元级别算力与基础设施承诺买单时，Sam称：“If you want to sell your shares, I’ll find you a buyer. Enough.”（“如果你想卖掉你的股份，我可以帮你找到买家。够了。”）——随后，AI板块整体出现波动，关于AI是否存在泡沫的讨论进一步升温。
我们今天的嘉宾Freda Duan就来自这个名叫Altimeter Capital的...去小宇宙查看完整单集简介
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不知不觉，我们来到了2025年的最后一个月，在北京的初雪之中，我们希望和大家一起做一个回顾与展望系列：【站在2025年之外】。
今天的嘉宾是真格基金管理合伙人戴雨森。
在122集节目中，朱啸虎声称，三年之内不会有泡沫，泡沫论调纯属无稽之谈，创业者2026年当全速前进。
雨森今天带来全新的看法。在他看来，2026年的关键词是“The Year of R”——回报与研究会再次变得重要。某种意义上，2026年将是一个现实与回调之年。
02:00 复盘2025年
02:00 从模型侧看进展：
o1为代表的Thinking Time Scaling带来模型能力大幅提升
OpenAI、Anthropic、Google三家的旗舰模型追赶很紧，又各有特点，预期和叙事轮动
中国模型公司一年下来dominate开源生态
28:13 从应用侧看进展：
模型能力带来应用大爆发
应用是有护城河的，开始看到复杂应用在...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是一位创业者，ONE2X联合创始人兼CEO王冠，他们现在的产品是AI视频生成器Medeo。
王冠是一名产品经理型的创业者，我和他认识了很长时间，那时他刚从Kimi离职出来创业，此前他是Kimi模型产品负责人。（哦对了，上一个Kimi产品离职来我们节目的是明超平。）
除了AI时代应用型公司怎么做产品、搭组织之外，由于我也是一名内容创作者，所以我也很好奇地与他讨论了许多关于新时代的内容平台，生成系统，AI、创作者与平台权力分配的话题。
2025年，期待我们和AI共同进步！
02:00 自我介绍、产品经理的经历和创业的开端
28:39 第一次听说“压缩即智能”，大为震撼
32:25 从月之暗面第一个离职创业的人
37:11 数据是智能的第一性原理，数据决定的智能的边界
42:23 数据三个阶段：公域数据>领域数据>产品内生数据
01:05:36 为什么选择视频生成方向？
01:26:1...去小宇宙查看完整单集简介
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2024年3月、2025年2月，我曾两次更新朱啸虎的中国现实主义AIGC故事，现在又过去了快1年时间。
站在2025年的尾巴上，AI产业有泡沫吗？泡沫会破吗？投资人对2026年的预期乐观吗？现在还是投资英伟达、OpenAI的好时候吗？——这里是朱啸虎现实主义故事的第三次连载。
2025年的最后一个月，还想和大家说那句：期待我们和AI共同进步！
01:40 越来越现实的OpenAI：你看Sam Altman就知道了，今年几乎不太提AGI了，对吧？
05:46 AI的超级入口之争：必然的就是超级入口之争，而且是日活之争、时长之争
08:34 三年内看不到泡沫：他们讲的这些论点，我觉得都是无稽之谈
13:24 你持有英伟达、OpenAI吗？
16:16 大家低估了DeepSeek：如果没有DeepSeek，可能人类的AI是被几个私有公司控制的
19:06 和共识错开15度，那性价比一下子拉出来了...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是Google DeepMind机器人团队的高级研究科学家兼技术负责人谭捷，他的研究方向是将基础模型和深度强化学习方法应用于机器人领域。
中美在机器人领域一直存在两种叙事：市场普遍认为，中国在硬件上发展更快，美国在机器人大脑设计上更领先。
本期节目中，谭捷将带我们一窥硅谷视角，尤其是Google DeepMind视角下的机器人前沿叙事。
前不久，他们刚发布了新工作 “Gemini Robotics 1.5 brings AI agents into the physical world”（Gemini Robotics 1.5将AI Agents带入物理世界），我们也聊了聊他们的最新发现。
由于嘉宾工作环境的原因，会出现一定程度的中英夹杂，还大家多多包容和支持。
02:00 机器人是在真实世界里做图形学，图形学是在simulation里做机器人
嘉宾小传：小时候喜欢打游戏，读博士...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是小鹏汽车自动驾驶中心负责人刘先明。
就在2025年10月9日，小鹏汽车突然宣布，原自动驾驶中心负责人李力耘将卸任，由世界基座模型负责人刘先明接任。
这意味着，刘先明成为小鹏在自动驾驶上，既谷俊丽、吴新宙（现英伟达自动驾驶中国团队负责人）、李力耘之后的第四任负责人。外界对他有诸多的好奇。
这是刘先明上任后首次接受专访。我们访谈的时间是2025年10月30日。这集节目，我们聊了聊他上任后拆掉大模型Language等关键技术决策，以及一家车企的AI战略转型。
02:16 人物小记
曾在Meta、Cruise，从事机器学习与计算机视觉研究
恰好Cruise当时是第二名，加入第二名再逆袭的故事永远是令人兴奋的
加入小鹏汽车始末：2024年1月在美国办公室与何小鹏见面1小时
所亲历过的自动驾驶的技术stage
19:00 大模型拆Language
我们的做法简单直接，把VLA的Langua...去小宇宙查看完整单集简介
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今天这集节目，我们将讨论一个在当下非常关键的话题：人工智能的算法与架构创新。
嘉宾是我们的往期嘉宾返场，她是MIT在读博士杨松琳，研究方向是线性注意力机制。
我们将从最新发布的几个模型Kimi Linear、Minimax M2、Qwen3-Next切入。松琳参与讨论Kimi Linear和Qwen3-Next的部分工作，是Kimi Linear论文的作者之一。
算法创新为什么在2025年变得尤为重要？
它的背后原因是，数据、算力和算法是驱动人工智能的三驾火车，在数据撞墙的无奈前提下，各个模型公司不得不重新开始“雕模型架构”，以期Scaling Law的魔法继续。而由于中国的算力相对美国有限，这反而让中国的AI算法创新走在了世界前沿。
这集节目你将听到，近几年架构最大突破是DeepSeek的MoE（混合专家模型），它让MoE成为了全球共识；而下一个突破的重要方向可能就是Attention（...去小宇宙查看完整单集简介
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2025年4月，我与理想创始人兼CEO李想录制AI Talk第二季。那次对谈持续了很长时间，播出版仅1小时，今天你看到的是完整版。
这一集节目的发布比预期晚了些。过去几个月实在太忙了，我一度犹豫要不要继续放出。但当我重新整理这些内容时，仍然被它打动——这是一份关于人工智能技术变革的“节点式思考存档”。
你可以结合2024年底我们那场3小时谈话一起观看，感受两次对话之间，思考的延展与呼应。
这次，我把李想当作一个“CEO大模型”来提问。
假设他是一种MoE（Mixture of Experts，专家混合）架构的模型，我在对话的前三个回合调用了他的三位“专家”：技术专家、战略专家、组织专家。而当谈话深入到后半程，我们开始讨论人、能量、亲密关系、记忆程序与人类的智慧。
“AI与人的关系”，是本次对话的母题。
（录制于2025年4月）
02:35 第一章：假若你是一个CEO大模型
人类做熵减，AI...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是谢青池，他是美团光年之外的产品负责人。
一个月前，青池找到我，说他用了一年多的时间一篇一篇地啃完了200多篇AI论文，从开始全然不得要领，到后来逐渐地入门——而他希望将他的论文探索之旅开源给大家。
就这样，我们有了今天这集特别的节目。
他从200多篇论文中精选了36篇经典，4小时讲解，带你穿越AI变迁史。
他说，读论文是“给你打开一扇门”，让你能直接“与这个世界最聪明的头脑对话”。
2025年，期待我们和AI共同进步！
01:30 探索的缘起
07:25 怎么读论文？（用AI学AI）
10:20 辅助小工具和路书
论文讲解的主干：
19:35 Part 1：模型的范式变迁
故事要从1999年的第一颗GPU开始讲起
Brook: 用GPU进行计算 （2004.08）
AlexNet: 深度学习的开端（2012.10）
对序列建模：seq2seq和Attention的引入（2014...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾吴明辉是明略科技的创始人、CEO兼CTO，明略科技于2025年8月29日获境外发行上市备案通知书，不久后将于香港上市。
