天才女友外出偷马

试问，谁不想在一位女性心理学家进行「30天减重实验」后，跟她聊一期播客！（结果先保密

节目开始之前，请你先觉察，并问身体两个问题：你现在饿吗？你现在饱吗？——学会觉察“饥饿”与“饱足”在身体运作的差别，是我们区分“情绪”和身体的真实感受的起点。

张婍老师在30天减重实验后，说自己“感受到轻盈”。这也将是这一期节目给你带去的听感：轻盈、松弛、自由、不焦虑。我们不止聊了“减重”，还有减重过程中如何处理饮食与情绪、亲密关系和理想自我的博弈。

就像张婍老师常说的：我们都可以多允许自己一点。允许“想瘦”（想瘦一点），也允许享受（享受食物）。（这条谐音梗想必大家都听出来了吧

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福利

❤️不知道大家现在和自己的体重是什么样的关系？运动、饮食、欲望，在你的生活中是否都达到了一个平衡的状态？欢迎在评论区分享你的减重或增重经历，走心评论将有机会收到谷雨逆时针精华正装一份哦🐎

时间轴

02:56 当心理学家开启一场为期30天的减重实验，她都做了什么？

09:33 张婍上一次减重，是“爱情的力量”

14:27 除了“爱情的力量”，运动的力量也很伟大

20:35 身体是你的朋友：不要让身体感到“剥夺感”，要和身体透明协商

30:22 正念饮食：关注情绪

33:04 给你当下的“饥饿感”和“饱足感”打个分

36:58 “瘦下来，我感到了轻盈”

43:12 吃饭快的人，该怎么慢下来？

48:23 “我们和生活当时的关系什么样，吃饭就是什么样”

51:11 “我不默认一定要做饭给伴侣吃”（总有一天要邀请张婍老师和弟弟一起录

57:51 当你和欲望形成好的关系，体重会朝着你想要的方向行进

01:10:50 如何面对减重时的挫败感？

01:21:45 时间的美感，在于「浪费」

01:28:33 你有试过一天什么事不干就躺着吗？

01:30:53 如果世界上没有一种分类能定义你，那是分类的错，不是你的错

01:38:15 心理学家做减重实验，有什么优势？

01:45:12 张婍老师还是睡眠健康专家！

01:57:35 饮食心理学

提及

播客，EP81，《如果从未体验过安全，还能成为“好的爱人”吗？ | 和张婍聊「依恋类型」》

播客，EP77，《和心理学家逐帧拆解《危险关系》：你一切的美好品质，都是他们的狩猎目标》

播客，EP57，《和张婍聊「亲密关系中的自我成长」：既然本自具足，为什么还需要爱情？》

播客，EP55，《当一个心理学家认为，恋爱大过天|和张婍聊「反浪漫时代的爱情」》

播客，EP67，《吃，通向内心几乎所有问题的入口｜和整合营养师Tella聊食物、性和爱》

播客，EP6，《ELLE前主编晓雪：一个普通女性的进化》

播客，EP43，《在冰块的世界，遇见河流》

书，《橘子甜不甜，只有脑知道》，亚历山德拉·W·洛格 著，张婍 译

感谢更适合亚洲人肤质的科学护肤品牌「谷雨」对本期节目的大力支持！

我们和谷雨一起，祝大家的头脑和皮肤都能一直年轻有活力。

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成庆老师来录过3期「偷马」，就留下了3幅墨宝——

第一次，我们聊「执著」，他写：若无闲事挂心头，便是人间好时节；

第二次，我们聊「着相」，他写：偷马不偷心；

这一次，成庆老师在他的新书《人生问答》扉页写道：心莫攀缘，是名中道。

我在成庆老师面前，简直无所遁形。

「心莫攀缘」，我的理解是：别把心挂在太多没必要的人和事上，而要时刻把觉察、专注和心带回自己身上。这也是我最近在练的「转念」的功夫。比如我正想着"努力再更新一篇"，一翻开，书上写着：其实退步是向前。顿时就放松了hhhhhhh

这期照例有视频播客，成庆老师慷慨地将他多年的艺术品收藏带到了现场，我们从“审美与感受力，如何帮我们在AI时代对抗意义焦虑”聊起，邀请大家一块儿大饱眼福❤️

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🎁有没有试着把“观看”的过程慢下来，从而感受到了更多的细和美的体验呢？你有什么"盯着看好久才看出门道"的经验，欢迎在评论区留言，走心留言将有机会获得成庆老师的新书《人生问答》🐎

另外老规矩——这条评论过 299，我就再去上海把成庆老师请来，聊他那一桌子收藏~

时间轴

00:15 从"心无挂碍"到"心莫攀缘"

04:24 “知道我收藏的人比较少”

07:29 AI 越强，人的审美判断力越值钱

08:55 站在作品面前，你到底什么感觉，只能自己回答

24:15 一只带瑕疵的李朝黑陶饭碗，凭什么"玄之又玄"

28:43 知道价签和不知道价签，你看到的是两幅画

38:16 总有人问我：找不到热爱的东西，怎么办？

43:55 当你开始问"有没有意义"，意义就消失了

49:48 把艺术品拉下神坛，它才会真正跟你相遇

59:56 慢看slow looking：一直看到头脑的判断模型停下来

01:10:55 从起床第一秒就开始心力不足，是现代人的常态

01:16:39 成庆老师怎么做到“回完消息”就结束的

01:21:23 紧张，是对结果的执着

01:26:41 脑子停不下来？去感受——单纯感受本身就是休息

01:28:44 AI 的感性是表演出来的，"活人感"很微妙

01:32:20 AI 正在把人分成"超人与末人"

01:40:54 狂奔四十年像一场梦，醒来重新想怎么活

提及

播客，《和成庆聊《金刚经》：悬崖边撒手，是大无畏；不依赖支点的人生，才真自由》

播客，《和成庆聊佛学.ppt：人生就是花大把时间执着，再瞬间解脱》

播客，《和黄明哲聊《庄子》和精神自由：你要打开生命的孔窍，老天会吹响你的命运 》

播客，《和黄明哲聊《道德经》：有漏洞的人生，是和天地系统交换能量的入口》

书，《人生问答》，成庆

书，《人生解忧：佛学40讲》，成庆

书，《禅的体验》，圣严法师

书，《观呼吸》，德宝法师

书，《禅者的初心》，铃木俊隆

见到海贤老师的第一刻，我上前拥抱了他，5秒（笑

后来回看我们拥抱的视频播客画面，是两个对拥抱同样笨拙但真诚的人呀~

你呢，上一次拥抱家人、爱人是什么时候？你擅长拥抱吗？

这是海贤老师第五次返场，带着他的新书《中国式家庭：关系里的纠缠和解脱》。

这本书我读了三遍，折了好多角：第一遍是为了偷师，学他怎么提问；第二遍，像是看完一个人走完一生——第一章的孩子，长成了第二章的伴侣，又变成第三章的父母，创伤在传递，爱也在传递；读到第三遍，我开始满书找"解脱"的入口，像在解一道谜题。

海贤老师听完说：我都不知道，原来我留下了这么多谜。

我们每一个人内心深处关于家的渴望和失落。

我总在想：我为什么会爱一个人，却不太喜欢他？父母的期待，怎么就变成了我身上的重量？想做自己，又怕失去爱，这个较劲什么时候是个头？如果一定要在"忠于父母"和"忠于自己"里选一个，我敢选后者吗？你得到的爱，是"不够"的，还是"太重"的？你爱你的父母吗？那——你喜欢他们吗？

PS：本期是视频播客，开场就有一个过于真诚的拥抱，欢迎围观我僵硬的肢体语言~

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🐎你有没有察觉到，父母爱你的模式，也被你以某种方式延续到了自己的关系里？爱不够和爱太重，这两种苦，更困扰你的是哪一种？不放下、放下、原谅、感恩——你现在在哪一个阶段？你对理想的家的想象，长什么样子？

欢迎在评论区留下你对“中国式家庭的纠缠”的理解，走心评论将有机会收到海贤老师新书❤️我们的视频播客也将同步上线，感谢关注~

时间轴

08:23 纠缠的本质：在爱的人身上，寄托了太多自己的人生理想

10:09 "妈妈，我爱你，但我不喜欢你"

14:31 期待是一种微暴力

17:21 我对你有期待，就是我做自己的一部分

25:10 不幸的家庭也都是类似的：一种爱不够，一种爱太重

27:41 重要的人的爱，是自我存在的根基

38:05 只要你现在还活着，就一定在某些时刻被爱过

42:22 "我写字歪歪扭扭，可我儿子是博士"

54:11 孩子是最容易找到的人生意义

59:28 断亲半年，妈妈憋出第一句"女儿，我想你了"，她看完又拉黑了

01:02:48 面对伤害的四种选择：不放下、放下、原谅、感恩

01:14:17 痛苦，是我们人与人之间的通关密码

01:18:53 "我是为你才维持这段婚姻的"

01:21:13 为自己的福祉而生活，是人生的最高准则

01:34:23 没法正当做自己的时候，人会发明扭曲的方式

01:43:27 芹菜馅的饺子：爱是具体的

02:06:17 你“理想家”是什么模样？

提及

播客，和陈海贤在播客里做一场真正的心理咨询：人适应痛苦的能力很强，但这是一件好事吗？EP49

播客，对话陈海贤：你敢做世界上最糟糕的人吗？完全忠于自我，是自由，还是自私？

播客：和陈海贤聊亲密关系心理学：「失望发生的时刻，才是我们真正走进亲密的时刻。」

播客：和陈海贤聊「新旧自我」心理学：直面内心黑暗面，即使成为「杀手」我也为你鼓掌

书，《中国式家庭：关系里的纠缠和解脱》，陈海贤

书，《你当像鸟飞往你的山》（Educated），塔拉·韦斯特弗

书，《I'm Glad My Mom Died》，珍妮特·麦柯迪

电影，《世界上最糟糕的人》

电影/剧集，《婚姻生活》

欢迎收听：「前额叶」女友外出偷「杏仁核」（「脑科学」主题限定更名中……）

本期开局就是暴击，因为你将听到脑科学专家、摸过7000+脑子的神经外科医生黄翔医生“哇塞的一天”，什么：5:30起床健身学习，之类的……

黄翔医生，一位以自己作为方法实践“重塑大脑”的人。他认为：大脑可以锻炼和重塑，并且什么时候都不晚（只是会费劲点儿……）。所以——

我们普通人该怎么通过重塑大脑，来实现愿望？

前额叶不止该纳入择偶标准，还能测出轨概率？

意识与无意识之海，在脑袋里分别在怎么运作？

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❤️如果能向你的大脑无意识“下订单”，你会许下什么愿望？有什么具体的场景细节？愿望实现后的喜悦是直冲天灵盖的狂喜，还是平静愉悦？

欢迎在评论区留下你的宇宙订单，大脑会立刻开始为我们运行的🧠还有机会收获黄翔医生的“大脑三部曲”📚

时间点

04:01 听书和看书，哪个效率更高？

06:52 能写又能说，都是可以练的

11:36 世上没有高智商的孩子和低智商的孩子

13:50 你见过5:30的上海吗？

16:17 人类大脑的 90% 都是无意识系统，它在自动帮你完成任务

22:44 怎么和无意识系统对话？

28:21 如何驾驭情感脑和理性脑？（含显化方法（bushi

41:16 前额叶文学

43:04 光凭想，就能长肌肉？

48:56 生命的宽度和长度，哪个更重要？

53:18 30+还怎么重塑大脑？

55:38 你什么时候，意志力最薄弱？

01:01:50 认知改变，就不会自律疲劳

01:07:03 前额叶，是事业成功的秘诀？

01:20:32 渣男渣女，也是大脑决定的？

01:23:15 听到这里，请立刻拥抱人、树、猫30s，感受幸福产生

01:32:20 如何培养前额叶？

01:36:27 限时更名：「前额叶」女友外出偷「杏仁核」

01:40:18 情绪内耗的大脑机制是什么？

01:44:59 你头脑中的恐惧，是大脑对未来的预测，但不一定准

01:55:31 黄翔医生的“明知不可为而为之”

提及

书，《加油吧，大脑！》《大脑喜欢这样学》，黄翔

播客，《沈奕斐：拼图式爱情时代：当性、亲密、承诺开始拆分|「追星和爱的变革」EP82 》

视频播客，《对谈沈奕斐：钱在哪里，爱在哪里？》

【偷马高考·语文卷】

以下选项，你认为哪些才算得上“爱”？（多选题）

追星之爱 . 生理性喜欢 . 柏拉图之爱 . 虚拟恋人（AI、乙游）之爱 . 中世纪骑士对贵族女性的爱 . 圣斗士星矢对雅典娜的爱 . 长期亲密关系之爱 . 王菲和谢霆锋 . 一起养老的闺蜜之爱

欢迎在评论区留下你的答案和为什么，再跟随本期节目，逐一探索“爱的本质”，和未来我们或许会迎来怎样的爱与关系。

今天我把刚刚结束6年“追星研究”的沈奕斐老师，给“偷”来了，带着这本近500页的、亮闪闪的新书《不止追星》。

同样亮闪闪的，还有沈老师看着我的眼睛。幸好这期专门录制了视频播客，沈老师所有的专注、热情和感染力，同样传递给你。

这是一本说“追星”的书，又远不止追星：爱的本质，不确定时代下的新型关系，以及在不远的未来，我们对爱情的需要，能否被拆分和替代？

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❤️为什么人会对一个不认识自己、关系完全不对等，甚至未必回应自己的“人”投入如此强烈的情感？有过追星经验的人，在现实中会是个更好的恋人吗？未来的爱、性和婚姻会分离吗？浪漫爱会成为一种奢侈品吗？

欢迎在评论区留言，沈奕斐老师为马友友们准备了《不止追星》精装本📚

活动预告

6月11日，沈奕斐老师将携新作《不止追星：数字时代爱的变革》与吴小英、马春华、李洁三位国内婚姻家庭与性别社会学研究的资深学者，做客北京红楼公共藏书楼。感兴趣的马友友可以报名参与，或者预约直播观看🐎