这是一次上市前的访谈，吴明辉口述一家To B公司漫长的19年故事，其间经历了好多次的分分合合、沉浮与急转。你能在这里面找到许多我们节目嘉宾的身影——肖弘、李广密、杨植麟。
我们也聊了聊面向全新的AI时代，企业服务级AI与Agentic Model的前景。
但这个故事的最开始，要从他与峰瑞资本创始合伙人李丰的公司合并聊起。
2025年，我们和AI共同进步！
02:11 Part 1：第一段创业
开始的快问快答
和我们嘉宾广密、Red的渊源
创业的开始：祝伟投资吴明辉和李丰合并后的公司
最开始罗永浩、李笑来是我们的股东
第一版商业计划书就是推荐系统，为什么没做今日头条？
奥林匹克竞技训练的心理调适
秒针系统的成功
眼睁睁看着今日头条的流量哗啦啦起来
56:08 Pa...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾，我们很开心邀请了OpenAI研究员姚顺雨。
2025年4月，姚顺雨发布了一篇有名的博文《The Second Half》，宣告AI主线程的游戏已进入下半场。这之后，我们与他进行了一场播客对谈。
姚顺雨毕业于清华和普林斯顿大学，开始智能体的研究非常早。在博士期间他意识到语言可能是人类发明的最接近本质的工具，于是转向语言智能体研究，至今已6年。他有许多有代表性的工作。
我们的谈话从个体出发，共同探索由人、组织、AI、人与机器的交互，所抵达的这个世界智能的边界以及人类与机器的全景。
前不久，我刚刚创立了一家新的内容工作室「语言即世界工作室」，顺雨很意外地从另一个角度帮我回答了，我们工作室创立的初心。
为什么我们相信语言是这个世界的本质奥秘？他的表达是：“语言是人为了实现泛化而发明出来的工具，这一点比其他东西更本质。”
（本次访谈发生在2025年5月，访谈为个人观点，与所供职公司无关。...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是萨洛蒙中国区总经理殷一和小红书商业服饰潮流行业负责人欧迪。我们一起来聊聊，这两年比较火的一个户外品牌，萨洛蒙。
萨洛蒙和始祖鸟都属于亚玛芬集团，2019年亚玛芬被安踏收购；2021年以后，萨洛蒙这个70多岁的法国品牌，意外在中国开启了增长之路。
这个最早从滑雪品类起步，逐步扩展到越野跑鞋的小众品牌，在中国的传统消费群体以男性以及专业滑雪、越野跑爱好者为主；但近几年，他们通过在小红书的一系列品牌行为，成功吸引女性消费群体和新户外人群，扩圈增长，而这又进一步反向刺激了男性消费者以及核心运动人群的增长。
希望这些新鲜的品牌知识，也能给你带来新的启发:)
02:00 两位嘉宾的自我介绍
03:06 萨洛蒙1947年诞生于法国，雪是DNA里最深的那道烙印
04:39 我们曾经被阿迪达斯收购，阿迪达斯帮我们做了sports style
06:04 越野跑核心人群，十年前只有10万人，今年也...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是月之暗面创始人兼CEO杨植麟，距离他上一次来我们的节目（《商业访谈录》59集）已经过去1年半。
就在刚刚过去的7月，Kimi K2模型发布，引发了比较广泛的关注。K2是一个基于MoE架构的开源编程和Agentic大语言模型。形象来说，模型借助编程能力走出封闭的“缸中之脑”，长出了“手”，开始操控外部数字世界。
今天这集节目我和杨植麟聊了聊K2的研发和他当下的技术认知、技术判断。
以及，在过去一年的舆论风暴与创业起伏中，作为创始人，他的心情与思考。
01:49 一座无限的山
这有点像我最近在看的一本书：The Beginning of Infinity（无穷的开始）
也许有一天会发现，这座雪山没有尽头，我希望它一直没有尽头
但它还是一个“缸中之脑”：想象一个鱼缸，你把一个脑子放在里面，跟外界没有联系
不管是基于长思考的强化学习，还是Agent的强化学习，都指向同一个东西：test...去小宇宙查看完整单集简介
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在大家的强烈催更下，新一集的《全球大模型季报》终于来了。
这一集有两个关键词。
第一个关键词是分化。硅谷各个模型公司在这个季度，开始分化到各个领域，除了Google Gemini和OpenAI还在做通用的模型；Anthropic分化到Coding、Agentic的模型能力；Mira的Thinking Machines分化到多模态和下一代交互。
第二个关键词是产品。《大模型季报》过去一直把视角放在模型的智能探索上，而广密开始浓墨重彩地聊产品，这还是第一次。
这里是《全球大模型季报》的第7集，如果大家喜欢我们的系列，希望大家多多给我们一些鼓励和支持。你们的夸奖对我们来说，非常的重要。
2025，期待我们和AI共同进步！
03:54 模型在分化
通用各项能力的模型 - Gemini/OpenAI
All in Coding+Agentic 能力 - Anthropic
多模态原生 - Think...去小宇宙查看完整单集简介
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过去10年，中国新能源汽车产业从无到有，经历蓬勃发展。大家最熟悉的可能是理想、小鹏、蔚来这些整车品牌，但另一面这场变革背后的产业链企业也在变化。
《商业访谈录》的108集对余凯和本集对禾赛联合创始人和CEO李一帆的3小时访谈，关注的都是汽车产业链上的隐形选手。
这集也是李一帆对他们做激光雷达11年硬核科技创业的一部口述史。
随着中国科技创新从互联网的模式创新，走向硬核科技的前沿创新，中国也许还会出现更多的技术型创业者。禾赛的故事也许能提供一个参考样本。
（本次访谈录制于2025年4月）
00:02:00 开始的快问快答
00:02:33 股价过山车
00:03:40 激光雷达99.5%的降本
00:12:05 家庭和成长
00:32:13 罕见的3人平分股份
00:43:35 融资的伎俩
00:49:02 第一笔2000万大单
00:55:45 想说完蛋了…
01:10:06 余凯比多我一...去小宇宙查看完整单集简介
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我们又来读论文啦！！！
今天我们要读的论文是最近几个星期内最值得品读的几篇技术报告，分别是：Kimi K2、ChatGPT Agent、Qwen3-Coder的技术报告，以及Manus的一篇技术博文。他们的相关性是，这几篇内容都和Agent有关系。
今天的嘉宾是俄亥俄州立大学（The Ohio State University）的在读博士郑博元，他的研究方向是Language Agent，他会带我们一起读上述技术报告和博文。
这是《商业访谈录》的“技术之美”系列，期待和你一起读论文，领略科技平权，感受技术之美——做你的赛博组会：）
00:02:00 给Agent下定义和分类
00:14:50 Kimi K2、ChatGPT Agent、Qwen3-Coder、Manus的技术路线对比
00:28:29 Agent Training 的关键环节：合成数据、强化学习、安全
00:30:57 第...去小宇宙查看完整单集简介
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今天又是一集机器人专场。嘉宾是光轮智能创始人兼CEO谢晨，他曾在英伟达、Cruise及蔚来汽车担任自动驾驶仿真负责人。我们的话题非常具体，即:仿真与合成数据。
今天的具身智能尚且没有找到scaling law的有效配方，其中，数据是一个关键卡点。我们106集的嘉宾银河通用创始人王鹤就提到，真实数据在他们的训练数据比重仅仅1%，合成数据挑起大梁。
今天这集节目，我与谢晨聊了聊仿真与合成数据的实操细节。
02:00 开始的快问快答
02:48 高频词汇解析：Sim2Real（从仿真到现实）、Sim2Real的gap、合成数据
04:31 从Cruise到英伟达到蔚来，怎么做合成数据和仿真？
14:11 制作合成数据的具体流程？合成数据与真实数据的配比？
16:17 在合成数据上，智能驾驶和具身智能的区别（智能驾驶是视觉的游戏，具身智能的物理交互最关键）
32:41 物理的Real2Sim（真实...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是地平线创始人兼CEO余凯博士。
在过去49年人生中，他一路闯关过德美学术圈、中国互联网圈、创投圈、资本圈、汽车圈。在每个圈子和江湖，都从籍籍无名的无名小卒开始升级打怪。到最后，在每个圈子，他混得都不错。
一位与他打过交道的前企业高层评价，余凯是科学家里非常具有社会智慧的一位。
余凯毕业于南京大学和慕尼黑大学，毕业后，先后就职西门子、NEC研究院，于2012年回国加入百度，又于2015年离职创立地平线。
很巧的是，2025年正好是地平线创立10年。今年上半年，我与余凯博士聊了两次，这集节目是他的一部口述史。
随着大语言模型浪潮爆发，更多人工智能科学家从高校系统涌入创业轨道。余凯的创业观，也许能给大家一些启示——创业不仅是技术和商业，也不仅仅有刀光剑影，更是一部人来人往的江湖故事。
就像电视剧《少帅》张作霖的台词：“江湖不是打打杀杀，江湖是人情世故。”
2025年，我们和AI共同进...去小宇宙查看完整单集简介
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这集没有宏大叙事，相当随性。嘉宾是清流资本创始合伙人、百度前技术VP梦秋。
关注《商业访谈录》比较久的朋友可能知道，梦秋基本每年都会来返场一次，和我们一起catch-up当下的创投水温以及她自己的生活。在狼性文化蓬勃的中国投资人圈里，梦秋一直是很佛系也很道家的存在。
这一集更是松弛，她直言工作挺无聊，所以在聊了正经话题以后，我们也聊了聊读书、旅行、观影和女生的碎碎念。
（本次节目录制在4月底）
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02:00 2025年资本寒冬过去了吗？没…
04:00 DeepSeek的出现，让AI应用创业变得活跃了吗？没…
10:45 现阶段各种Bot的体验：神婆？舔狗？尤其点评微信、元宝和小红书
25:28 探讨一下，微信里怎么做Agent？通用Agent成立吗？
31:25 垂直Agent的创业机会和创业...去小宇宙查看完整单集简介
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今天继续《商业访谈录》的机器人专场，嘉宾是北京大学助理教授、银河通用创始人兼CTO王鹤。
王鹤毕业于清华和斯坦福大学。他给我们从“具身智能”的学术缘起开始聊起，这是一个学术流派从一个学科中萌芽到边缘再到主流渗透的全过程。
而随着ChatGPT诞生，“具身智能”这个小众概念，在过去2年成了新的资本宠儿——但一时间，也带来了新的乱象。
我们探讨了一些具身智能产业界关键问题：
1/具身智能起源于计算机视觉的学术流派，视觉、语言、智能的关系是什么？为什么VLM（视觉语言模型）的表现显著弱于LLM（大语言模型）？
2/具身智能的最大困境之一是数据采集，合成数据是正解吗？具体应该怎么做？
3/如果大模型提倡的是“智能即产品”，那么具身智能呢？王鹤的回答是“生产力即产品”。
去年底，英伟达创始人黄仁勋来华访问。答谢宴上，王鹤不仅和黄仁勋同桌，而且就在做黄仁勋旁边（挨着坐）。在节目最后，我们也聊了聊这个有...去小宇宙查看完整单集简介
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《商业访谈录》访谈过很多中国新能源车企的CEO和高层，今天的嘉宾来自一家德国百年车企，他是奔驰中国自动驾驶与车联网研发负责人王忻。
我们聊了聊中国汽车产业20年变革的历程，以及一家德国车企的转型与秘密故事。
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产业大转型
01:25 20年前，就连波导手机也做过汽车
07:54 我曾在汽车Tier 1德尔福18年，3年前加入奔驰，背后是产业大转折
09:30 过去20年全球汽车产业的几个技术周期（2004年以前，2004-2014年，2014-2020年，2020年至今）
11:31 现在转变成数据驱动的时代，Tier 1黑盒交付的时代不再
话语权
27:40 中国团队和德国总部的话语权是争夺过来的吗？
28:27 奔驰中国研发团队组织架构、沟通机制和battle
34:08 德国企业的batt...去小宇宙查看完整单集简介
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随着AI的软件能力向硬件溢出，除了具身智能，智能眼镜或许是另一个会受益的产业。
今天的嘉宾是智能眼镜公司Rokid创始人祝铭明（Misa），2025上半年Misa佩戴其公司开发的智能眼镜出现在一次演讲中，一度引发关注，今年也是他在硬件黑森林里创业的第11个年头。
我们从他的第一家公司1000万美金被阿里并购开始聊起——聊了聊马云和吴妈，也聊了聊他的第二段创业、智能眼镜市场的中美对比、阶段与趋势。
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02:00 开始的快问快答
02:36 阿里1000万美金收购我的第一个创业公司，全部换成了股票
05:14 最糟糕的时候，马云找我聊，引荐了Joe Cai（蔡崇信），又引荐了王坚博士
08:05 我还有两个星期发薪水，账上只有4000块
15:55 在阿里当高管，吴妈（吴泳铭）提出想做AI，成立M ...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾又是一位AI应用创业者，Lovart创始人陈冕。
他的产品成为2025年既Manus之后，另一个在全球斩获一定知名度的Agent。不同的是，Manus是通用Agent，Lovart是垂直Agent，面向设计师使用。
与其说他是做产品的CEO，他的精神状态更贴近一名“战斗型CEO”。
这次访谈发生Lovart火了之后，你能感受到陈冕在过去2年遭遇了补贴战争、产品下架、账上只剩4000块现金的绝境、怎么都融不到资等一系列愤懑之后——此时此刻，充斥着的要溢出的快乐。
这是2025年对一位Agent创业者精神状态的截取。浪潮的大幕才刚刚拉开。
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03:00 开始的快问快答
漂泊
05:00 一个90后的不断跳槽的10年移动互联网经历
（腾讯、360、百度、滴...去小宇宙查看完整单集简介
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今天这集，《商业访谈录》第一次迎来一位co-host，是大家熟悉的李广密。
广密邀请了大模型公司阶跃星辰的首席科学家张祥雨，来聊聊，多模态的前世今生和未来技术的前沿走向。
张祥雨在这集节目详细阐述了：他参与的多模态的10年历史，对多模态的全新思考，以及所预见的下一个“GPT-4时刻”。
他提到一个细节：在训练过程中他曾经发现一件百思不得其解的现象——模型的通用对话能力、情商和知识量都是随着模型变大变得更强，但模型的推理能力（尤其是数学）表现却是先上升后平缓，再扩大反而是下降——这点在业界还未引发广泛讨论。关于这个怪现象，他也给出了自己的解答。
下面是广密和祥雨的聊天。
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多模态研究的10年史：迷茫和转机
02:00 张祥雨的学术经历和个人研究主线
12:25 CV...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是明超平（小明/Leon），一名AI应用创业者。
2024年的AI叙事还是大模型，《商业访谈录》访谈了杨植麟、王小川、李开复等大模型公司创始人；稍一转眼，2025年的AI叙事已然变成应用公司和Agent——新的主角登场了。
这集节目和往期《对Manus创始人肖弘的3小时访谈：世界不是线性外推，做博弈中的重要变量》一样，也是来自一线“AI应用爆发”、“Agent爆发”的前沿声音。
在中国创投圈，明超平是一位创业伊始就受到资本相对共识的创业者。他出生于95年，曾先后在OnePlus、ByteDance、Moonshot做产品。这是他第一次做CEO，发的第一个产品叫YouWare。
他和我们此前的两位嘉宾有一些渊源：一个是杨植麟，2023年他和杨植麟深谈了10个小时，从白天到黑夜，聊完决定加入Moonshot；另一个是肖宏，有时候我会听到创投业人士将小明与小红对比来聊，说他们都属于“H...去小宇宙查看完整单集简介
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2025年3月底，奔驰汽车全球CEO康林松先生（Ola Källenius）来华9天，期间我对他做了一次访谈。
奔驰是世界上第一个发明了燃油车的公司，现在正处于奔驰139年历史上最重大变革时期，可以说康林松是主导这场关键变革的“一名转型期CEO”。
他1969年出生于瑞典，1993年加入了奔驰，绝大多数职业生涯都在奔驰；6年前，他在2019年担任了奔驰全球CEO。值得一提的是，他是奔驰历史上第一位在上任时非德裔的CEO。
我和康林松先生聊了聊他上任6年的重要战略决策（包括豪华车战略、电动化战略）、中国市场的成与败、科技平权与豪华车是否有悖论，以及在他领导之下的这场奔驰有史以来最重大的关键变革。
我想给大家呈现的是一个，转折之中的139岁巨人。
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* 04:12 第一部分：谈中国市场
* 过去6年...去小宇宙查看完整单集简介
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2021年，Sam Altman以个人名义向美国核聚变初创公司Helion Energy注资3.75亿美金，这是他迄今最大的一笔个人下注。Helion豪言称，将在2028年前建成全球首座50兆瓦聚变电厂。
马斯克持不同看法。他曾说：“我们的头顶一直就有一个取之不尽、用之不竭的核聚变反应堆——太阳”。他相信太阳能才是人类能源问题的根本路径。
不过，在许多人眼中，可控核聚变仍然是“能源界的圣杯”。
随着今天我们向AGI迈进，能源将是文明演进的最大瓶颈——毕竟，AGI或许不惧怕人类，但一定害怕断电。