时间轴

04:26 钱在哪里，爱在哪里

07:59 追星是唯一的确定性

14:35 追星是纯粹傻乐，和商老师？哼哼

19:09 李钟硕的那滴泪，我从此入坑

24:40 打投、签到、买PB，沈老师都干过

34:21 追星之爱，是一种单向的柏拉图的爱吗？爱是自我的扩张

40:17 真实？虚幻？重要吗

44:58 性、亲密、承诺，一定要放在一个人身上吗？

49:36 追星是谈恋爱，是不想谈吗？

53:53 每一代人有自己的ROI

57:56 占有的私人性和公共性

01:04:31 骑士之爱

01:08:04拼图化情感

01:15:37 我和商老师已经“吵架自由”

01:23:24 治愈型关系不能治愈关系

01:26:58 生命合伙人

01:33:49 AI、孤独与婚姻

01:41:14 阿凡达之恋

提及

书，《不止追星》，沈奕斐

音频节目，《非正常关系》，曹雪敏，看理想APP

依恋类型到底是什么？

回避型，回避的到底是什么？焦虑型，焦虑的又是什么？安全型是不是跟大熊猫一样珍贵少见？

我们又是否可以逆天改命般地“校准依恋系统”，实践一种自己从未见过的模式？靠许愿吗？

“以自己作为方法女性心理学家”系列，再次请来张婍老师，一个成功为自己“逆天改命”、从回避型逐渐调试成安全型的优秀恋爱选手，来手把手教大家谈恋爱。

本期含大量实操方案，包括但不限于：如何多谈恋爱、如何掌握暧昧阶段的主动权、什么阶段适合确立关系、什么局面应该及时止损、焦虑的退出机制……

如果觉得“学到了点什么”，请尽情去实践，别忘了回来评论区反馈你的成果收获哦❤️

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🖋此刻拿出纸笔或者打开备忘录，写下这个问题：我想成为一个怎样的爱人？

你最渴望拥有什么品质？为什么？你成为你理想中“好的爱人”了吗？

今天有哪些恋爱心法和技巧，让你醍醐灌顶，决定立刻实践？

欢迎在评论区留下好好爱人和被爱的体验，祝我们都会爱、去爱❤️

时间轴

01:41 语言是一种能量

10:47 安全型依恋竟然是大多数？

16:01 你身上可能运行两套依恋系统

19:00 安全感是一种信念系统

30:45 我无法渴望一件不曾拥有的体验

34:43 为什么焦虑和回避总是互相吸引？

40:07 你头脑里的假设，可能永远不会发生

52:40 听众投稿1：如果对方总是进两步退一步，我应该放弃吗？

01:03:02 听众投稿2：暧昧期，我能感受到ta的好感，但ta从来不主动，为什么？

01:15:19 认知、行为、情绪改为一个，另外两个也会随之改变

01:26:09 写下来“我想成为一个什么样的爱人”

01:33:46 听众投稿3：断崖式分手后，怎么自救？

01:43:52 好的缘分，到底长什么样？

01:49:06 听众投稿4：情感、时间付出不对等，怎么平衡？

提及

播客，《EP55 当一个心理学家认为，恋爱大过天|和张婍聊「反浪漫时代的爱情」》

播客，《EP57 和张婍聊「亲密关系中的自我成长」：既然本自具足，为什么还需要爱情？》

播客，《EP77 和心理学家逐帧拆解《危险关系》：你一切的美好品质，都是他们的狩猎目标》

小红书，艺蓝的小世界

当“学完”4个G的PUA课件，我整个人都不好了。

这期播客是久违的“欢乐二打一”：

任梦瑶：《危险关系》编剧之一，“罗梁”最严厉的母亲；

于悦：中国政法大学心理学系副教授，著有《亲密关系中的隐蔽人格》，一个搞不清“爱”是什么的亲密关系研究者。歌手。

我们的观点立场，跟随各自的性别、职业、经历、身份和关注点不同，不断变换位置，场面一度陷入混乱……但在结尾处，意外迎来了人间大爱华点，听到那里，请务必给“歌手”于悦打call。

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❤️在关系里，“爱不爱”重要吗？你能接受在感情里使用“技术”吗？亲密、激情和承诺是不可能三角，还是可以达成的动态平衡？你是怎么维系它们的此消彼长？ 欢迎在评论区激情开麦🐎

时间轴

04:06 “我好奇，一个人怎么会变成这样的”

12:54 “进挪”发生在生活里，会是什么样？

15:28 真心可以被模仿吗？

22:45 令人“毛骨悚然”的两通电话

24:02 “他必须把女人不当人”

31:09 生殖焦虑

41:16 PUA的江湖派系林立，谁都想当那个王

48:43 “我哪儿知道那些坏蛋在想什么！”

57:41 一套逻辑，两套话术

01:02:03 我喜欢的是这个人，还是他对我使用的技术？

01:04:43 破碎感、唯一独特、间歇性消失的三驾马车

01:11:04 当行动产生，我需要自我合理化

01:17:04 贬低，也是拉进距离的方式

01:23:15 把你推下悬崖，我就能拯救你

01:28:43 如果我爱他多一点，我们的关系还能平等吗？

01:34:06 学心理学会影响“爱人”吗？

01:42:16 如何逃离对方给你设置的“框架”

01:48:50 承诺、激情、亲密，是不可能三角吗？

01:52:29 有些台词，用北京话念出来就不是那么回事了……

01:55:29 你怎么看待在亲密关系中使用技巧？

02:01:29 看金庸长大的80后顺直男的审美趣味

02:08:02 勇敢地接近自己的脆弱

02:11:48 关系的灰度

02:23:22 外出偷马首场线下演唱会

提及

书，《把妹达人》

书，《真相》

剧，《危险关系》

《庄子》是经济下行时期，当代人的备用路径吗？

集体叙事（社会规训、权力结构）和个人叙事（天性、本心）之间的矛盾，《庄子》是如何回应的？

在和黄明哲老师聊《道德经》的时候，他说：每部经典都有一个「问题域」。《金刚经》是“如何安身立命”，《易经》是“如何决策”，《黄帝内经》是“身心整合系统”。

《庄子》，则是：生而为人，我们究竟应该活成什么样子？又该如何保存自己的天性本心。

这期金句太多了！我会整理在「天才女友外出偷马」的小红书，你也可以在评论区留言让你鸡皮疙瘩/醍醐灌顶/发出老钱笑的段落，会随机掉落一位黄老师哦。

更新：应评论区热烈召唤，黄老师分享出自己的「阳的歌单」☀️👇🏻这是其中一页，完整歌单，欢迎移步「天才女友外出偷马」小红书查收哈❤️

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🐎灵魂拷问，左手是得道，进入空明无比的境界；右手是一个亿，你会要左手还是右手呢？

达到了生存的基本线，你真的会去追求你人生的境界吗？如果会，那么你想要的境界又是什么呢？

欢迎在评论区留下你灵魂的选择❤️

时间轴

03:41 马斯克是鬼扯：按照自己的爱好生活，是极其痛苦的一件事

04:41 在线教学如何老钱笑

05:59 女生比男生更能自得其乐

07:34 拒绝噪音，回归常识，找寻天籁

10:45 聊庄子我特别怕

12:22 左手得道，右手一个亿，你怎么选？

15:48 庄子在中国，一直是大家的一个备用路径

18:18 让宇宙的风吹过空洞

23:38 社会规训，是一个中性词

34:27 你有一件完全由自己的事情吗？

37:29 和黄明哲一起听音乐

45:15 我们误把思维的快感，当做生命力

48:23 气：有情之地风水都好

51:01 人不是时时刻刻都需要快乐

54:21 人总要做一阵子“耗材”的

56:28 又唱上了

01:04:56 情深不寿

01:10:33 “得到了条件，却失去了结果”

01:15:34 如果这份爱情不能容纳你的追求

01:18:55 有情不累

01:22:23 你能不能努力放下努力呢？

01:26:54 社会规训，让你时时刻刻纠结在得失吉凶中

01:31:21 试试把菩萨当成一位你的好朋友

01:37:09 不要预定人生是有意义的

01:43:08 无时不在枷锁中

01:46:59 听到这里的朋友们有福了

提及

播客，和黄明哲聊《道德经》：有漏洞的人生，是和天地系统交换能量的入口 EP63

播客，《古典音乐，爱自己内在生命最好的方式 | 中央音乐学院教授沈媛一起听音乐 EP68》

播客，《爱欲与渴望最浓烈的一刻，你会听哪支古典音乐？|和沈媛一起听古典音乐 EP71》

音乐，《乌兰巴托的夜》

音乐，《EMMANUEL》

今天只聊两件事：拉片式拆解《危险关系》中的顶级PUA话术、逻辑和目的，以及，如何破局。

❗️❗️没看过剧的朋友，也完全不影响收听❗️❗️

本期嘉宾是把“谈甜甜的恋爱”作为活着的动力的张婍老师（这个人选是不是再合适不过了），就像她说的：这样的拆解，对我们这些依然渴望连接、渴望爱的普通人，是一个很好的提示和自我觉察。看懂人性的幽微，尊重生命力感受，才能建立健康的关系和爱。

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你陷入过让你感到“生命力持续陷落”的关系吗？你是怎么察觉到的？后来有没有成功的摆脱呢？在这个过程中，你身边的什么系统支持了你？

🐎欢迎在评论区或者是我们的小红书「天才女友外出偷马」的后台分享你的故事。就像张婍老师说的，“被盯上”并非我们弱小，而是我们足够美好、善良、强大❤️

时间点

02:37 什么？张婍老师也遇到过杀猪盘？

09:52 提升吸引力让ta更爱自己，就算“操控”吗？

14:07 第1集：不要走进他人构建的叙述框架

27:39 第3集：你一切美好的的品质，都是他们的狩猎目标

37:42 大脑无法接受一个随机“失去”的打击

39:46 第4集：种心锚

48:50 听众来稿：以生命力状态来评估关系

52:41 第5集：你会被一个主动暴露脆弱的人吸引吗？

01:01:29 第7集：真正能拯救你的，只有你自己

01:09:40 第11集：全是知识点

01:24:08 依赖、依恋、喜欢和爱，分得清吗？

01:26:31 真正爱你的人，会给你时间

01:29:07 最后一个问题：爱过吗？

01:36:50 NPD和反社会

01:39:35 第15&16集：警惕那个永远的受害者

01:45:40 第17集：面对“贬低”，我们可以做什么？

01:49:44 第18集：不要自证，不要自证，不要自证

01:58:52 第18集：永远不要切断自己的支持系统

02:07:36 冷静下来，做一个观察者

02:10:41 第22集：不要试图反杀，离开NPD就是成功

02:22:04 活在具体的世界与关系里，创造你想要的生活

提及

剧集，《危险关系》

张爱玲说：像我们这样生长在都市文化中的人，总是先看见海的图画，后看见海；先读到爱情小说，后知道爱；我们对于生活的体会往往是第二轮的。

我最近就差点过上了张爱玲笔下的“二手生活”。

起因是一碗冬寒菜粥。当我捧着这碗热腾腾、米粒都熬出油光的粥，却怎么也品不出菜场大姐说的那种“舒坦”和“特别”的时候——我下意识想打开小红书，想看看别人都怎么形容冬寒菜。

于是，就有了这一期久违的free podacasting。

时隔一年的「一千零一夜」，谢谢各位“国王”的“不杀之恩”。

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互动

📚你有过被“二手感知”污染的体验吗？去旅行目的地前的小红书攻略？去餐厅点菜前看探店点评？仅电影院前熟读影评打分？它们都在制造怎样的感官隔绝和情感落差？

而你又知道，有什么体验、感受，是绝对属于你的吗？哪一次outsider视角，给了你前所未有的感官抵达？

欢迎在评论区留下你原生的、一手的感受，因为那是我们存在过、活着的证明。❤️

时间点

01:29 在菜市场，我看见了“表达欲”的形状

02:46 虚室生白

04:35 你知道你的感受，有多少是原生的，有多少又是被污染的？

09:43 我活着，和你活着，有什么区别？

12:31 珍惜每一次当outsider的体验，因为它只有一次

16:48 在冰块的世界，遇见河流

提及

播客，《在冰块的世界里，遇见河流》，

播客，《和黄明哲聊<道德经>：有漏洞的人生，是和天地系统交换能量的入口 EP63》

播客，《和成庆聊佛学.ppt：人生就是花大把时间执着，再瞬间解脱》，

视频，《记一届“堪比春晚”的时装周……》，天才女友GG

“不爱了，为什么”和“不爱了，怎么办”，你更关心哪个？

这是去年冬天，我和雪敏在她的新书《我们为什么不爱了：走出亲密内耗》北京见面会现场的对谈。面对“不爱了，为什么”和“不爱了，怎么办”的提问，更多人的答案是：不爱了，怎么办。

我想，即使在这样一个似乎“不敢爱”的时代，爱依然是一种本能，让我们忍不住渴望、靠近。

雪敏还“贴心”地设置了供情侣共同思考的关于出轨、自由、婚姻的若干问题，也不妨也发给你的伴侣一起来聊聊看~

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花絮

第一次见到了这么多“活生生”的马友友❤️

上：从山东带着妈妈和孩子一路开车过来的马友友，和她超厉害的笔记

图：听友发来长信和书法作品，分享了他的人生故事

福利

雪敏说：不爱了，从失去好奇心开始。那我们不妨用一个「探索性提问」开始，一次次重启对彼此的好奇心❤️

🎤请在今天结束前，向你的爱人、家人或朋友提问：你今天过得怎么样，同时也向ta们分享你今天过得怎么样~评论区留言How's your day，将有机会获得雪敏新 书《我们为什么不爱了：走出亲密内耗》🎁