这集节目，我邀请了中国可控核聚变创业公司、能量奇点创始人杨钊来聊聊。相比AI，可控核聚变是一条更漫长、更人迹罕至的创业之路。
它几乎是面对人类有史以来最复杂的物理难题之一，站在科技与人类文明的边界上，做技术摸索。
节目中，杨钊帮我们做了一次关于可控核聚变的前沿技术科普；作为中国可控核聚变事业的参与者...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是清华大学交叉信息研究院助理教授、星动纪元创始人陈建宇。他的研究和创业方向都是人形机器人。
大语言模型浪潮爆发后，学界和工业界看见了机器人从专用走向通用的可能迹象，机器人革命随之而来。其中，本轮革命最重要的是，对机器人底层架构，也就是机器人“大脑”的探索。
但通用机器人还在科学研究阶段，处于产业发展早期。这集节目，陈老师将带领大家，概览式阅读机器人基座模型和当下最前沿的架构VLA架构（Vision-Language-Action Model，视觉语言动作模型）的经典论文。
希望我们的节目能直观地帮助更多人靠近科学前线，感受技术之美，并且能直观感知当前技术拐点。
还是那句话：期待2025，我们和AI共同进步！
（因为因为，陈老师真的分享了很多很多的动图和视频，本集结合视频服用效果更佳噢！可以前往：含投屏的视频版本。嘿嘿！预祝你学得开心！学得顺利啦！）
我们的播客节目在腾讯新闻首发，...去小宇宙查看完整单集简介
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很多人在催更《全球大模型季报》的2025年第一集，在Q1的最后一天，终于和大家见面了！
这一集广密依然带来了信息满满的有关于全球大模型最新的的前沿认知。经历了最近几个月的全球AI格局巨变，他最大的变化是，重新坚信了Pre-training（预训练）——认为只有Pre-training才能决定模型内在的上限，涌现新能力，而Post-training+RL（后训练+强化学习）是加强。
在这一集季报中，我们对于Q1的全球明星DeepSeek、作为模型“盗火者”的Manus、OpenAI的烟雾弹、硅谷的认知分歧与价值观、未来的范式级新路线，都进行了一一讨论。更重要的是，他更新了在一位AGI原教旨主义者的眼中，AGI的主线、珠峰与路途。
希望《全球大模型季报》能持续陪伴你，2025，我们和AI共同进步！
我们的播客节目在腾讯新闻首发，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：）...去小宇宙查看完整单集简介
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今天发布的是和理想汽车自动驾驶研发副总裁郎咸朋的聊天。本次访谈发生在2024年12月，和我们之前发布的《对李想的3小时访谈》在同一时期进行。
郎咸朋13-18年在百度做自动驾驶，18年加入理想，过去10年都在中国的自动驾驶领域。他以亲历者的视角聊了自动驾驶10年演进史，详解了其中的关键节点和技术细节。这次谈话更像是对自动驾驶的一次技术科普。我觉得我们聊的还不错，所以决定分享给大家。
（因为访谈发生在去年，如果大家听到今年，指的是24年；如果听到去年，指的是23年。）
期待2025，我们和AI共同进步！
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01:32 10年前的自动驾驶当成有轨电车研发，现在看起来很可笑
04:30 2018年，从高精地图+激光雷达到BEV+Transformer，Tesla是标杆
12:07 当年激光雷达50-6...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是肖弘（小红/小宏），一名AI应用创业者。
我们从去年在不同时期进行谈话，可以算是展开了一场“接力式访谈”。
大模型的模型能力还在迅速变化，身处其中的创业者要不断根据外部环境身段柔软地时时调整姿势。《商业访谈录》希望记录一名AI应用创业者，在技术变革之中、当一切都处于不稳定状态下的持续思考历程。而这个历程富有魅力之处就在于，它是变化的，而且还会继续变化。
我们正在开启的2025可能会是AI应用爆发的元年、Agent爆发的元年，这集节目正是来自一线“AI应用爆发”、“Agent爆发”的前沿声音。
肖弘提供了一种身处浪花中创业者的心态：“世界不是线性外推的，要让自己成为博弈中的重要变量。”
期待2025，我们和AI共同进步！
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第一次访谈发生在2024年秋天，彼时小红刚完成一轮融资。（提醒...去小宇宙查看完整单集简介
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今天这集节目延续我们的论文系列。我邀请MIT计算机科学与人工智能实验室的在读博士松琳，来给大家解读上个星期DeepSeek和Kimi发布的全新技术报告。
DeepSeek和Kimi又一次技术对垒。在同一天发布论文，两篇集中在改进注意力机制以处理长文本任务上。而春节前，MiniMax也发布了一篇注意力机制相关的论文。
松琳将带领大家阅读这3篇注意力机制有关的文章，解析不同模型公司的技术哲学和路线选择。
我们希望能让更多人领略AI科技平权，体验技术之美。
2025，我们和AI共同进步！
（如果如果，你觉得光听还不够刺激，觉得一定要坐在电脑前看着投屏、拿起纸笔学习更有沉浸感…如果你实在是真心想要找虐的话…请前往：含投屏的视频版本。预祝你学习顺利啦！）
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02:30 讲解开始前，先提问几个小问题
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今天这集节目是春节前，我和前今日头条用户产品负责人、前MiniMax产品负责人张前川的一次聊天。
张前川从2005年开始入行成为产品经理，经历过百度、360、字节、知乎等公司，最后一次出现在新闻是他从大模型公司MiniMax离职。
这次聊天分成两个部分：第一部分是他作为一位20年的产品经理的思考，特别是他观察到的中国内容产品演变史。
第二部分是他最近半年的所思所想。和上一集节目张亚勤对AGI勾勒的乐观前景不同，关于AGI，张前川发出了对人类威胁的预警，并分析人类灭绝的n种可能性。
他告诉我，他接下来会考虑成立一家pro-human的非营利组织。
（本集节目录制于春节前）
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内容产品的20年演变史
* 02:00 张前川自我介绍：一位产品经理的20年
* （曾供职过的企业：百度、360、字节、新浪...去小宇宙查看完整单集简介
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人人都谈论AGI，但在可见的未来，AGI到底是一幅什么样的画面？
针对这个话题，我邀请了清华大学智能产业研究院（AIR）院长、前百度公司总裁张亚勤院士，来聊聊。
在他的脑海中，人工智能会按照信息智能〉物理智能〉生物智能的图谱逐步实现AGI。这种构想和信仰之下，AGI呈现的是一个乐观的前景画面。
但这不是人们预感AI进化的全部图景，在之后的节目中，我也会推出对AGI的另一种思考与隐忧。
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* 01:45 在AI冬眠期，微软亚洲研究院成立了
* 03:57 微软怎么管理亚洲研究院？目标如何设置？
* 05:53 清华智能产业研究院（AIR）的目标和路径，不做基层通用大模型
* 10:45 我脑海中的AGI地图：信息智能〉物理智能〉生物智能
* 12:40 信息智能是大脑的智商，5年内达到AGI水平
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2025年这个春节，DeepSeek一举改写了全球AGI大叙事。在万般热闹之际，我们特别想沉下来做一些基础科普工作。
在《商业访谈录》89集节目中，我邀请了加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生潘家怡，为大家对照解读了春节前的DeepSeek-R1-Zero、R1、Kimi发布的K1.5，以及OpenAI更早发布的o1技术报告。这些模型聚焦的都是大模型最新技术范式，RL强化学习，简单来说就是o1路线。
今天这集，我邀请的是香港科技大学计算机系助理教授何俊贤。他的研究方向是大模型推理，从很早就开始关注DeepSeek的系列研究。我们会focus在最近引发全球AI届关注的DeepSeek上。
何老师将带领大家从DeepSeek的第1篇论文开始，阅读经过挑选的这家公司历史上发布的9篇论文。
我们希望帮助大家从一个更延续、更长期、也更技术底层的视角来理解DeepSeek，以及它所做的复现与创新...去小宇宙查看完整单集简介
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1年前，在我的报道《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》中，他的观点淋漓尽致地展现了一个现实版中国AI故事。
他用“我们一看就知道，这个肯定没戏”，“我们一开始就说了，我就不看好大模型”，“ 我都不愿意去聊，你知道吗？这没有意义”，表态绝不会投资6家中国大模型创业公司中的任何一家。
然而，时隔1年，Allen Zhu对待通用人工智能的态度出现了惊奇的逆转。
这是朱啸虎现实主义故事的1周年连载。希望《商业访谈录》能持续为大家呈现中国AI市场的风云变幻与市场中人的心态起伏。2025，期待我们和AI共同进步！
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* 01:30 DeepSeek快让我相信AGI了
* 03:08 这是对领先者的curse、诅咒
* 05:21 闭源模型还有没有价值？是很严峻的灵魂拷问
* 06:00 20天做到20...去小宇宙查看完整单集简介
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2025年这个春节，DeepSeek一举改写了全球AGI大叙事。在万般热闹之际，我们特别想沉下来做一些基础科普工作，一起来研读这几篇关键的技术报道。
今天这集节目，我邀请加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生潘家怡，来做技术解读。他的研究方向是语言模型的后训练。
这期播客中，家怡将带着大家一起来读，春节前DeepSeek发布的关键技术报告，他在报告中发布了两个模型DeepSeek-R1-Zero和DeepSeek-R1；并对照讲解Kimi发布的K1.5技术报告，以及OpenAI更早之前发布的o1的技术博客，当然也会聊到它春节紧急发布的o3-mini。这几个模型聚焦的都是大模型最新技术范式，RL强化学习。
希望我们的节目能帮更多人一起读懂这几篇论文，感受算法之美，并且准确理解目前的技术拐点。
（以下每篇技术报告都附了链接，欢迎大家打开paper收听✌️）
期待2025，我们和AI共同进步！...去小宇宙查看完整单集简介
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2025刚开年，全球AI届就已高度共识，将2025年定义为“智能体元年”。
北京时间1月24日凌晨，OpenAI率先抢跑，发布智能体产品Operator（操作员），打响了全球智能体竞赛的第一枪。
在Operator发布前，广密在我们的节目中预言，25年核心关键词是Agent、Agent、Agent，这些AI产品最终会演变成一个任务容器，朝着“下一个Google”方向进发。
本集节目，在Operator发布后，我邀请前OpenAI研究员、清华叉院信息研究院助理教授吴翼，从技术视角解读Operator和Agent之年。
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* 02:55 对Operator的感官感受
* 04:19 Operator在AGI路线图上的地标：多模态、连续交互、闭环控制系统
* 06:34 OpenAI内部还有更好的模型...去小宇宙查看完整单集简介
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这里是《张小珺商业访谈录》2025年与大家见面的第1集节目，我邀请的嘉宾是理想汽车创始人兼CEO李想。
2024年12月，理想将车机助手理想同学作为手机版App推出，并于此前做了基座大模型。这相当于，这家人们认知中的新能源车企，要跨界参与到与字节豆包、Kimi等个人助手的红海之战。
这场对话涵盖了这名非技术背景、被认为在产品上有天赋的创始人，过去两年对人工智能完整的技术与产品观的思考。他也首度谈了谈，MEGA失利、苹果放弃造车、雷军造车成功、如果他当了OpenAI CEO、理想会做机器人吗、怎么管理00后等各种话题。
此外，播客还放出了一部分加长版聊天。这部分和此前两小时会稍微有一些重复，保留的都是一些觉得李想有增量表达，也许能给大家一些启发的地方（如果不想听，可以直接跳过）。
同时，这部分偏后的篇幅会更加个人，聊了聊一名宅男的日常生活，他长达几十年的玩游戏史，改变过他的游戏，以及从游戏中...去小宇宙查看完整单集简介
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今天这集是我和广密【全球大模型季报】第5集，是2024年Q4季报，也是我们录制的第二次跨年特辑。
提前和大家见面啦：）
这次你会发现，我们的聊天篇幅开始从大模型技术转向对大模型产品的探讨。很大概率来说，产品会是2025年AI的最大趋势之一。AI产品会如何落地？产品形态又会如何演变？
广密带来了最新猜想。他提出，过去半年他最强烈的认知变化是，不管国外的ChatGPT、Anthropic、xAI、Perplexity，还是国内的豆包、Kimi，甚至是做Coding相关的Cursor、Devin……虽然各个产品的产品形态不一，从不同路径发散，但最后会殊途同归。他们最终很可能收敛到同一个叙事之下，争夺同一片领地。
很开心转眼之间，【全球大模型季报】已经陪伴大家1年，明年仍然希望这个系列能持续地帮大家了解最前沿的AGI动态并带来认知进化。
本集是《张小珺Jùn｜商业访谈录》和《海外独角兽》的串台节目...去小宇宙查看完整单集简介
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Kevin Xu曾经参加奥巴马总统竞选，并在美国商务部和白宫都工作过。今天，我邀请他来聊聊美国总统大选的幕后故事。
由于Kevin在科技业从业多年，他提供了一种有意思的视角来看美国政治与大选活动——总统候选人作为一个产品，它在走向市场的过程中，如何与国家叙事实现PMF（Product Market Fit，产品市场匹配度）？
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* 01:30 自我介绍
* 02:23 22岁参与奥巴马竞选团队，后担任他在白宫的新闻助理
* 03:13 美国大选的框架：scale up、地推、集资、媒体…
* 06:46 大选就是把产品（候选人）和市场（国家环境）做Product Market Fit
* 08:25 总统竞选成员每天具体在干嘛？
* 14:31 大选输赢对于竞选团队成员的职业生涯有多大影响？
*...去小宇宙查看完整单集简介
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做这集节目是因为，我想看看那些融了很多钱的AI创业者在干嘛？他们似乎已经很久不出来发声了，把整个舆论场留给几家基础大模型公司和巨头们。
本集嘉宾是深言科技创始人岂凡超。
他公司的融资规模没有大模型公司那么大，但相比一般的创业者，也已经属于账上有非常多钱的了。在去年融资中，估值12亿元人民币。拿了这么多钱找方向，做了1年，他们现在怎么样了？
这是岂凡超第一次接受访谈。
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* 01:48 自我介绍
* 02:45 94年，博士还没毕业开始创业
* 12:49 清华AI创业的脉络和门派
* 14:34 ChatGPT之前，见了100个投资人
* 22:18 ChatGPT之后，资本环境发生过山车式的变化
* 25:39 23年下半年开始发现差异化训模型变难，于是战略转型
* 29:30不认可模型即产品...去小宇宙查看完整单集简介
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最近关于英伟达战略和组织的新书《英伟达之道》上线，这本书的作者Tae Kim专访了黄仁勋。我邀请本书译者和上过我们节目的王亚军来聊聊：黄仁勋和3万亿美元英伟达是如何炼成的？
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* 02:45 黄仁勋的危机感来源：移民家庭、在“问题少年学校”受霸凌
* 09:54 服务员黄仁勋特别不喜欢顾客点奶昔
* 16:16 英伟达的三位创始人和创办（黄仁勋、普里姆和马拉科夫斯基）
* 22:05 Nvidia为什么叫Nvidia：要成为让所有人嫉妒的公司？
* 23:52 英伟达发展的三个阶段：从NV1、NV2的败笔开始
* 36:22 细数英伟达发展史上的重大战略决策，成功的和再次失败的
* 48:57 黄仁勋怎么治理公司？白板文化、Top 5、机长、“战略不是文字，是行动”、“运送一整头牛”…
* 01...去小宇宙查看完整单集简介
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最近，我访谈了以太坊联合创始人Vitalik Buterin，他站在加密技术（Crypto）的彼岸远眺人工智能技术。
Vitalik是俄裔加拿大人，出生于1994年，19岁大学辍学创立以太坊，20多岁成了最年轻的加密亿万富翁。在中国，人们称他“V神”。
他试图阐述一种技术哲学观。在他的认知中，AI和Crypto代表的是两种底层哲学。AI更中心化、富有权力，它可能正在构建史无前例的强大权力中枢；而Crypto相反，倡导的是一种去中心、平等的生存主义哲学。