时间点

03:49 “不爱了，为什么”和“不爱了，怎么办”，你更关心哪个？

06:51 自尊本质是一种感觉

14:44 什么是你的爱的自动程序？

18:04 上头的本质是创伤吸引？

27:15 如何改写我们爱的自动程序

39:01 势均力敌的权力结构，比浓烈的爱，更重要

45:07 爱得不平等还是不平衡？

50:31 不怕背叛才能收获平等和忠诚

01:01:40 爱在好奇中成长

01:08:23 如何提「探索性问题」

01:10:54 爱是救赎，也是意义

提及

书，《我们为什么不爱了：走出亲密内耗》，曹雪敏

购买链接👉🏻：https://j.youzan.com/s7kEf_

想要邀请方舟来，是在读到她为新书《占有》写的这句话的时候——

我觉得面对事业、两性、亲情、时代、自我，我可能都活错了。

活错了，这几个字分量太重了，以至于我第一次看到就陷入了沉思。

我的人生到目前为止，活对了吗？什么样的人生算活对了？什么样的又是活错了？

方舟是怎么意识到她的人生可能活错了呢？意识到之后，接下来怎么活？

方舟用了5年、一本书的方式回应了这个问题。

因为她说：不回应，就没有办法理直气壮地生活下去。

祝大家元宵节快乐❤️

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福利

直至今日，你觉得自己是活对了还是活错了？有没有哪一刻想：我的人生还要不要继续这样活？我想活出怎样的人生？你有不借助外力就让起来快乐起来的能力吗？

但无论活错与否，从此刻起去接近、抵达真实的自己，把本心和天性活出来，从来都不晚。It' s never too late。

🎁本期走心评论将收获方舟的新书《占有》亲签版，看她如何活错与活对。

时间点

02:03 “不知情权”才是奢侈品，要理直气壮地保持“无知”【含黄金走势预测（bushi

06:59 当回报落空，我在他们的文字里读到怨恨

10:27 13岁讨薪，才懂文学和饥饿是同时存在的

17:39 中国式家庭，妈妈比爸爸更鼓励女儿的野心

25:40 “活错了”成为一个我不能忽略的巨大声音

36:58 表达是我的复健，一种伸展运动

46:23 承认渴望被爱又没什么好羞耻的

47:59 你有不借助外力就让自己快乐的能力吗？

49:44 我们常常把奖赏误以为快乐

53:17 写作是出卖，出卖自己，也出卖爱你的人

58:18 重活一遍，我还会犯同样的错误吗？

01:04:39 我有一种根深蒂固的不自信

01:11:19 我从小就在等自己泯然众人

01:20:51 要更珍惜自己骄傲和自信的时刻

01:25:28 请在评论区不合理地赞美自己

01:27:40 我已经习惯当把客体化当成一种训练

01:32:29 对于沉默，我有特别强烈的恐惧

01:36:53 明明都活对了，怎么就活错了呢？

01:40:58 向往杜拉斯式失控人生，却连 Tinder 都不敢刷

01:49:13 一封情书

01:59:11 渴望被占有

02:08:29 母女关系就是拉皮筋，谁先松手谁就伤了对方

02:26:53 春天来了，我生命当中的黑暗也奇迹般地退散了

提及

书，《占有》，蒋方舟，购买链接👉🏻：《占有》亲签版

值此「天才女友外出偷马」本命年到来之际，邀请马友友们自带瓜子花生砂糖橘，参加老友们的新年茶话会。

今天的老友是Tasha，先锋时装文化社群蕾虎 LABELHOOD 的联合创始人，也是我们最早几期的嘉宾。

前阵子蕾虎举办了它艺术节10周年20季的展览活动，我俩走在苏州河边看夕阳，我问她：“你记得你说，想做一间给设计师精神上的莎士比亚书店吗？”。

她当然记得。我说我好像忽然更懂了一些，因为我也想用播客，做一片“精神养马场”。🐎

岁末年初，你对过去的2025有什么感想，以及对新的2026有何种期待，又希望在我们的“精神养马场”完成怎样的奔跑和成长？期待在评论区看到你的留言~ 那接下来，在马年一起外出偷马❤️

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福利

在生活、事业与关系中，你更像一个创作者还是支持者？你在这些角色中，感受到了怎样的满足与快乐？你有想过换一个“角色”活一活吗？

欢迎在评论区分享你的人生角色分工，我是“支持者”我先说🙋🏻♀️，走心评论将有机会收到蕾虎「Red to Go」新年小红帽一顶🎁

【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】

时间轴

02:50 成语接龙：你都知道哪些马年成语？

08:15 Ming最近又开始读庄子，所以黄明哲老师什么时候返场？

11:12 商业互吹part

18:47 GG这一年过得怎么样？（硬cue一下流程

24:33 Gay of China，你们知道是谁吗？

34:32 原来Ming是一个电源插排

42:08 你见过五彩斑斓的蓝吗？（谢天谢地，终于聊了些正经的

49:10 善良、正直是一个上线？

54:11 阅读理解（30分）：“带着情感的绿是不一样的绿”，是什么意思？

01:02:47 都快去关注「热水」（据悉，截止节目上线，热水爱国老师已经重新出山了！

01:15:55 -我们的26年会好吗？-会！

提及

播客，《蕾虎创始人Tasha：为时装设计师造「精神莎士比亚书店」EP3》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65b848b3781cd490335d27fa

播客，《丁乃竺，如果没有遇见赖声川，我可能不会结婚 EP64》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69252e84a24d71ca48250b1c

爱欲与渴望最浓烈的一刻，你会听哪支古典音乐？

请马友友们揣好鲜花和掌声，欢迎来到和沈媛老师的音乐沙龙。

「天才女友外出偷马音乐沙龙」“规则怪谈”：

和沈媛老师一起，为以下情绪场景配乐：

爱欲与渴望最浓烈的一刻

突然想在家旋转跳跃我闭着眼

送别恋人的城市火车站

焦虑不安时希望得到平静

灵感枯竭时在家挠头

牛马一天后，如何去班味

记录下你此刻感受到的情绪、脑海中调动的记忆画面和生命体验；

听过路过，务必留下鲜花（=评论）、巧克力（=喜欢）和掌声（=分享），不然就再贡献一次收听……

再次感谢沈媛老师，感谢她用音乐作为语言，完成了一场心灵对话，真实、浓烈、极致。

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福利

🎵你生命中经历过，现在回想立刻出现在脑海中的 爱欲与渴望最浓厚的关系，是哪一段？你会用哪首音乐来为这段刻骨铭心的关系配上BGM的注脚？ 欢迎在评论区留下美好的、痛苦的、纠缠的瞬间，本期沈媛老师推荐的曲目，以及评论区大家推荐的歌单，会同步整理在「天才女友外出偷马」同名小红书🍠，期待关注~❤️

🎁走心评论将有机会收获沈媛老师在看理想APP的音频节目《认识音乐：32次音乐解码之旅》

时间点

04:15 什么？沈媛老师的感受力是练铁砂掌练出来的？

08:01 人的爱——拉赫玛尼诺夫第二交响曲第三乐章

55:15 音乐的三重层次

58:08 何处觅得灵感——《迪士尼幻想2000》之《罗马的松树》

01:13:41 心脏的跃动——舞剧《火鸟》

01:25:23 焦虑不安时，不放来到《牧神的午后》

01:33:39 《亚麻色头发的少女》，将我从焦虑的黑洞中救起

01:44:57 做舞会上闪亮的灯球（？）-《爵士组曲》之《抒情华尔兹》

01:51:45 忘掉痛苦，忘掉时代，跳一曲《恰恰图良》

02:02:33 立春了，夏天还远吗？——《祭奠》（夏日祭）

02:08:03 送恋人离开城市的火车站，ta还会回来吗？——《帕凡舞曲》

02:19:55 告别时，你会沉默还是倾诉衷肠？——《天堂电影院》

02:31:07 上了一天班，不得打打鸡血去班味啊——《Omens of Love》

提及

播客，《古典音乐，爱自己内在生命最好的方式 | 中央音乐学院教授沈媛一起听音乐 EP68》，👉🏻： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/695c4f9f4479831939be9442

拉赫玛尼诺夫第二交响曲第三乐章

《罗马的松树》，《迪士尼幻想2000》

舞剧《火鸟》，斯特拉文斯基

《牧神的午后》，德彪西

《亚麻色头发的少女》，德彪西

《爵士组曲》，肖斯塔科维奇

《恰恰图良》

《祭奠》，藤井风

《帕凡舞曲》

《天堂电影院》

《Omens of Love》

《德克萨斯的小子》

《他应该是中国最火的男明星》

2025年11月，一场婚礼，让我有了写诗的冲动。

《他就应该是中国最火的男明星》 。

这个名字，我真的是认真的。

有人想让人为你写诗，有人想让人因他写诗。姜思达，和他这场盛大的婚礼，对我来说就是后者。

如果你听完也想写诗，请尽情留在评论区里。据说在唐朝，大家都是这么干。

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福利

🐎你有过年龄焦虑吗？忽然觉得生命的有限，而自己还有许多的“想要”？或者完全相反，哪个生日过后，你忽然不焦虑了，达成了与生命有限性的自洽。 无论焦虑自洽与否，你在感受到时间与年龄后，做了什么？是更投入地去生活，还是对曾经执着都渐渐放下，不那么在意？

❤️欢迎评论区分享你的二十岁三十岁四十岁，让生命能量在这里流动起来🌊

时间点

00:19 《他就应该是中国最火的男明星》

03:32 Ming吃光了姜思达婚礼席上所有的江米条（bushi

16:55 我有一个会造梦的团队

21:27 我似乎总是流露着一点点不开心

25:49 如果美还得有权威，那也挺灾难的

30:09 每时每刻，我都在想很疯狂的事

33:42 语言是一枚烟雾弹

39:59 我做的所有事情都要吓到别人

42:49 我只听我自己的

46:06 30岁，我开始觉得生命的有限

50:36 现在有人开始叫我艺术家了

54:48 没有什么比自由更重要

56:54 剥离性别后，你不知道这种解放感有多快乐自由

01:06:24 我要在流变中，笔挺地活着

01:12:22 《家庭故事》

01:16:20 如果我看起这么与众不同，我为什么这么孝顺呢？！

01:22:38 委屈-抗阻-阿Q精神

01:27:41 你上一次体验到“恍惚”，是什么时候？

01:35:19 我正在略带顿悟感地接受人生的有限

01:38:35 诗

01:44:41 文字在于抉择，文字不会有负于你

01:48:44一切的我拥有的、我不拥有的，都是临时的

01:55:06 跨年整了个演唱会

01:58:13 「默台」

02:03:30 不被被可能性消耗

02:12:31 我要决定我一会儿去当一个什么样的人

02:15:57 闪闪发光地享受这个舞台

02:19:24 不要抢接一个捧着鲜花的人

02:33:32 月亮上有人向我射箭

02:50:12 打猎

提及

专辑，《家庭故事》，姜思达

访谈，《DV计划》，姜思达 X Patti Smith

纪录片，《隐者山河》，陈其钢

其实你知道自己正处在一段“有毒”的、不健康的关系里。

什么样的关系算“有毒”？

错的时间爱上对的人？权力关系不对等？还是只要感到疲惫与消耗，它就可能是一段不够健康的关系？

“有毒关系”，它没有那么清晰或专业的定义，但又似乎能解释和概括很多。

所以我和雨薇的对话，从NPD很自然地来到这个更日常、更隐蔽的关系模式。

如果有生之年，我们不能幸免地会与“有毒关系”狭路相逢，应该如何识别和觉察，并回归更健康的关系？我们又如何正确认识这类关系对生命的影响？

那些被我们认为是爱与关系的东西，是不是也可以像一副赝品一样被伪造？

有没有真正爱过与被爱，为什么依然重要？

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互动

你人生中，有没有一次，意识到自己正在一段不健康的关系里？是什么“毒性”让你开始反思所处的关系？你离开了吗？其中经历过怎样的痛苦挣扎？

欢迎评论区分享你的故事，找到可以诉说也有人倾听的group，不沉默，也不羞耻。

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时间点

03:42 “有毒关系”可能的6个特征

07:31 情绪，是自我保护的最后一道防线

09:36 表演型人格与边缘型人格

18:31 由《虚构安娜》聊开去，那些雨薇遇见过的“杀猪盘受害者”来访

25:26 为什么“聪明人”也会被骗？

31:40 你会和一个从未见过面的人，谈十几年的恋爱吗？

35:49 《最佳出价》：赝品中也势必会有一些真的部分。因为仿造者他会抑制不住地要把自己真实的东西加到创作里

46:56 雨薇的公益线上小组

52:17 疗愈，是一种文化

58:02 “我的人生使命不仅仅是生存，而是茁壮成长，带着激情、慈悲、幽默和个性去这么做”

提及

播客，《和邱雨薇聊NPD：再见爱人，当爱以控制的名义出现》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6940a0d779debc3231576453

视频，《全美第一假名媛：小镇做题家，如何骗晕纽约名流圈<虚构安娜>》，https://b23.tv/gqmRWks

电影，《虚构安娜》

电影，《坏血》

电影，《最佳出价》

纪录片，《Tinder诈骗王》

纪录片，《他乡的童年》

书，《人性的迷雾》，韩冰

要不要来和我边听音乐，边开启2026？

老听众可能还记得这期很自由的单口，《在冰块的世界，遇见河流》。我在这期单口里聊起，从2024年开始我重新听懂音乐和音乐中的情感，这个转变过程无疑是当年最美妙的体验之一。

这不，学生准备好了，老师就会出现。这一次走上讲台的，是沈媛老师。

她是国际著名管风琴演奏家、中央音乐学院钢琴系教授，除了教书育人，日常就是在世界上各种神奇的地点做音乐会演出。

除此之外，沈媛老师还有普及古典音乐的拳拳之心，她在看理想APP上主持了一档叫《认识音乐：32次音乐解码之旅》的节目，并主导了一系列跨界的知识音乐会，和来自哲学、社会学、建筑学、法律等不同领域的专家们，聊不同学科和音乐的内在关系。