技术革命或将推动关乎人类命运的“权力游戏”。
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* 02:00 我会6门语言
* 05:00 站在Crypto技术浪潮那一端看人工智能革命，在想什么？
* 10:03 AI是非常有权力的，ChatGPT是非常中心化的应用
* 13:35 Open...去小宇宙查看完整单集简介
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最近美国大选尘埃落定，今天我们的话题不是美国政治，而是讨论一个地缘相关的科技话题：如果美国形成AGI霸权，我们应该怎么办？
这集嘉宾是李开复（零一万物创始人和CEO、创新工场董事长和CEO）。由于他有40年人工智能从业经历，曾经在苹果、微软和Google等科技巨头中担任高管，和中美各界联络广泛；这次，我们把话题推向了更为宏大的议题：AGI霸权与垄断、海外科技巨头的卡位与现状、AI超级应用的隐形崛起。
访谈中，他提供了一个如果美国有望形成AGI霸权，中国可以走的第二条道路的可能性视角。
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* 02:03 从2024诺奖开始聊起：聊聊我熟悉的Geoffrey Hinton
* 09:19 Hinton的功劳不只是机器学习，还有识别GPU对机器学习的价值
* 10:20 23年开始的第一次也是最后一次...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是知乎创始人和CEO周源。
可以说，大模型技术浪潮的崛起正冲击着现存内容社区的既有秩序。
拿知乎来说，有了大模型之后，当我们都可以向机器提问了，为什么还需要一个“向人提问”的产品？
“向人提问”与“向AI提问”能在一个社区中共存吗？
更有甚者，倘若人类不再需要与另一个人类连接识别意义，这种人与人交流的平台，会不会最终被机器吞噬，成为机器理解人类的语料？
这不仅是知乎需要思考的，而是在AI技术变革面前，所有内容社区所面临共同的时代命题。
这集我和周源就聊了聊内容社区与AI。今年知乎上线了自己的AI搜索产品，知乎直答。周源对AI搜索、搜索引擎市场和Perplexity发表了一些特别的看法。
此外，我们也聊了聊一家内容社区14年的生存故事，以及它上市后的挣扎。
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AI、内容社区与Perple...去小宇宙查看完整单集简介
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受到万众期待又迟到2个月特斯拉Robotaxi大会，终于来了。但却以该公司股价下挫告终。这集节目我和孟醒在第一时间，逐字逐句点评了这场行业盛事。
本集是《张小珺Jùn｜商业访谈录》和《技术不无聊》的串台节目。
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* 01:30 一场莫名其妙的会议？发布会时间还没延迟长
* 02:50 更像Party、年会，粗糙是特斯拉的常态
* 05:54 给特斯拉Robotaxi大会划重点
* 08:40 偷巧的用词：有监督版本FSD和无监督版本FSD
* （FSD：Full-Self Driving，完全自动驾驶）
* 13:30 马斯克说2025在得州和加州实现无人监督FSD？
* 14:28 一周168小时，每台车一周使用10小时，如果车辆自动驾驶，使用率提升5-10倍——这更像共享经济的老故事
* 1...去小宇宙查看完整单集简介
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我们的节目正在推出新系列【从蒸汽机到无人驾驶】，今天是第5集。
因为，在我自己学习自动驾驶的过程中觉得，这个行业的知识壁垒很高、信息不对称也很严重，所以邀请五源资本合伙人、前滴滴自动驾驶COO孟醒来做一个自动驾驶的深度科普。在之前的两集中，他分别以L2和L4自动驾驶为线索，分别聊了聊特斯拉FSD进化史和低调的Waymo及它的对手们。大家可以在《商业访谈录》的72集和74集收听。
今天这集更偏孟醒个人。这次聊天发生在他刚离开滴滴、即将加入五源资本的短暂间隔期之中。我们聊了聊为什么那么多人都在逃离风投，而他却选择在此刻回归？以及他所亲历的自动驾驶创投这8年。
建议大家把72、74和78这三期节目连起来收听。
本集是《张小珺Jùn｜商业访谈录》和《技术不无聊》的串台节目。
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【嘉宾小传】
孟醒，五源资...去小宇宙查看完整单集简介
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2024年，不少海外大型PE纷纷募集了巨额的并购基金，中国也出台了针对并购多项鼓励政策。就在前不久，9月24日，证监会发布《关于深化上市公司并购重组市场改革的意见》（即“并购六条”）。
并购重组市场会变活跃吗？
本集我们的主题正是并购。我邀请霞飞资本创始人、百度前VP陆复斌来聊聊。陆复斌离开百度以后，从2017年就开始在全球并购市场上寻找机会。到今天他总计完成5笔交易，投出21亿美金。这些交易来自美国、以色列和东南亚，大多完成得隐蔽，在网络上你能找到的只有只言片语。我很好奇，他为什么要保持一种刻意营造的低调。
插一句口播：除了小宇宙，大家还可以在Apple Podcast、Spotify、YouTube、腾讯新闻、喜马拉雅等多个平台关注《张小珺Jùn｜商业访谈录》。特别是Apple Podcast。希望大家能够在Apple Podcast上多多给予积极的评分和留言。谢谢大家！大家国庆节快乐...去小宇宙查看完整单集简介
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在过去两集节目中，关于OpenAI o1和AGI范式转移，我们先是推出了一集预言，之后推出了一集解析。在一个新范式来临的临界点上，我们希望听到更多来自业界不同视角的声音。哪怕这些声音是切片的、冲突的，我们都希望当做一种记忆和留存收集起来。
今天这期是王小川的返场。
王小川在创业开始就关注到强化学习并且很早开始公开谈论。他曾说，大模型代表快思考，它叫“学”；强化学习是慢思考，它叫“思”。“学”和“思”两个系统最终会走向融合。除了o1，王小川也聊了聊强化学习在一个特定场景——医疗——中的应用。
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* 01:30 大模型是“学而不思则罔”，强化学习是“思而不学则殆”
* 03:45 Sam Altman被宫斗下课与强化学习大神Noam Brown的动态
* 05:45 OpenAI o1是范式升级，摸...去小宇宙查看完整单集简介
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上集节目，广密在OpenAI o1问世之前，准确地预言了代号为“Strawberry”（草莓）的项目走向，以及它背后暗示的AGI范式已经转移，强化学习开启了新赛道。
这集节目录制在o1问世之后，我第一时间和边塞科技创始人、清华叉院信息研究院助理教授，同时也是前OpenAI研究员的吴翼聊了聊。他的研究方向正是强化学习。吴翼从技术视角全方位地解读了o1模型，并且分享了只有内部视角才能看见的真实的OpenAI。
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* 01:50 2019年在OpenAI做研究员
* 03:04 那个年代所有PHD都希望去Google Brain和DeepMind
* 03:46 OpenAI o1-preview初体验，很意外在用户使用端做这么大规模的推理
* 07:20 pre-training（预训练）能挖的金矿...去小宇宙查看完整单集简介
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我们的节目正在推出新系列【从蒸汽机到无人驾驶】，今天是第4集。因为，在我自己学习自动驾驶的过程中觉得，这个行业的知识壁垒很高、信息不对称也很严重。所以邀请孟醒来做一个自动驾驶的深度科普。
之前的节目介绍过，自动驾驶分成两条线索：1、以特斯拉为代表的辅助驾驶路线；2、以Waymo为代表的全无人驾驶路线。围绕路线之争，这个行业吵了10年。
在上集，孟醒着重聊了第一条线索：特斯拉FSD进化史。本集，我们的重心则是另一条：低调的Waymo和它的对手们。很有意思的是，孟醒曾带队在凤凰城调研Waymo，还暗中探访了它的“老巢”。
本集是《张小珺Jùn｜商业访谈录》和《技术不无聊》的串台节目。《技术不无聊》是孟醒制作的一档新播客。
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【嘉宾小传】
孟醒，五源资本合伙人、卡尔动力董事长，曾担任滴滴自动驾驶COO...去小宇宙查看完整单集简介