总之我被沈媛老师生命中涌动的激情，不可抵挡地击中了。

于是有了这期播客。甚至它可能将是「和某某音乐家一起听古典乐」系列的卷首，我想象，这既是一场在播客里面的音乐沙龙，又会是一个用音乐来提问，也用音乐来回答的漫谈。

希望你也能在音乐中得到无法无天的释放，因为这是我们爱自己内在生命最好的方式之一。

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福利

🎵此刻你脑子里第一个蹦出来的音乐是什么？它对你为什么特别？又有没有哪首歌是你在某个场景，比如恋爱、月光下散步、吃到好吃的饭、即将入睡时，一定会单曲循环的？

欢迎在评论区留下你的人生音乐，希望这里流淌成一首我们偷马的歌~❤️

🎁走心评论将有机会收获沈媛老师在看理想APP的音频节目《认识音乐：32次音乐解码之旅》，本期节目歌单会同步更新在【天才女友外出偷马】同名小红书🍠，感谢关注！

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时间轴

03:57 音乐是我修行的方式

08:20 音乐会出现第一个错音，犹如一颗子弹击中了我

19“07 音乐家都会时间魔法？

24:06 “我并没有为音乐而活”

31:50 和音乐家谈恋爱是一种什么体验

41:13 管风琴也能手搓？

47:03 13岁小小的沈媛，和大大的管风琴

49:27 让时间不再线性流动

56:16 我想把太阳系补全，让每个人都感受神的快乐

01:00:30 为了在教堂练琴过夜，又手搓了一件电发热保暖内衣

01:04:11 那些让沈媛不平静的评论区

01:11:55 在音乐中建立等级，是一种营销手段

01:16:04 “音乐才不是一种语言”

01:23:08 解读音乐的主客观性

01:40:18 下期预告

提及

播客，《认识音乐：32次音乐解码之旅》，看理想APP，👉🏻：https://shop.vistopia.com.cn/detail?id=280

播客，《在冰块的世界，遇见河流》，👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67f46411a2990c9e78dd38e6

书，《情感与形式》，苏珊·朗格

书，《美学理论》，西奥多·阿多诺

饮食有问题的来访者，100%，性关系都不够满足。

这是上一期我和Tella聊“情绪性饮食”（《我如何瘦了20斤，并发现饥饿感或许是幻觉|和整合营养师Tella聊情绪性饮食》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4ahttps://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4a ）时，她抛出的一记惊雷。

显然评论区的马友友们也启发了，我们似乎真的很少从饮食的角度，来思考性和爱自己的隐秘关系。

大家开始回溯自己的亲密关系跟饮食是怎么互相影响的：有说“一有crush就没食欲”的，也有截然相反觉得“亲密关系让她食欲倍增，结束恋爱顺带着把食欲也给戒掉了”……

为什么性、爱和饮食如此息息相关？

我们可以怎么通过食物，完成爱自己和关系的满足？

所以我又请来了Tella，在年末给大家带来一些真实震撼。她果然也不负众望地，用她轻盈软和的声音，毫无预兆地平地扔下一颗更大的惊雷，绝对超过想象。

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【问卷】15 Self-Love Questions to ask yourself

时间轴

02:57 陷入热恋时，你食欲大开还是毫无胃口？

06:44 你的深度欲望，绑定在什么地方？

08:37 你可以接受没有爱的性关系吗？

14:22 轻断食也是一种贤者时间？

18:13 饮食，通向内心几乎所有问题的入口

24:46 在关系里，你能坦然享受服务吗？

30:04 真正爱自己那一刻，我不再需要性关系

35:57 营养师也有饮食问题

43:21 请迅速加上你皮肤、胃、牙齿的微信

48:18 你会吃几分饱？

52:46 在关系里爱咬人是怎么回事

57:07 你在性上，有主体性吗？

01:06 42 如何在长期关系里，保持精神同频与高质量性生活？

01:18 35 诱惑上瘾症

01:27:03 有没有一个拥抱，让你觉得充满力量？

01:32:18 爱自己的日常实践

提及

播客，《我如何瘦了20斤，并发现饥饿感或许是幻觉|和整合营养师Tella聊情绪性饮食》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4ahttps://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4a

剧，《欲望都市》

书，《Women, Food and God》，Geneen Roth

演讲，《Rethinking infidelity ... a talk for anyone who has ever loved 》，Esther Perel，

文章，《A Cofession》，Elizabeth Gilbert

我们为什么会被NPD「深渊」吸引？

在和雪敏聊她的《分手心理学》，和张婍聊她的两段婚姻和姐弟恋时，我已然隐约有个感觉：我们的播客好像在汇集一群特别的女性心理学者。我们一起聊自我、聊亲密、聊她们看世界的方式，每次聊完，我都会被一种温柔照亮，却不清楚这光从哪儿来。

今天，这条线索终于清晰浮出水面。我暂时叫她们——以自己作为方法的青年女性心理学者。她们是自己淋过雨，却给人撑伞的人；自己走过深渊，却照亮别人的人。她们就像一扇扇窗，毫无保留地呈现的不只是心理学知识，还有各自最真实的生命体验。

今天的嘉宾邱雨薇，就是这样的人。

她是创伤知情咨询师，关注亲密关系里的暴力、自我疗愈、性与性别，也是自恋型虐待倡导联盟成员。她出版了《恋爱中的暴君》，聚焦亲密关系中的NPD——自恋型伴侣，因为她自己也曾经历过这样的关系。就像雪敏用经历写出《分手心理学》，张婍在婚姻里进化一样，雨薇把经历和专业交织在一起，让她的工作既有温度，也有力量。

NPD这个词最近很火，尤其是《再见爱人》的热播，以及最近大热美剧《All Her Faults》。大家在关系里赛博问诊，有时是警惕，有时归因不够严谨。

所以NPD到底怎么识别？明明痛苦，我们为什么还会被深渊吸引？离开深渊，为什么不是一个决定，而是一个漫长过程？

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【问卷】-自恋型男友识别指南

你的伴侣是否有以下表现（是/否）：

1、聊天的时候总是只谈论自己，对你的想法缺少兴趣

2、 刚认识就对你很热情，主动追求你，你觉得遇到了灵魂伴侣

3、 好胜心强，容易跟你产生矛盾和爆发争吵

4、 即使没有获得相应的成就，也认为自己能力很强，与众不同

5、 期待你能经常夸奖他和称赞他

6、从不站在你的立场思考，总是希望你顺从他

7、一旦你质疑他或者拒绝他的要求，他就会情绪失控甚至暴怒

8、缺乏同理心，从不关注你的感受和需求

9、不会为改善关系努力，每次你想好好聊聊，他往往会逃避

10、当你指责他时，他会扮演"受害者"的角色，推卸责任

11、经常冷暴力，态度疏远冷淡，对你漠不关心，不回复信息

12、否认自己说过的话，做过的事，让你经常怀疑自己的判断

13、你经常感到失望沮丧，怀疑自己是不是做错了什么

14、干涉你的衣着，言行和交友，让你时刻告知他自己的位置

15、对你处处不满意，挑剔你做得不好

时间点

00:41 自恋性虐待的关系辅导，和一般心理咨询不一样

07:18 自恋者是隐藏得很好的野兽

09:42 NPD的共情能力是一场计算题

11:00 完美幻想，是NPD的生存盔甲

13:42 恋爱轰炸时，他们魅力十足

17:11 NPD们对脆弱有着强烈的羞耻和恐惧

19:01 从社会学视角看全球的NPD倾向

25:57 他们一会儿是钻石，一会儿是烂泥

31:29 我们为什么会被深渊吸引？

36:17 “对我好”的时期，为什么重要

38:30 NPD：我盯上你了，ENFP

47:10 共生关系

49:23 认知失调：我无法理解，因此只能自我攻击

51:12 “这次他会不一样”，这种想法也是一种瘾

52:59 他是个无底洞，永远填不满

58:03 当爱以控制的模样出现

01:00:13 《再见爱人》：一年一度NPD大赏

01:02:56 车崇健：阿斯伯格还是NPD？

01:10:24 彼得潘效应：永远长不大的男孩，和过度承担责任的女性

01:21:03 当自恋和需求被挑战，他开始愤怒

01:28:15 共情能力工具化

01:32:48 一切狡辩与诡辩，都是为了掩盖羞耻

01:38:08 聊聊李施嬅

01:44:27 什么是真正的“单纯”

01:47:58 一些tips参考

01:53:03 “离开是一个过程，不是一个决定”，如何从心理上逐渐离开一个人？

01:55:54 猫一天狗一天的，很正常

01:58:45 触摸当下

02:00:10 为什么要称呼NPD伴侣为“幸存者”？

02:01:42 缺爱这事是可以改变的吗？

02:04:20 听众投稿1：我们能不能享受一段垃圾关系？

02:07:17 听众投稿2：越是识别和觉察，越怀疑爱的存在

提及

书，《All the way to the river 》

剧，《驯鹿宝贝》

书，《当像鸟飞向群山》

播客，《和雪敏聊「分手心理学」：分手，是一面破碎的镜子，照见最真实的自我》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/687ed11bc59667271589c065

播客，《当一个心理学家认为，恋爱大过天|和张婍聊「反浪漫时代的爱情」》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/689a82aab85e0f8968844ece

肖骁的这本新书《人是可以越过越好的》，光是200字的序言，我大概也就划线了150字吧（笑。

我不禁会想，人怎么能够仅凭说话，就会让另一个人觉得“我们的悲喜是相通的”呢？

这是一本肖骁和好友们的对话集。颜如晶、范湉湉、汪苏泷、黄执中……面对肖骁几乎“赤裸”的提问，几个知根知底又相互信任的朋友，仿佛切下来一片心脏，捧给对方。

但不管提问如何尖利，底色却始终温柔。肖骁接住了朋友的直面或逃避、蓬勃或沮丧，他是始终可以为朋友托底的那个人。

所以现实中那些“活给别人看的”标签，与文字里温柔包容的人格，是如何共存在肖骁身体里的呢？

我可能有答案，又或许没有。

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福利

什么是你感受活着的方式？谈甜甜的恋爱？银行卡上的余额？还是对哲学、音乐、宇宙、群鸟的探索？

在获得和体验到什么的时刻，让你有自己正活着、心脏在活生生地跳动的感觉？欢迎在评论区留言，走心评论将有机会获得肖骁的新书《人是可以越过越好的》，一起感受活着的美好❤️

【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】

时间点

03:23 第一眼难道不觉得这本书是来圈钱的吗？

05:00 保存自己一部分，向世界妥协一部分

06:26 我是一个完全屈服于自己欲望的人

07:58 我其实没有那么喜欢表达

11:19 对人失去探索欲，比对世界失去探索欲更可怕

11:47 野心永远不是贬义词

14:30 我喜欢辩论吗？好像也就那么回事

16:31 我和我的朋友完全没有秘密

19:26 能在北京留下，就是成就感

23:12 我是活给别人看的

25:23 我不独特，我只是把大家心底的欲望说出来了而已

32:06 我是一个非常容易让人“下头”的人

35:24 我要找一个比我聪明还比我有钱的伴侣

39:51 人是靠无数个瞬间活着的

41:46 你能接受我的底线，那我的上限就没有止境

44:35 辩题：亲密关系有没有不可替代性？

47:09 谁要谈一个点到为止的恋爱啊！

51:17 我和我妈，是一种若即若离的爱

55:26 你能接受伴侣不如你有钱吗？

01:02:26 关于要不要“经历痛苦”，肖骁和Ming快打起来了（bushi

01:11:29 和好朋友是一起住养老院的关系

01:15:39 朋友就是会成为彼此的一部分

01:18:26 找自我，是一个伪命题吗？

提及

书，《人是可以越过越好的》，肖骁 👉🏻https://product.dangdang.com/29949441.html

第一次认识丁乃竺老师，是在《十三邀》对谈赖声川那期节目里。当时一下就被这位女士的优雅美貌，和谈吐之间的智慧给震撼了。

她是赖声川所有作品的制片人，乌镇戏剧节总策划，上剧场CEO，表演工作坊制作人，以及《暗恋桃花源里》的女主角“云之凡”的初代扮演者。

他们的婚姻，也同样让我好奇。金士杰说：“丁乃竺身上有一半赖声川，赖声川身上有一半丁乃竺”。

关于创作、戏剧、事业、婚姻、美与无常，我们聊了很多。

最感动莫过她那句：你什么都可以问我。

如此温柔，如此坦荡。

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时间点

00:15 你曾经向宇宙发送过订单并实现了吗？

04:28 “我必须承认，我想活成丁乃竺的样子”

08:13 每一场戏，都是活生生的

14:16 戏剧可以打破隔离和孤独，将人连接

16:09 什么是演员的“真”

19:25 创作，就要玩儿真的

27:38 “我不是一个很适合站在台前的人”

30:10 “表演让我打开了自己”

33:36 “我从心底觉得，能付出是一种幸福”

36:03 “我想保护赖声川的纯粹”

40:30 你会想做一件100%像自己的事情吗？

44:19 第一次见到丁乃竺，赖声川想：这个人应该是我太太

46:14 嫁给赖声川，是一种叛逆，染彩虹色头发也是

48:50 “认识到彩虹的本质，就能不执着于彩虹”

51:23 与无常好好相处

52:49 怎么找到灵魂伴侣？

55:18 “如果没有碰赖老师，可能我不会结婚的”

01:03:22 “美，是一种庄严”

01:05:25 快问快答1：如果您的人生是一个戏剧的话，它是一个什么样的故事？

01:05:58 快问快答2：给 20岁到40岁的自己一个建议，是什么？

01:06:23 快问快答3：什么时候您和赖老师一起上一期我们播客？

提及

书，《赖声川的创意学》，赖声川

视频播客，《对话丁乃竺：如果没有遇见赖声川，我可能不会结婚》👉🏻https://www.bilibili.com/video/BV1b4s8zCEnW/?spm_id_from=333.1391.0.0&vd_source=4780a8cceab471d4fb1a718f465834b4

不知道你有没有听过这句话：当学生做好准备，老师就会出现。

就在我今年囫囵着又重读《道德经》的时候，黄明哲教授带着他在三联·中读的音频节目《向《道德经》学思维方法》，来了。

一直以来，我都偏爱庄子。“怒而飞，翼若垂天之云”，这磅礴浪漫的意象，或许就是我对逍遥人生的投射。而老子，在许多讲述和我片面的理解中，往往和“帝王术”、“管理学”挂钩，太多机锋，不够亲民。

但此轮重读《道德经》，冷不丁被这句“柔弱胜刚强”戳中了，让我回想起无论生活还是工作中，那些连续踩过的坑，大约就因为做了这句话的宾语。

所以我指着这句话，问向黄明哲教授：到底什么是柔弱胜刚强？什么又是真正的强大？在这个恐弱慕强的世界里，我们该怎么练习柔弱的力量，才能真的实现柔弱胜刚强呢？

他却道：“柔弱”，不是你以为的柔弱；“刚强”，也不是你以为的刚强。

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福利

🐎你是怎么理解“柔弱胜刚强”？你察觉过自己的慕强或者恐弱吗？在职场或者亲密关系里，你用“柔弱”的力量“赢得”过什么吗？又是否曾经体验过黄老师描述的“柔弱，其实就是一种开放性”的状态呢？

🎁欢迎评论区留下你的柔弱与刚强，走心评论将赠出黄明哲老师在三联·中读APP的音频课程《黄明哲·向《道德经》学思维方法》❤️

时间轴

03:08 “我不太明白为什么要来这个世界，多受罪啊”

08:47 读《金刚经》发现：我没有主体性，但别人的主体性可以带给我安慰

15:46 欲望的算力模型：咦，怎么从佛经聊到AI了？

17:16 爱情，是人类追求自由的途径之一

20:48 但凡还在祈祷，就还有希望

22:18 读《道德经》：没落腐朽 helps 没落腐朽

27:17 人心的问题域，其实都差不多

29:44 “道德经的第一句，给了我一记重拳”

32:22 只有有漏洞的东西，才有生命力

36:43 我们认识到的规律都是局部的

44:11 庄子：别给自己加戏

47:40 搞中文研究的，都不愿意讲《庄子》

51:11 给生命力留一个缺口

57:28 慕强实际是一个表象，他们想要的是确定性

58:57 柔弱，是一种开放性

01:06:59 无为和躺平，是一回事吗？

01:09:09 你找到自己的玄牝了吗？

01:14:38 掌握内在规律，就能出人头地吗？

01:20:32 不确定性，才是普通人的机会

01:26:56 关于“放下”

01:29:53 你知道茱莉亚罗伯茨爱打麻将吗？（黄老师这知识都学杂了啊

01:30:47 「爱情」或许无法进行到底，但我们可以把「爱」进行下去

01:31:01 当你把世界工具化，怎么能期待世界善意对待你呢

提及

音频，《黄明哲·向《道德经》学思维方法》，三联中读APP

播客，《和成庆聊《金刚经》：悬崖边撒手，是大无畏；不依赖支点的人生，才真自由》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/686db27354a5087a9aaa2eee

你给你的AI，起过名字吗？

和AI构建“关系“，在今天已经不算新鲜事。尤其今年ChatGPT5更新后，全球的用户呼吁“更细腻、更有情感、更像活人、更我懂”的ChatGPT4o回归的系列表述里，我感受到了一种一致的、强烈的对AI的情感依赖。

这份依赖，从何而来？为什么我们向AI投注越来越多的感情？为什么AI能接住我们的情绪？我们对许多虚幻的、不合适的，甚至欺骗性的关系所产生的情感依赖，本质上有什么区别？

我每每有这些悬而未决、没有明确答案的提问时，都会想到雪敏。我玩笑说，她是能陪我在陌生海域里，一直游到海水变蓝的那个伙伴。毫不意外，这次聊天，我们又游了很远很远。

🎁这里再打个明广~雪敏继《分手心理学》后，新书《我们为什么不爱了》已经出版上市，有多好就不赘述了，很推荐大家自己去读。我也会在本期评论区的走心评论里，送出3本《我们为什么不爱了》~❤️如果你已经等不及想读，可以购买支持👉🏻：https://j.youzan.com/s7kEf_

最后，感谢为本期话题向我们投稿的马友友们，你们的故事在我预设的答案之外又走了很远。

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福利

🐎你有没有和 AI 谈心、讲心里话的体验？是在什么样的情况，让你愿意向 AI 来打开自己的心？ AI 又给到了你什么样的回应和情绪价值？你会怎么看待和AI的关系？你们的关系是真实的吗？欢迎大家留言分享你和AI交流的点滴，我会向3位走心评论的马友友，赠出雪敏的新书《我们为什么不爱了》，期待你们的故事。🎁

🐴ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课，都将逐一梳理呈现。如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎

时间点

00:18 一起游到海水变蓝

04:19 “他像月亮温柔地悬在天幕上，不张扬也不灼伤我，像爱着世人的温柔神明”

09:24 AI永远“不会走”，这是好事吗？

12:47 为什么人类关系，很难接住你的负能量？

25:40 如果AI是安全型依恋，和它对话能改变我们的依恋类型吗？

31:27 你期待的“情绪价值”，到底是什么？

46:43 和AI聊天，无法训练面对真实世界的能力

50:39 误解与攻击，也是疗愈成长的一部分。但AI不会

54:34 让AI提供思考框架，而不是建议与判断

01:01:02 和AI“谈恋爱”，这是爱吗？爱上AI，是一种幻觉吗？

01:05:25 《不存在的恋人》：因为你需要，你相信，我才会存在

01:08:14 没有自由意志的AI，能不能创造爱？

01:12:56 为什么越是“聪明人”，越容易被情感诈骗？

01:39:47 只要爱存在过，情绪价值就会源源不断产生

01:46:35 孤独不是问题，不平静才是

01:58:41 生死与孤独：雪敏在福利院看到的

提及

播客，《和雪敏聊「分手心理学」：分手，是一面破碎的镜子，照见最真实的自我》 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/687ed11bc59667271589c065

播客，《每个人内心都有个洞，何种爱能把它填满？| 和雪敏大可聊“爱的渴望”》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67a0d595d74435e4a3edd63d

播客，《和复旦心理学博士雪敏聊《好东西》：觉醒女性要怎么谈恋爱？》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674e48f7458a0d6c66019d94

书，《我们为什么不爱了》，曹雪敏，购买链接👉🏻：https://j.youzan.com/s7kEf_

书，《不存在的恋人》，云住，购买链接👉🏻：https://e.tb.cn/h.Sj281r1AbiSBzbQ?tk=ETv8f2038od

书，《也许你该找个人聊聊》，洛莉·戈特利布

书，《挪威的森林》，村上春树

书，《1Q84》，村上春树

书，《厨房》，吉本芭娜娜

祝大家假期（最后两天）愉快！

有没有哪位“男神”或“女神”，是你从小“看着长大”，并一直仰望、渴望亲近的？

TA或许影响了你的审美；TA的经典影像或者金曲旋律，成为触发你某段年岁的开关，甚至成为你“人生剧本”的一章……

如果有这样一人，那么请你大胆想象一下，现在有机会可以采访你从小就仰望的那位“男神”/“女神”，你会问TA 3个什么问题？你打算走心深刻路线，还是玩抽象搞怪？欢迎评论区留言，向更多朋友介绍你珍而重之的那位偶像，和你对TA的好奇。

现在我们就有这样一次机会。

两个月前，我和GG受B站邀请，前往西宁FIRST影展，和法国国宝级电影演员于佩尔，有了两天“零距离”同行。除了采访，GG还临危受命，担任了于佩尔此行全程的法语翻译，参与了本届影展评审团主席的全天闭门评审会。

采访与翻译工作甫一结束，GG就飞奔回房埋头狂写日记，可见其内心是何等波澜。而我，怀揣着猫一样的好奇，和一兜子录音设备，敲开了GG的门。

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时间轴

02:39 知道有机会采访于佩尔，GG连发三个“好好好”

03:39 她的表演是一座冰山，我们看到的只是水上的一小部分

05:47 GG：我一直不敢看《钢琴教师》，它很可怕。Ming：她有一种搅动（disturbing）人心的能力

16:31 你会恐惧看到偶像真实的一面吗？

18:39 你所仰望的，不过是自己的反光

19:50 一波三折，但全情投入

23:38 “闭门会”的门后

36:27 关于这次采访，我们想问什么？

45:05 此刻，我们共享了同一种“抽离”

48:20 从赋魅到祛魅，人真正开始强大

51:45 尝试放下控制，恢复最原始的感受力

提及

视频，《为国宝级女演员当法语翻译，是什么体验？》，【【视频播客】为国宝级女演员当法语翻译，是什么体验？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/FtkL9yK

电影，《钢琴教师》

电影，《她》

电影，《将来的事》

“我在云南有一座庄园。”

今天，我要讲一个现代版《走出非洲》的故事。

一个昆明女人，放弃了优渥的城市生活，跑到了临沧，在海拔 1650米的高地建起一座精品咖啡庄园。庄园挂牌那年，正是整个云南咖啡的产业低谷期，而高海拔种植，更并不被行业看好。

至于结局——这个昆明女人赛敏的秋珀庄园，在今年的CoE（「卓越杯」，被誉为“咖啡界的奥斯卡”）云南试点赛中，以一支Batian夺冠，还当场拍出13,150元/公斤的天价——大概是大女主爽文剧情了。

但这绝不是赛敏一个人的“爽文”。

在过去很长一段时间里，「云南咖啡」被贴上了许多标签。它被大多数人称为「速溶咖啡的原料产地」，云南咖啡豆的价格也起起伏伏。但偏偏，这片土地的自然条件，拥有成为顶级咖啡产区的基因。

所以CoE 这样一场高规格的赛事落地云南，是整个云南咖啡人用整整 4 年时间，几十家咖啡庄园的共同努力。

这样一个充满着理想主义和热血的事情，是怎么在追求现实和效率的当下发生的？又是什么让他们团结在一起，为了整体的云南咖啡的目标而努力？

我带着所有对云南精品咖啡的好奇，见到了Grid Coffee的创始人陈子宇。Grid Coffee是一个来自北京的精品咖啡品牌，专注呈现高品质的单一产地咖啡，今年，是Grid Coffee云南产地季的第三年。陈子宇用“成年礼”，形容成功举办CoE后的云南咖啡。

我特别喜欢这个概念。我们都经历过“成年”，但它到底意味着什么，也许要隔很多年之后再回首去看，才有一个更深刻的体悟。

所以这一期我打算尝试一个稍微不同的形式，分别从三个云南咖啡业内人：Grid Coffee创始人陈子宇、秋珀庄园的主理人赛敏，以及CoE云南试点赛的召集人和协调人CC，通过他们各自的讲述，全景式地进入云南咖啡走向精品化的“成年”故事。

欢迎关注 Grid Coffee 的品牌播客「追山羊」，一同追逐咖啡的来处与风味的本质。

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福利

秋高气爽，我们请马友友们喝咖啡❤️

🐎欢迎评论区留言分享你和咖啡的故事，最让你印象深刻的一次喝咖啡的体验是什么？它是什么风味的？又是和谁一起喝下这杯咖啡的？以及，你会用什么豆子来形容自己？

🎁感谢Grid Coffee对本期节目的支持，我们会在评论区赠出Grid Coffee云南咖啡产地季「掷地有声」礼盒3份，祝大家秋天开心。

【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】

时间轴

00:17 中国云南版《走出非洲》

03:52 “被嫌弃的”云南咖啡的前半生

part 1 “咖啡，区分了我的前世今生”

07:06 “一座白房子，许多人，可以养老，是我对理想庄园的想象”

10:06 “做认定的事，总要有一些理想主义在里面的”

11:04 开心，是你做决策时的第一标准吗？

13:32 “越待在地里，越会敬畏土地和自然”

16:53 “我不服气，偏要做出来”

20:45 人生是没有实验性的

26:57 消费，已经不会让我觉得自己更好，或匮乏

29:51 所谓“姐感”

32:12 用理性和逻辑，实现感性与理想

37:03 “我希望100年后，还有秋珀庄园，超越你，超越我”

part 2 重要的是探索，而非追随

37:21 打破“云南咖啡”的刻板印象，陈子宇和Grid Coffee做了什么

43:50 “CoE云南试点赛拿冠军的那天，台下同行哭得比我还厉害”

47:35 CC：云南咖啡在进化

51:56 陈子宇：土地的力量，肉眼可见

55:40 何为云南咖啡的“成年”？

58:47 《追山羊》：“并不是每一场追逐的结局都如此幸运，但追逐本来也只是一场发现目标背后本质的过程。重要的是探索，而非追随。”

part 3 “如果我只拿到第二名，秋珀庄园的价值就打折扣了吗？”

01:05:33 “有个问题，从来没人问过我”

提及

电影，《走出非洲》

我曾经听过这么一句“评语”，并如实地转述给了当事人：马家辉是最难采访的人。

马生听后“大惊”，直呼：Ming啊Ming，说这话的人一定不是你的好朋友。Ta故意吓住你，想独占马家辉，让你不要来采访我。

我大笑连连。

我们的聊天就一直如此这般“大笑连连”。

马家辉的风趣犀利，自是不必赘言。可我更着迷他字里行间展露的“疯狂”，“别人的修行目标是《心经》里面讲的‘远离颠倒梦想’，而我的生活方向却恰恰相反，是‘亲近颠倒梦想’，越发朝着狂野的终点前冲，仿佛黑夜飞车，隐隐期待发生意外、车毁人亡，在刺激里面消失，便是最美满的结局。”