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今天这集是我和广密【全球大模型季报】第4集。这期2024年Q3季报，提前和大家见面。
我们正进入的9月会是AGI的一个大月，OpenAI造势已久且绝密的项目“草莓（Strawberry）”将在不久后揭开它神秘的面纱。此外，Anthropic也会推出Claude 3.5 Opus，这两个模型将是AGI进程是否顺利的关键风向标。
这些项目很可能暗示了硅谷AGI范式已经静悄悄地发生剧烈转移。
本集节目带来了对AGI发展路径的最大猜想——硅谷AGI范式正在发生转移，self-play RL（强化学习）开启了新赛道。大部分人还没意识到，在纯靠语言模型预训练的Scaling Law这个经典物理规律遇到瓶颈后，多家硅谷明星公司已经把它们的资源重心押宝在一条新路径上：self-play RL（自博弈强化学习）。只不过，这个范式转移还未形成共识。Self-play RL到底是什么？它如何有别于传统路径？它能...去小宇宙查看完整单集简介
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去年下半年以来，特斯拉V12版本和端到端架构为自动驾驶掀起了一波全新的热潮。这波总是在“5年之后”又“5年之后”屡屡迟到、屡屡爽约的技术革命，到今天，到底发展成什么样了？它距离我们真实的生活还有多远？
我们的节目正在推出新系列【从蒸汽机到无人驾驶】，今天是第3集。
我们的前两集节目里，已经推出了与何小鹏和楼天城的访谈，他们分别代表自动驾驶领域最有代表性的两类公司：一个是做L2（辅助驾驶）的汽车公司、一个是做L4（无人驾驶）的技术服务公司。这次，我邀请了在自动驾驶行业很资深且背景多元的一位人士。
孟醒在过去8年从各个维度深入参与过这个行业。他曾是连续创业者，先后在美国和中国创办了两家人工智能初创公司；他也是投资人，投资过小鹏汽车、Momenta等自动驾驶相关公司；2019年起，他出任滴滴自动驾驶COO。就在最近，孟醒刚刚更换了新身份，再次回到风投行业做一名前沿科技投资人。
我和孟醒从他亲身试...去小宇宙查看完整单集简介
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我们的节目正在推出新系列【从蒸汽机到无人驾驶】，今天是第2集。
最近萝卜快跑在武汉引发广泛关注，许多人开始讨论Robotaxi是不是迎来拐点？我邀请了楼天城来聊聊。
楼天城是清华首届姚班毕业生，因在编程竞赛的优异战绩又被称作“楼教主”。他毕业后进入Google工作，在这里最早接触了无人驾驶，而后又加入百度从事无人车研发。2016年，楼天城与百度前首席架构师彭军，创立无人驾驶公司小马智行（Pony.AI），他出任联合创始人兼CTO。该公司估值达85亿美元，正寻求在纳斯达克或纽交所上市。
节目中，我们探讨了关于Robotaxi的新闻、无人驾驶的简史、自动驾驶常见的路线之争。楼天城说了一些颇为尖锐的观点：比如，“L2做得越厉害，它离L4越远，反之亦然”，又比如“当自动驾驶超越人类，数据就变成干扰项，并不是越多越好”。
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我们的节目正在推出新系列【从蒸汽机到无人驾驶】，记录这段承载人类出行终极梦想的技术浪潮，今天是第1集。
很多人说大模型会改造自动驾驶，加速拐点的到来，但它究竟是如何发生的？
本集我邀请了小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏。
过去1年半，作为一名汽车CEO，何小鹏倒是为大模型做了挺多事——他让团队读论文，自己到访美国三趟，试驾特斯拉FSD和Waymo，还拜访了黄仁勋。在他看来，中国需要通用大模型公司，但中国也需要自己能读懂大模型，把大模型放到应用做工程落地的公司。
站在小鹏汽车创办10年的节点，我也和他探讨了友谊、商战、高峰与滑铁卢。
他形容，造车就像在“在血海里游泳”。
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友谊与股价
* 02:11 雷军怎么邀请你、李想和李斌同时出席小米SU7发布会？
* 03:12 他们说“估计你气晕了，在厕所哭啊...去小宇宙查看完整单集简介
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今天这集是【全球大模型季报】第3集，我与广密从AI应用端出发，复盘全球大模型这半年的进展。
AI搜索是大模型在应用端达成的第一个共识。这次，我们详细聊了聊AI搜索企业Perplexity，关于它的创业、数据、竞争与护城河。Perplexity最新一轮估值已达30亿美元。
此外，我们聊了一些业界关心的重要话题：AI应用为什么还没有大爆发？GPT-5为什么那么慢？大模型的商业模式和壁垒究竟是什么？我们也对美国科技巨头过去半年的状况一一作了点评。
我们在这集节目增加了一个互动环节，大家可以就播客中提出的问题在评论区留言，也许嘉宾会现身回复哦：）
本集是《张小珺Jùn｜商业访谈录》和《海外独角兽》的串台节目。
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02:16 突然走红的Perplexity
* 过去1年，应用端比较无聊，Perplexit...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是MiniMax天使投资人、云启资本合伙人陈昱。MiniMax是中国6家大模型创业公司中，除月之暗面之外，另一家估值比较高的独角兽企业。这集我们聊了聊MiniMax的创业、融资和团队故事。
此外，最近很多投资人都去美国参加了GenAI大会，陈昱在现场聊了聊他的观察。
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GenAI大会
* 01:00 陈昱的自我介绍
* 01:55 聊聊最近在美国举办的“GenAI Summit SF 2024”大会
* 03:36 中美博弈下，美国基金怎么看有华人参与的AI项目？美国公司怎么看中国资本？
* 10:18 美国的AI创业方向和中国总体差距不大，以软件为主
* 11:00 GenAI大会在组织中，出了许多问题
AI在过去10年的演进
* 11:40 过去10年，AI在技术和投资两个层面的演...去小宇宙查看完整单集简介
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很多企业家在过去一两年纷纷去英伟达“朝圣”，令他们最为吃惊的是黄仁勋的管理方法论。每一条都很反直觉，反共识——比如，老黄不裁员。
今天我邀请前龙湖集团CSO、专注战略与组织研究的王亚军，来系统性梳理老黄搭建组织系统。先透露两条让我听完觉得非常激动的观点：
1、一个组织的沟通结构会决定它的产品架构，英伟达组织就像它的产品一样，是分布式操作系统，“就像一台GPU”；
2、如果一个企业没有爱，是不会有创新的；恐惧永远是创新的敌人。
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* 01:34 英伟达的组织系统是少数存在，看起来奇怪
* 04:05 老黄管理第一条：60个高管直接向老黄汇报，再往下不是
* 07:53 老黄管理第二条：这60个人薪酬一样，精确到1美分的一样
* 09:43 老黄管理第三条：我不做1v1的谈话
* 11:30 老黄管理...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是李志飞，前不久他的公司出门问问刚作为“AIGC第一股”在港交所完成上市。（股票代码：2438.HK）他在节目里很坦诚地聊了聊，作为一家AI公司、一家前沿科技公司，在熬过12个年头终于站在交易所敲钟的那一刻，他到底想了些什么。还有那些你不知道的前沿科技创业中的狂妄与痛苦——他称，自己是一个看见过“创业死亡”的人。
他的故事或许能给今天在大模型浪潮中冲浪的选手，一点启发。
此外，我们也点评了最近的GPT-4o、Google AI助手和字节模型大降价等一系列AI最新进展。
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02:00 “AIGC第一股”幕后
* 06:37 为什么“前沿科技”总和“项目制”挂钩？
* 08:36 熬了12年，敲钟那一刻的真实想法
* 10:17 “漏斗模型”，大部分前沿科技会消失
* 12:38 没有路径和...去小宇宙查看完整单集简介
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这集是梦秋的返场。梦秋是清流资本创始合伙人、百度原技术VP。
过去两年，风险投资在中国的游戏规则骤变，梦秋从各个维度呈现了洗礼之后的新业态与新规则。
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* 01:25 美元VC重新定位
* 04:37 以朱啸虎为代表施行分红策略，但明股实债这种deal也不好做
* 05:47 VC目前主流策略是蛰伏
* 08:57 美元基金击鼓传花式的投资方式被打破
* 09:42 看好机器人本体的机会