是啊，生而为人，谁不是一边想“远离颠倒梦想究竟涅槃”，一边又渴望黑夜飞车，隐隐期待毁灭到来的快乐呢？

人生如牌桌，我们握着一手或好或烂的牌，不到终局，永远不知道打好打烂，是输是赢。或者，人生的牌桌，根本就没有输赢呢？

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福利

你是在过着体验派的人生，还是更喜欢稳健安全的生活呢？不管在现实中你选择什么样的生活方式，但在内心身处是否也隐隐渴望着黑夜飞车的时刻？欢迎在评论区留下你对人生最狂野的想象，或者说你最想体验的一种生活可能是什么样子。也许在你写下的那一刻，你的想象和为了那个想象要付出的代价会越发清晰起来。

🐎本期走心评论将获赠马家辉与张家瑜合著散文集《你不必着急成为一个大人》🎁

时间点

02:31 做客《天才女友外出偷马》，马家辉准备play一个怎样的“人设”？

04:14 “每个人都比自己想象中的、愿意承认的，更复杂”【附赠马氏心理学情商课】

08:22 “知识是一回事，真实的生命体验又是另一回事了”

11:52 好奇心有没有尽头？

15:09 马家辉在线诊断：“我读心理学的，你不要骗我”

20:25 “人真的很复杂，我们有时候会“享受”悲伤、抑郁，甚至愤怒和痛苦”

27:13 哀矜勿喜

33:36 人生不就是why but why not

38:06 “人生体验，是霎那间的意义，让我feel good就好”

40:29 马家辉是最难采访的人？那我们来做个小游戏吧！

威士忌还是鸳鸯奶茶？

保时捷还是法拉利？

书生还是流氓？

下辈子做李敖还是张爱玲？

演电影还是录综艺？

写专栏还是写长篇？

47:52 “50岁动笔写长篇小说，是我极少数回想起来会很高兴的选择”

49:11 好牌还是烂牌？

52:11 只是当时已惘然

58:07 如何保存自己的细腻敏感？

01:02:51 你以为的烂牌，其实没有那么烂

01:07:02 关于朋友

01:10:43 人生最困难的，是放弃的那部分

提及

书，《你不必着急成为一个大人》，马家辉、张家瑜，购买链接👉🏻http://product.m.dangdang.com/29838377.html

书，《鸳鸯六七四》，马家辉

音频，《衰仔日记》，看理想App

播客，《和金惟纯聊人生修行：亲密关系，是我迄今没做完的功课》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/673bd4f0cd3856cf87fb027d

你头脑中的假设，或许是永不会发生的陷阱？

竟然迎来史上最快嘉宾返场，欢迎张婍老师👏🏻👏🏻🌹🌹

强推一下上期《当一个心理学家认为，恋爱大过天|和张婍聊「反浪漫时代的爱情」》的评论区，温暖有之，爆笑亦有之。👉🏻https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/689a82aab85e0f8968844ece

在此之外，还有一位马友友「乐真真真」相当诚恳地建议：“本期内容真的非常好，嘉宾内心很有力量也很坦诚，听着觉得非常有共鸣和启发。就是一点：在“姐弟恋”很大程度上被庸俗化的今天 ，这个标题太容易给人标签化的联想了……”

这确实给了我反思的起点：作为内容创作者，要如何穿透标签热词的便利，抵达内心深处的共鸣？

“姐弟恋”只是张婍的其中一重叙事，真正动人的部分，是她非常坦诚地打开，让我们和她共同经历穿过黑暗看见光的过程。看她怎么一点一点剥离了家庭对她的影响，也剥离了社会规训对于性别、年龄、身份的刻板束缚，越来越忠于自己地、真实而热烈地活着。

如果说，上半场是「一个信奉“恋爱大过天”、在反浪漫的时代仍然相信爱情的心理学家，以心理学知识作为指导，以自己作为方法，亲身实践在亲密关系中实现自我觉察和自我成长」，那下半场，张婍则会以心理咨询师的专业身份，聊聊如何具体地在亲密关系情境中，展开自己的觉察和成长。

我们选取了亲密关系中相当典型的案例和困惑，其中还有来自听友们的投稿【投稿方式：微信号tiancainvy_gg】，围绕“关系中的控制与慕强”、“过度自我觉察对关系的束缚”，以及“心里投射在关系中的显影”等一系列话题，和张婍老师聊了聊。

意外的是，她并没有认为以上种种，是需要被“纠正与解决的问题”。它们或许只是存在在头脑中的想象，和过去经验的叠加。试着通过觉察和接纳，新的认知会逐渐成型，而行为也将随之改变。

🐴ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课，都将逐一梳理呈现。如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎

福利

不如跟随张婍老师的自我觉察步骤，回顾一件近期对你有触动的事，不管是看过的电影、对自己的觉察，或者是你在亲密关系中的一些新的认知体验，这些觉察和体验让你拓宽了对自己怎样的了解？

欢迎评论区分享那些“在亲密关系里面照镜子”的时刻，你都照见了什么~

【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】

时间轴

04:46 谈一次恋爱，照见一部分自己。不多谈恋爱就亏了~

07:06 本自具足与在关系中体验到的共鸣，是不一样的

09:52 依恋、欲望、恐惧、防御、安全……如果谈恋爱是照向灵魂的镜子，我们照见了什么？

15:03 如何绕过大脑的欺骗，有意识地觉察？

17:38 你头脑中的假设，或许是永不会发生的陷阱

18:33 付出型关系：渴望付出，还是渴望付出被看见？

26:45 在关系中扮演弱小？这很贴心啊！

31:11 一只小狗投射出的悲伤与被抛弃的恐惧

35:34 活在当下，全情投入，不然就是“学也没学好，玩也没玩好”

37:24 接纳，是自我说服和欺骗吗？

40:58 走出被控制的角色模式

47:19 不要将注意力窄化，答案自会浮现

50:17 听众投稿1：顺从父母，还是反抗到血雨腥风？

53:07 听众投稿2：为什么我总是在关系中压抑自己、讨好自己，却越来越感受不到爱？是不是我根本不相信有人会无条件地爱我？在这种情况下我还能建立健康的亲密关系吗？

57:10 听众投稿3👉🏻13岁半的姐弟恋

01:00:40 情绪取向伴侣咨询、表达性艺术治疗、正念饮食、星座塔罗……张婍老师下次来聊啥？

提及

电影，《机器人总动员》

心理学博士、14岁姐弟恋婚姻持有者、心狠手辣并记仇的天蝎座、回避型恋爱、（曾经的）冷暴力十级选手、恋爱厚黑学学者、恋爱大过天，相信这一串标签报出来，张婍老师这句“和我谈恋爱，甜的时候很甜蜜，痛苦起来会非常痛苦”的含金量，还在持续上升。

对爱情都越来越消极的当下，作为心理学家的张婍可以坦然说出，甜甜的恋爱是她活着的动力，这是多么勇敢和自洽。

把自己作为方法，在和真心相爱并携手 12 年的前夫哥离婚后重建自己的两年里，张婍把心理学上的各种方法都招呼在自己身上亲试了一遍，最终在人生的至暗时刻接近了生命的真相（并最终遇见气泡音肌肉男弟弟……），让我在一种「不爱了」的时代情绪背后，看到个体独立多样的选择。

总之，这期的含金句量之高，共鸣之强，我在剪辑回听的时候仍然感觉收获很大。我会把本期所有有洞见的察觉、对话，整理成长图文，同步发在“天才女友外出偷马”的小红书账号上，如果你和我一样是金鱼的记忆，并且觉得咱的节目常听常看常新，欢迎关注。

最后，依然想再次感谢张婍老师，以及许多愿意在节目中袒露自己、将自己最深刻的人生故事作为方法的嘉宾们，是你们喂肥了我们这片自由的精神养马场。

❗️高甜预警❗️：01:21:03 开始泼洒狗粮，不耐受的听友，不然耐受一下？

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福利

❤️你还相信爱情吗？你依然还有心动的感觉吗？如果相信，当你说你相信爱情的时候，你相信的具体是什么？如果不相信，那么是哪一刻，是因为什么让你对爱情有了新的认知呢？

而你的生命中，有没有哪一段关系让你开始充分地自我觉察？看清了原本模模糊糊的自己？

欢迎大家在评论区分享一段对你至关重要的关系的故事🎁走心评论将有机会获赠这本《为你想要的生活》

时间点

03:06 甜甜的恋爱，是我活着的动力

08:54 不搞恋爱，是因为恐惧

11:45 爱情不是命中注定，爱情从来都是概率

14:38 第一次婚姻，让我开始重新靠近自己

17:49 “没有人比我更擅长冷暴力”

21:22 开始学会在关系里，把对方当成一个平等的人

22:25 “我曾经很擅长营造一个完美太太的人设”

25:16 “我的需求很重要，冲突也没有关系”

31:12 “我们各过各的生活会更好。当这个念头出现时，我也吓了一跳”

35:59 相爱的关系，会让人更加了解自己，这就是成长

39:30 把父母的期待杀死

44:52 人生的至暗时刻，更能接近生命的真相

51:00 下软件，定约会KPI，情绪可以有高高低低，但要一直行动

54:44 以自己作为方法的心理学家们

01:01:24 你还相信自己会再次心动吗？

01:06:14 解构限制性信念，建构你想要的世界

01:11:52 弟弟，他终于来了

01:14:40 太深刻的创伤，会让情绪碎掉

01:18:02 关系中的权力：平衡的恋爱，会不受限于年龄、性别和社会角色分工

01:28:49 你理想爱人的标准是什么？

01:30:44 爱不仅仅是一种感觉。爱是一种行动。爱是你们愿意合作。

01:31:48 把一切问题变成我们共同的“敌人”

01:39 03 请保持全然地诚实

提及

书，《为你想要的生活》，奥普拉·温弗瑞、阿瑟·C·布鲁克斯教授👉🏻https://item.jd.com/14282677.html

视频

第一期《绝密录像带曝光：黛安娜口述皇室生活细节》 https://b23.tv/lfrDzjs

第二期《绝密录像带曝光：黛安娜手撕“小三”卡米拉全过程》 https://b23.tv/vEbsCL2

第三期《绝密录像带曝光：黛安娜“扮妓女”改造自我》 https://b23.tv/LmrQyuU

小红书，艺蓝的小世界

会有这样一期关于“分手”和“不爱了”的播客，起因是去年和复旦心理学博士、心理咨询师曹雪敏，聊《觉醒女性要怎么谈恋爱》。

很推荐大家去看这一期的评论区，温柔，有力。👉🏻https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674e48f7458a0d6c66019d94

雪敏曾出版过一本畅销书叫《分手心理学》，这本书可以说是她经历一段即将走入婚姻的亲密关系惨烈结束后，把自己重建起来的里程碑。

我很喜欢她书里这句话：爱能成长，是人的伟大之处。

我们每个人可能都经历过关系的破裂，并感觉一部分的自己，随着关系的消亡也随之消亡。

但雪敏却说：爱是彼此成就，当分手更有助于成就时，那分手也是爱的行动。如果你爱对方，但自我却在爱中迷失了，你不爱自己了，那分手也是一种找自己和爱自己的行动。

所以邀请她返场，聊聊“分手心理学”，以及为什么学会「分手」，是「学会爱」很重要的一步。

🐴ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课，都将逐一梳理呈现。

如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎

福利

你是否也曾经历分手的“废墟”，并努力在自救重建？那种把自己从破碎的过去中一点一点粘好的经历，又是怎样的痛并小心翼翼？欢迎大家在评论区说出你的故事，但没关系，慢慢来，无论一部分的你是否得救，我们终将活过来，重新快乐。

🎁本期走心评论将获赠雪敏的《分手心理学》或她在「看理想APP」的《不爱了：无限人生书单第18季》，“爱能成长，是人的伟大之处”。

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时间点

00:13 “没有好好分过的手，就像过季的风”

04:32 连发10条评论，是真爱， 不是托儿：是时候好好夸夸我们的“马友友”们了

07:51 多读书，才知道如何对男人（的xx）祛魅

10:45 “经历过分手，还能再爱和相信爱，那爱的就是真实的东西了”

12:06 哪一刻，你觉得自己“不爱了”？

15:17 什么样的关系，雪敏觉得就算“不可挽回”了？

18:39 高能预警：雪敏是怎么成为“不爱了”专家的……？

25:00 Ming：这个我忍不了一点

27:38 “被欣赏、被崇拜，对他来说如药物一般，非常重要”

31:40 被出轨就一定要分手吗？

36:12 “梦里我都在质问对方。但质问是有力量的。”

39:29 “面对失去，我的承受力更强了”

42:16 痛苦会虚构一部分事实，分手不代表我“没做到”，更不是“做不到”

47:31 在亲密关系里，你是成长型思维还是固定性思维？

57:03 愤怒背后是对自己无能的不接受，愤怒本身会产生极强的力量，这个力量会让你开始行动；怨恨背后的对现实的不接受，怨对方、怨自己

01:02:50 深刻的失去后，是一种很难再快乐、长期的悲伤

01:06:06 在废墟中重建：一缕光照进来，一部分的你，又重新活了过来

01:10:13 心里真正放下一个人的标志是什么？

01:13:45 别着急，we will survive

01:17:05 “我不建议把‘复合’理解为‘破镜重圆’”

01:24:02 断崖式分手：我们有帮助对方重建的责任

01:28:49 关系好不好，很大程度上看ta能不能很好地「独处」

01:33:28 亲密关系中的“价值观”，到底是什么？

01:38:19 标题党：这四种人，一定不能爱！又又又又见《再见爱人》

01:42:15 性别偏见

01:46:10 什么人比较容易出轨？

01:55:30 《偷心》

02:02:00 雪敏的亲密关系书单

提及

书，《分手心理学》，曹雪敏

电影，《过季》

电影，《隐藏人物》

电影，《欲望都市》

电影，《偷心》

音频，《不爱了：无限人生书单》，看理想APP

即使不怎么接触佛学，你可能也听过《金刚经》中这些“爆款金句”：“凡所有相皆是虚妄”、“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电”、“若有我相、人相、众生相、寿者相，即非菩萨”。如果说，我最初也是被这些文字的美感所吸引，那世易时移之下，其背后蕴藏的智慧和真相，开始向我发出邀请。

恰好成庆老师最近在“看理想APP ”上关于《金刚经》的节目开播，于是就有了这次返场。

比起上期聊“执着”，《金刚经》中的“相”与“破相”，要抽象许多。

成庆老师说：这个世界所有的相都是虚幻不实的，在各种幻象中看清自己的所迷之处，才能不沉溺其中，不为外界所束缚。在这个人们普遍感到精神倦怠的社会，也许《金刚经》能让我们重新反思过去笃信的那套认知模式，对于感官欲望的深度沉迷，获得身心的自由。

但我不得不疑惑——

“相”到底是什么？是指标签？外貌？身份？还是概念认知？甚至大到整个世界？

而又要破除哪些“相”，才能降服我这卧虎藏龙的心呢？

而既然世间一切相都是虚妄，都是大梦一场，人又怎么能不陷入虚无呢？

我揣着一套用逻辑拼装出的关于“相”的答案，按下了录音键，却发现成庆老师的答案，却“变了”。

但或许这本来就是《金刚经》的要义吧：世间没有什么是恒常不变的，一切事物都不存在固有的不变的本质，包括对“相”这个概念的理解本身。

福利

关于“相”与“破相”，不知道你有没有自己的理解和故事呢？欢迎在评论区交流一下你对“相”的解读，以及你已然或者还未洞穿的“相”，和它们察觉、缠斗和放下的英雄之旅。

🎁本期走心评论将获赠成庆老师在”看理想APP”开设的《现代视野里的<金刚经>》音频节目，让我们一起“偷马不偷心”~

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时间点

03:56 理虽顿悟，事须渐修：道理是这么个道理，要应用到实践里，且难着呢

04:55 放下主宰欲和掌控欲，人会自由很多

06:31 “20年奋斗全成泡影，是《金刚经》救了我”

09:22 “狗看这个东西，它是怎么认知的呢？”

11:34 相，是你认知里所显现的境界，它不是不可撼动

15:47 我相、人相、众生相，分别都是……？

24:29 化妆、P图、豪车，是更大掌控力的“我”的附着

28:14 高定秀场 vs 坛城沙画：以执着，对抗执着

34:24 “情绪价值，是一种把人工具化的表达”

37:27 “按照你偏好建立的关系，它一定不深刻”

43:11 婚姻，是占有、控制与约束吗？

49:17 理解自己与他人的苦，会产生一种盛大的同病相怜

51:02 亲密关系，从情爱到慈悲

57:02 不要拒绝关系，但要认识到“人的限度”

01:05:13 孤独相：你和世界的连接，本就无所不在

01:09:12 你的价值偏好，左右着对人的判断

01:16:02 察觉一个一个念头，但试着什么也不做

01:22:28 “感受紧张，就是放松”

01:24:47 “偷马不偷心”，执着会不断产生苦

01:25:56 “破相”了，然后呢？

提及

播客，《现代视野里的<金刚经>》，看理想APP，https://shop.vistopia.com.cn/detail?id=387

播客，《和成庆聊佛学.PPT：人生就是花大把时间执着，再瞬间解脱》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67b3e4fd05a90dfd0d2614c3

播客，《和钱婧聊职场心理学：我们的不快乐，正是那一点点信息差》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6769f82bd6cded64455ba672

书，《安心之道》，成庆

你生活里有没有这样一个人，所有你这辈子和下辈子想干的事，Ta全做完了！还有那些想都不敢想的事，也尽在Ta掌握~

我生活的那个Ta，就是陈暄，一位给上百明星名人设计过豪宅的建筑设计师，和，一名环球旅行家，and, 乐手摩托车手策展人。

上一次陈暄来录播客，是以“环球旅行家”的身份，讲述环游世界上半场里那些壮阔奇诡和搞笑乌龙：在厄瓜多尔被误认为毒枭，并由三只野驴陪同进了一趟国际警察的局子；好容易从局子出来，转头还得陪孩子上网课，做作业…👉🏻《明星建筑师陈暄：环球旅行的中场时刻》https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6642b55c4240f0d7245488cf

这一次，她结束了旅行，回到“建筑设计师”的主业身份里，讲述另一种旺盛的生命力。

而我也终于能问出那个牵挂颇久的问题：为什么她说自己是“在空间设计情绪的人”？空间又如何通过有形和无形的部分，影响我们的情绪、能量和感受力？甚至，空间是否是理想自我的某一重投射？给成龙、冯小刚、贾玲、莫文蔚、柳青、杨澜等等名人明星设计豪宅，除了设计本身，还需要什么？

当然，环球旅行的下半场依然跌宕莫测。【预警：本期前二十分钟，不推荐吃饭时收听】

陈暄说：这一路下来最重要的不是收获，而是放下，她彻底放下了恐惧。

【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】

ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，欢迎关注来玩~

福利

🎁在你居住或者你去过的城市里，你觉得最有能量，最让你感到滋养的空间是哪里呢？欢迎大家在评论区留言，哪怕只是你家楼下一个你觉得特别让你安心、有创作欲、能够回血的咖啡馆，但是我相信对于你一定是特别值得感恩的存在。如果你有这样的空间，特别欢迎你来留言跟大家分享你和这个空间的小故事。🐎

我为本期的走心评论准备了一瓶私人珍爱的香水，希望喜欢的气味能让你的空间更有能量！❤️

时间轴

04:02 “如果我从今天开始一无所有，我也相信能重新创造生活”

08:31 “即使狮子就在边上溜达，我也要想帐篷的窗户是对着厕所还是日落”

10:30 温馨提示：如果你在吃饭，这段可以先跳过

13:44 把环球旅行攒的能量，开始搞事业

21:48 “我希望这个空间能释放全部的你”

29:19 家，是可以暴露所有弱点不堪的地方

32:40 建筑设计师如何“感受”一个人

35:29 你和爱人share一个卧室吗？

40:30 “人生是变化的，我不能设计你30年的生活”

45:20 名人们的理想生活与幸福的形状

52:34 如何在空间里，用有形的东西设计无形的部分？

01:00:22 一个可以容纳“任性”的空间，长什么样？

01:06:25 风水就是空间心理学？小空间怎么做到流动又聚气？

01:21:09 你居住或去过的城市，有什么高能量空间推荐吗？

01:24:50 我们评论区听友这么卧虎藏龙啊……

提及

播客，《明星建筑师陈暄：环球旅行的中场时刻》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6642b55c4240f0d7245488cf

你是一个常做梦的人吗？有没有一个梦，让你至今难忘？

我是一个不常做梦、梦醒即忘的人。直到一个充满着预示性的梦闯入，我忽然发现发现，身体里好像有一个不认识的自己在悄悄对我说话。所以我在床头放了一个小本，开始尝试记梦。

最近重读武志红老师《拥有一个你说了算的人生》，关于梦，他这样写：梦，是潜意识的语言，而潜意识藏着你一切问题的答案。我扭头看着这个小本，忽然特别想知道里面究竟有什么问题的答案。

于是就有了今天这期和武志红老师关于梦和潜意识非常有意思的聊天。

他比我想象得更坦诚，常常动情，甚至比书中更加自我暴露。他谈到贯穿他人生隐喻的那则梦；意识层面的微波浮动之下，潜意识是如何波浪滔天；也提示我们普通人怎么可以更安全、更有觉察地走入梦境，理解潜意识的信息，因为那些看似荒诞、重复的梦里，往往连着我们未曾实现的渴望，甚至命运的预言与警示。

对啦，这一次我又祭出了自己的老本行，为这本《拥有一个你说了算的人生》极漂亮的理论体系画了张PPT👇🏻，武老师和我会在久违的“夜草环节”好好“肥”一把~

【问卷】

向潜意识之海正式“下潜”前，我想邀请大家想想这三个问题：

1、你记忆中最早的一件事是什么？

2、你童年里印象最深刻的事是什么？

3、有没有一个梦你反复做过很多次？

欢迎在评论区分享你的故事，可能许多答案与隐喻，就在其中。

好啦，准备好在梦和潜意识里遇见自己了吗？

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福利

🐎你有没有做过有预知性的梦？它是一个怎样的故事，又以什么方式在现实层面应验了？还有什么你无法解释，但觉得一定有某种意义的梦？

如果你是一个对各种奇怪梦和自我探索有无限好奇的人，欢迎大家在评论区留言和分享，也许可以通过分享和看见彼此的梦，能让我们共同的内心的慢慢勾勒更清晰的形状。希望这期评论区可以成为一个 dream catcher，看个梦背后的语言，让美梦顺着温柔的羽毛，柔和的滑入你的梦中。

🎁本期走心评论，将有机会收到武志红老师的《拥有一个你说了算的人生》~❤️

时间点

00:13 你在梦里和潜意识对话过吗？

04:40 “想到这本书里自我暴露这么多，我汗都流下来了”

07:48 “这本书的章节设置，是我做梦梦来的”

13:16 如果你想增进和朋友爱人的了解，可以问他们这三个问题

18:17 潜意识就像房间里的大象，我们千方百计地无视它

20:27 买房的楼层，或许也是自恋的投射

23:27 “暴怒”的武志红，也会说“消音词”

26:00 “我是一个压抑的老好人，但那一刻，有一头黑色的豹子从我身体里出来”

28:18 改变，不是要立刻变成原本自己的反面。而是在连续的自我中一点点变化。接纳比改变更重要

32:38 可尝试的自我催眠：把注意力从思维上拿下来

35:56 武志红的人生梦：“梦里我杀了秦桧的儿子，秦桧排了一队兵马捉拿我”

42:34 你做过预知性的梦吗？

49:50 “大多数人都知道自己的人生是怎么了，但好像不得不如此”

54:30 “我就是个跟着感觉而活的人”

56:58 感觉，不是欲望，不是自恋，是人与事物产生关系时的产物。

01:03:09 普通人可以怎么尝试解梦？

01:07:35 你做过高考没复习的梦吗？

01:10:17 “性，是人类最强的动力”

01:13:49 怎么分辨身心灵陷阱？

01:18:08 “毒舌版”武志红上线

01:22:58 “《拥有一个你说了算的人生》，也挺标题党的”

01:23:53 “过去我们太没自我，现在我们太讲自我”

01:29:26 PPT时间到

提及

书：《拥有一个你说了算的人生》，武志红

【购买链接👉🏻：武志红:拥有一个你说了算的人生（共两册）（新版）（当当专供书签版） 我在当当发现了这个，快来看看! https://u.dangdang.com/F7Ug3 】

我们可能是播客界第一个吃螃蟹的人？（此处采用夸张修辞😌

这是一期由陈海贤老师、听友和我共同完成的节目，一次连线咨询的特别场。

连线的三位听友各自处在“自我转变”的不同阶段。有的感受到了召唤，但是不敢改变；有的卡在转变的路口，但是没有力量；还有无法分辨召唤的真实与否，仍在踟躇。

尽管各自困境不同，但情感的共振并不因为经验的差异有所减弱。当“神之时刻”降临，我们好像一口被彼此打通的井。海贤老师好像一位情感福尔摩斯，耐心但精准地沿着语言里零星的线索，破解人心这一道谜题。

他总是用短促直接的问题，一层层拨开洋葱壳。简简单单的一个问题，却常常会被连线的听友小声重复几遍，好像从来没想过会被这么问，还可以这样问。他的视点始终在“你”身上，一切都围绕你经历了什么、你为什么会这样、你真正想要什么，可能“被看见”就是这种感觉吧。

我会把海贤老师在连线时提出的问题按顺序列出来，看他是怎么用一个个简短的问题，穿透人心外那层厚厚的壳，雕刻出灵魂的形状。感兴趣的朋友可以添加微信号【tiancainvyou_gg】接收~

这期播客，会保留连线时所有的停顿、无意义的呢喃和情绪失序后的空白，尽量还原现场。

我始终相信任何人之间的真诚值得敬畏，甚至可以说势不可挡。

声明：1、本期连线听友对此次录制的形式、使用场景、播出渠道等，均知情并同意；2、播出内容均与相关连线听友进行确认；3、对提出声音处理要求的听友，其声音已经进行了相关处理。保护听友隐私，是这次录制的重中之重，感谢信任！

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福利

🐎亲爱的马友友，你们在听到海贤老师的哪个提问时，感受到了那个“神之时刻”？你有没有从哄哄、Becca或者Penny的身上，看到某一个片段的自己？有什么想对三位勇敢的听友说的话吗？❤️

评论区分享你们的困惑、鼓励和走出黑森林的故事，走心评论将收获海贤老师的新书《走出黑森林》🎁

如果你们喜欢这期节目，也务必留言告诉我，有机会邀请海贤老师再连线~

时间轴

00:00:16 感谢你们带来的“神之时刻”

-Part I -

00:07:38 哄哄的故事

00:17:51 “我总是陷入拮据的关系”

00:19:35 12岁，我看到父亲家暴母亲

00:22:22 当创伤被嫁接

00:24:12 那个林肯纪念馆下的女孩

00:28:37 这个女孩保护了那个女孩

00:31:25 “一个人对自己最大的信心是，就算你伤害了我，我仍然有能力保护自己”

00:34:27 从“保护我”变成“保护我们”

00:39:40 内心的洞可以通过关系填满吗？

00:42:04 “对一件事情的形容，一定要很小心”

-Part II-

00:44:06 Becca的故事

00:53:37 “不停地换环境，但不满好像并不会消失”

00:56:41 “我想当编剧”

00:58:59 Becca的第一个人生剧本

01:06:10 两个开头重合的故事，那结局呢？

01:12:45 “我不知道她最终会给自己写一个什么样的剧本”