* 12:51 从第一天就不看大模型，投了两家AI企业（深势科技、aiXcoder）
* 15:13 越早期的股东想退出越难，没什么bargain power（议价能力）
* 17:06 大厂留给创业公司的“傻瓜窗口”没有了
* 18:10 大模型的垂直场景
* 23:08 过去一年，中国AI创业公司图谱
* 2...去小宇宙查看完整单集简介
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3月，我们连续从多个角度关注了中国AGI进展，这集让我们把目光投向海外，对刚过去的 2024 Q1全球大模型的赛局做一个场上的复盘和点评。嘉宾是《商业访谈录》的老朋友、拾象CEO广密。
他提出，我们正处于一场宏大的“AGI大基建”时期。正如上世时期纪90 年代克林顿推出美国信息高速公路建设，这才有了后面的美国互联网泡沫破裂和互联网黄金20年——如果没有基建，就不可能有应用大爆发。
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* 01:45 盘点2024 Q1
* 03:40 开源 & 闭源
* 06:32 AGI 是马拉松
* 06:45 物理硬件成阻碍AGI最大因素
* 08:05 失败案例Inflection
* 08:41 黄仁勋的主权 AI、T5T、不鼓励996
* 10:34 渐进式解锁
* 12:29 改变软件生产方式+信息检...去小宇宙查看完整单集简介
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2009年，中国资金开启了一段到海外买买买的波澜豪情的大时代。
联想并购IBM的PC业务、吉利并购沃尔沃汽车，这两起在当时并不被看好的蛇吞象案例，昭示了整个时代的先驱和开端。
不止如此。2016年，中化集团更是以430亿美元的天价，收购了农产品行业有“皇冠上明珠”之称的瑞士先正达集团。此次收购标志了这个疯狂时代已经涌向最高潮，也是尾声。
本集我邀请亲历该时期全程、彼时正在中化集团做投资并购和资本运营的王威先生，聊聊这个时代的起承转合。随着全球化低头，中国式出海将去往何方？
最新消息是，先正达已撤回主板首发上市的申请。这集播客我们的录制时间是去年夏天，我们的商业口述不涉及对最新新闻的评述，也不构成任何投资建议。
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【嘉宾小记】
王威，职业生涯起步于四大；2009-2017年先后在中化集团负责投资并...去小宇宙查看完整单集简介
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很多听众在后台留言，希望我们的播客也放出对金沙江主管合伙人朱啸虎的访谈，他在对于大模型的观点讲了一个中国现实主义的 AIGC 故事。那么今天你们要的 Allen Zhu 终于来了。
访谈一共有两次，播客收录的是其中一次访谈。
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* 01:31 说实话，卷出200多个大模型有什么意义呢？
* 03:00 马上能变现！马上能变现！
* 08:02 AIGC PMF，你十个人找不到，投一百个人同样找不到
* 08:37 我都不愿意去聊，你知道吗？这没有意义——这些公司，要场景没场景，要数据没数据，你说它有什么价值？而且一上来估值这么贵
* 12:35 王慧文，我这么熟，我都不愿意去找他和他谈这个事
* 14:45 技术的人，都是不相信我比别人差的，你说这个怎么合并？
* 16:42 我跟王小川说过，如果...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是百川智能创始人兼CEO王小川。
大家可能注意到，我在3月写了三篇关于中国AI的报道，合称《2024 AI 三部曲》。在前两篇发布后，以杨植麟为代表的理想主义“技术信仰派”和以朱啸虎为代表的现实主义“市场信仰派”，双方观点引发广泛关注。而且，朱啸虎在报道中三次点名王小川和百川智能。
几天以后，王小川接受了访谈。他试图阐释在技术和市场、理想和现实之外，中国AGI还有第三种可能性。
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* 02:00 对《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》的读后感
* 04:15 我代表中国AGI的第三种声音：“理想上慢一步，落地上快三步”
* 07:52 朱啸虎谈应用、应用，杨植麟谈技术、技术，我要谈的是TPF（Technology-Problem Fit，技术与行业现存问题相契合）
* 10:01 ...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是真格基金的戴雨森和季逸超。我们从开年AI届两件大事开始聊起：OpenAI发布Sora和Google推出开源模型Gemma。作为投资人和创业者，他们尽最大可能收集了各方的声音，试图搞清楚Sora在人才、算力和数据等各方面究竟是如何实现的。那么，这一期也是关于Sora的一幅信息拼图。同时，雨森是月之暗面和之前光年之外的天使投资人，所以我们也聊了聊国内的大模型生态及进展。
关于中美大模型，在过去几个月里，我访谈了杨植麟、李广密、朱啸虎，你会发现我们对每一个人提出一些相似的问题，但从中得出了很多截然不同的答案。这正是大模型今天发展中有意思的地方，我接下来会持续关注通用人工智能，欢迎订阅我。如果大家有更多想要讨论的话题，可以在评论区告诉我。
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* 03:25 从开年两件大事聊起：OpenAI发布...去小宇宙查看完整单集简介
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今天的嘉宾是大模型公司月之暗面的创始人兼CEO杨植麟。
杨植麟是去年成立的这批国产大模型公司创始人中，最年轻的一位，也是学术、工作履历和通用AI有最直接相关的一位。他毕业于清华和CMU，总计论文引用次数超过22000次。在人人喊PMF（产品/市场契合）、人人喊商业化的中国AI生态里，这位AI研究员出身的创始人倒不那么着急。
国产大模型中，月之暗面是最坚定做to C、且只做to C的一家公司（于去年10月推出了智能助手Kimi），也是目前估值最高的一家中国大模型独角兽（投后估值超过25亿美元）。就在他们第三笔融资进行的过程中，我和杨植麟聊了聊他过去一年创业故事。
这期节目由两次访谈组成。我们主要的访谈是在2024年1月完成，不过过年期间，OpenAI重磅发布Sora，所以我们又在2月补充了一次访谈。由于杨植麟有大模型创业者和AI科学家的两重身份，所以节目中包含了许多他对于AGI技术演进的关键...去小宇宙查看完整单集简介
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趁着吴晓波老师出版《茅台传》，和他聊了聊中国企业家近百年小史。
他曾将中国企业家群体描述为是“一个下落不明的阶层”，“被长期漠视甚至妖魔化的阶层”。随着改革开放，这个群体从被遮蔽的历史中转折，跨越农民、城市边缘人士、知识分子下海的一波又一波浪潮，直到PC和移动互联网两波巨浪，把中国企业家推至世界舞台中央。如今，中国企业家来到改革开放以后第六代。
这集节目，我们梳理了中国过去五波商业浪潮、推动者及其特征，吴老师也聊到他对当下这波创业者的观察。他称，第六波“是最奇怪的一波”。
我们似乎一脚迈入保守年代。如果果真像他所说，未来可能没有大生意，我们的商业文明如何延续？年轻人又该怎么过好一生？这波年轻人恰好是吴晓波的女儿及其同代人的命运，他心有戚戚。
* 03:09 说真的，我已经算不清楚我见过多少企业家了
* 04:38 茅台是中国企业史一家特殊的公司，季克良（原董事长）是“匠人型企业家”
* 1...去小宇宙查看完整单集简介
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前段时间身边人很多人追完了王家卫的电视剧《繁花》，讨论热烈。我邀请上海财经大学副教授梁捷老师来聊聊。他是上海人，又是经济学者，我们从local和财经的双重视角，看真实版上世纪90年代上海的时代风貌与股市风云。
这集节目，不仅有经济学者对剧中角色与交易的专业解析，复盘历史上第一场兼并收购案“宝延风波”，还延展了中国股市在同时代更多惊心动魄的故事。
* 01:39 《繁花》：王家卫的电视剧和金宇澄的小说是两部作品
* 04:16 作为上海人，我关于上世纪90年代与黄河路的记忆：鱼龙混杂、高深莫测
* 07:55 黄河路特殊的地理位置，让它“进可攻、退可守”
* 11:56 恢复上海证券交易所的真实故事，最开始只有八只股票，一切处于混沌中
* 17:35 上世纪90年代中国股市的特征与局限性
* 19:39 剧中人物宝总的身世与入股市动机，真实性如何？
* 30:50 专业解析：阿宝抄底A先生、...去小宇宙查看完整单集简介
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