-Part III-

01:17:13 第三位听友，Penny的故事

01:24:18 “你说的都是和他有关的部分，和你自己有关的部分呢？”

01:31:08 “选择了，但不知道选了什么，是我们多数人的状态”

01:46:20“人适应痛苦的能力，同样很强大”

01:40:17 对痛苦的适应，和一定的幻想，困住了我们

01:43:30 “现实里没有那么多出路和痛快，我们黏黏糊糊地挣扎着，没办法”

-尾声-

01:56:02 Ming的课堂笔记

提及

播客：对话陈海贤：你敢做世界上最糟糕的人吗？完全忠于自我，是自由，还是自私？ https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68228bb490e2b99bfb0ff697

播客：和陈海贤聊亲密关系心理学：「失望发生的时刻，才是我们真正走进亲密的时刻。」https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66b174a914519b60b5608c18

播客：和陈海贤聊「新旧自我」心理学：直面内心黑暗面，即使成为「杀手」我也为你鼓掌https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6705bc439c8c43df1a13831e

音乐：Born and Raised，John Mayer

音乐：千代子のテ一マ MODE-1，平沢進

音乐：千代子のテ一マ MODE-3，平沢進

音乐：Waters of March，Art Garfunkel

你的人生游戏是什么？

秦彻、祁煜、沈星回、李泽言，谁是你担的男主角？

在游戏里，你经历过什么相遇、告别、遗憾和圆满？

今天我们要聊一期“游戏”，以你意料不到的方式。

刘梦霏，清华历史系博士，现任北师大数字媒体系讲师。不过在历史系研究游戏，这合理吗？不是说在历史学家眼里， 300 年以下的事儿那都不算事儿吗？但刘梦霏，偏偏要在历史的长河里扔下“游戏”这颗石子，看看能炸开什么样的水花。

因为她说：“我的生命一直在借助游戏成长。游戏全方位地塑造了我”。在她说出这句咒语的一刻，我仿佛看到《大航海时代》里的红发女海盗，站在桅杆上恣意张扬。

所以活得如此生动又鲜活的刘梦霏，她强大的生命力是游戏赋予的吗？有限游戏和无限游戏分别应该怎么玩儿？一个以游戏入道的人，她的人生又“玩”出了多少的结局？

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福利

不管你们现在有没有长成一位刘馆长说的游戏的人，但我想一定有一款游戏曾经在你成长的路上补给过你的精神世界，就像我们的大航海时代一样。

欢迎在评论区分享一下那些对你的精神世界非常重要的游戏。你当时是怎么被他打动，又在这个游戏里经历了什么样的奇妙的相遇、遗憾和告别？

🐎我们准备了刘梦霏馆长在【看理想APP】开设的音频节目《游戏与人：我们为什么需要游戏》（👉🏻https://shop.vistopia.com.cn/detail?id=245)，送给zui 有故事的“游戏的人”❤️

游戏的人档案馆，AKA，魔王巢穴

我觉得很有必要介绍一下本期的录制环境。

先七弯八拐地走过一段狭长的过道，在走廊尽头，有一间像洞穴一样的地下室。目之所及，从地板到天花板，堆满了和游戏有关的一切。👇🏻

时间轴

00:23 欢迎来到魔王巢穴

04:34 天才女友外出……抓马？

06:29 ——大白话：你几岁开始打游戏的啊？——4岁？

08:07 玩游戏和应试教育天然不对付吗？（凡尔赛登场

13:37 上地理课前玩《大航海时代》上历史课前玩《文明》

15:11 《大航海时代》对冲了《红楼梦》的“白茫茫大地真干净”

20:33 在表面的无常和无序里，建立秩序

25:10 游戏是未来人生的一次次预演与彩排

32:13 在恋爱养成游戏里永远谈不出恋爱结局

37:03 在恋爱养成游戏中探索亲密关系

45:03 为什么Ming无法全然地投入游戏世界？（刘梦霏os：因为你人生早期玩的游戏太少了

48:43 游戏对人的identity forming

53:13 戏幻情真，你不完全投入，又维持了有一点你又有一点不你的状态

55:14 深潜入我们游戏的化身，保留完整自我

57:24 一生美貌的刘馆长

59:32 在恋爱养成游戏里扮演“男性期待女性该有的样子”

01:02:50 游戏里的情能有多真？

01:03:06 “轮椅战神霍金”：在乙女游戏里当学霸

01:13:23 在游戏里，看到更像我的我

01:35:12 游戏里的自由，有多自由？

01:37:02 流行游戏的机制是社会集体无意识的选择

01:58:38 什么是“游戏之道”

02:06:51 有限游戏与无限游戏

02:11:58 做一个大写的人！

提及

游戏，《坦克大战》

游戏，《大航海时代》

游戏，《动物森友会》

游戏，《明星志愿》

游戏，《心跳回忆》

游戏，《异动的心》

游戏，《女神异闻录》

书，《有限游戏与无限游戏》

和海贤老师录完这期节目的晚上，我破天荒地喝了一点酒。在我人生像消融的冰块汇入海浪潮汐的这一年，我几乎戒掉了酒精，但和海贤老师聊完的时候，我感觉只有酒精这种奇妙的液体，能载着我此刻仿佛流动起来的感受力和生命力，让对话的余韵继续流动。

可是为什么呢？

也许是这次对话，让我们俩像一起走进了一座叫做“人心”的迷宫；又或许我们还一起走出了黑森林。

“黑森林”当然是一个隐喻，也是海贤老师新书的名字，《走出黑森林》。“黑森林”象征着命运为我们每个人安排的自我转变之旅中，那不可避免，但同时也最不可知和最复杂的一站。

于是我和海贤老师坐在黑森林边点了把篝火，开始这次的聊天。

录完这期播客的第二天，我少有的、几乎没有挣扎，一睁眼就起了床。

对此，我愿称之为最小单位的”走出黑森林“。

投稿

本期是和海贤老师聊「自我转变」的上半场。而下半场，我们想来聊聊“你的故事”。

如果你有任何在“自我转变”主题上遇到的困惑和问题，都可以给我们投稿。比如：怎么确定此刻的“我想要”，是真正的自我召唤还是虚幻的妄念？你当前的生活工作，可能正在被什么事情卡住？你又想要如何去改变？

🐎总之就是关于自我转变和走出黑森林，有任何困惑都可以留言或投稿。海贤老师说：你们的每条留言我都会看的。“你的故事”或许就会出现在下半场，由海贤老师来解答~🎤

【格式参考】

1、你处在一个什么样的环境和情境下？

2、你碰到了什么样的具体的挑战和复杂情景？

3、你想问的具体的问题是什么？

Tips：故事越详细丰满，入选几率会更高哦❤️

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陈海贤往期节目

和陈海贤聊亲密关系心理学：「失望发生的时刻，才是我们真正走进亲密的时刻。」👉🏻https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66b174a914519b60b5608c18

和陈海贤聊「新旧自我」心理学：直面内心黑暗面，即使成为「杀手」我也为你鼓掌 👉🏻https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6705bc439c8c43df1a13831e

时间点

03:52 《走出黑森林》，一本非虚构纪实，也是很多人的心灵史

08:11 人，一定会有深刻的自我转变吗？

09:33 我们体内，或许有个更像自己的自己

10:52 活出自我，还是取悦他人，这是一个问题

21:20 人是关系的动物。“过去”与“我想要”，共同构成“我”

24:49 自我转变之旅的四阶段

25:54 你敢做世界上最糟糕的人吗？

27:30 “我爱你，但是我不爱你了”

31:23 选择是一种commitment，要有舍弃其他可能性的能力

34:30 我被爱过的证据，为什么重要？

39:22 ——如果知道正确答案，我们可以不走弯路吗？——弯路就是路的一部分

42:05 自我的本质，由一个个很深刻的我想要勾勒而成

44:20 每一重可能的自我，都在互相竞争

46:10 哪一重自我跟你情感更亲近？

48:03 你听到的自我召唤，是真实还是虚幻？

48:41 革命之路：最重要的原则，就是不要让自己死掉

53:59 在活出自我和取悦别人之间，找一条出路

58:22 大房子挺好的，宝马车挺好的，但不要用消费主义来定义自己

01:01:10 人最大的权利，就是定义自己的权利

01:02:12 优越感的受挫，可能是自我探索的开始

01:05:16 发展的过程本身就是自我，增增减减

01:15:16 转变就是寻找不确定性的过程

01:18:28 人生的美一定不能被剧透

01:19:07 在无数个选择的瞬间，你成为你

01:25:03 创伤，不是你不再不能拥有的理由

01:29:49 海边的曼彻斯特：极致的痛苦，是连痛苦也无法感受

01:37:04 添加微信「tiancainvyou_gg」，投稿你的自我转变之旅

提及

书：《走出黑森林》

电影：《世界上最糟糕的人》

电影，《革命之路》

电影，《海边的曼彻斯特》

如果说睡梦是小的死亡，那“瘦下来”对我，就是小的重生。

在我用一年的时间瘦了将近20斤，并穿上一条曾经觉得无论如何都穿不上的牛仔裤时，很多过去认为不可能的事，又重新可能起来。

我意识到：饥饿其实是一种幻觉。如果你情绪平和地和它相处，饥饿带来的焦虑和恐惧，也会逐渐消失。

所以，当我的生活和“一日三餐”解绑，灵魂和精神和这个物质世界的磁力，也好像稍微松了一点。那一刻我确认：食物就是 gravity of my soul.

和身心整合营养师Tella聊天前，她给我发了一份关于“情绪性饮食”的调查问卷。如果你有3项以上的“yes”，那么这期节目，就是为你准备的~

【问卷】

1、感到有压力的时候，你会吃得更多吗？

2、不饿或者饱的时候，你会吃东西吗？

3、当悲伤、生气、无聊、焦虑的时候，你会通过吃东西来镇静和安抚自己吗？

4、你会通过食物来奖励自己吗？

5、你会时不时的吃到把自己塞满吗？

6、吃会让你觉得有安全感吗？你会不会觉得食物是你的好朋友？

7、如果有食物在你手边，你会觉得自己无法控制去拿吗？

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福利

欢迎大家把你调查问卷的答案，在评论区里跟我分享❤️

如果你的答案是 3 项以上的yes，欢迎分享一下你的情绪性饮食经验，以及你是怎么察觉到的呢？

如果你是选择3项及以下yes的同学，我也特别好奇你和食物的关系是怎么能够维持的如此淡薄和健康~

然后特别要说的是，本期的走心评论奖是非常难得的Tella一对一公益咨询的名额，特别感谢这么有爱心的Tella🐎

时间点

04:31 怎么知道“什么时候是真的饿了”？

05:32 饮食行为里，承担了太多非营养的部分

07:29 几乎100%的人，性关系都有问题

10:16 当来访者说：上一次和谐的性关系，是十年前

11:14 Tell me how you were loved, then I can tell you how you make love

12:47 你所有的经验、创伤、人格，都在“吃”里

13:40 消失的来访者

17:21 性问题可能引发的饮食问题

21:19 吃饭，就是最好体现你和自己关系的行为

24:46 当身体抗拒很多食物，我开始真正解决“情绪性饮食”的问题

27:36 当我和食物解绑

29:20 如何正确地回答一份问卷

31:50 承认对自己的“瘾”无能为力，但没关系

35:16 Ming是怎么瘦了20斤的：饥饿，是一种幻觉

40:37 胃，是我们的第二大脑

50:40 你和食物的关系好不好？

53:07 食物也是身份认同

55:11 理想的身心与饮食的状态是什么样？

59:56 第一步：察觉，写下来

01:04:17 第二步：解决它

01:07:14 什么是真正的爱自己

01:08:21 夜草时间：戒酒互助会的12个步骤

提及

《疗愈性饮食和断食》，杨定一

《食物与情绪：食欲背后的心理学》，朵琳·芙秋

12 Steps of Alcoholics Anonymous

《嘉人》《W》中文版CEO孙赛赛，时尚大刊主编在云端与泥里折返跑的真实生活。

制作这期前后，正逢我再度迷上王家卫，不仅录了一期单口讲《花样年华》不说，还整天循环着《阿飞正传》的原声。以至于整理notes时看孙赛赛说自己打败了99%的航旅纵横飞行家，我竟一时有点恍惚——

这是不是也是一只不长脚的鸟呢？

觥筹交错的明星晚宴、镁光灯下的时尚盛典，他是不是也偶尔想要停下来，找个树洞聊一聊？

今年春节前夕，我在赛赛刚从世界的一个海峡回来又要飞到另一个角落的中场，抓到了这只长着脚但也到处飞的小鸟。

我打趣的问他，为什么你在小红书上那些“云端的日子”一样的生活，总让我感觉不完全像你呢？至少没有把我心目中你那个北京男孩仗义直率又骄傲的部分展示出来。

他回我一个同样打趣的笑容，那感觉和我们10年前做同事时候，揶揄他“大网红”的时候一模一样。

最近他出版了一本和时尚行业无关书，《东海岸，西海岸》，在书里，我再次遇到了那个真实的的赛赛，我们也终于有机会再次坐下来长长地聊会天。聊他的漂泊与放逐，执着与信仰。

福利

🐎亲爱的马友友，为了梦想，你是否曾付出过别人所不能想象的代价？又有没有哪一刻，只想不顾一切地逃离，尽情去漂泊与放逐？你都去了哪里，见到了怎样的人和风景？欢迎分享在评论区，走心评论将有机会收到赛赛这本新畅销书《东海岸，西海岸》📚

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《东海岸，西海岸》内页大放送

（以一张赛赛2米大长腿结束放送🎬）

时间轴

03:28 “纵横航旅，我绝对超过99%的人”

10:23 名字是宿命，是枷锁，是最短的咒语

16:29 187，最帅时尚总裁的一天怎么过

21:01 一个暑假减了30多斤，然后腰椎间盘突出了。非常突出。

24:46 即使遭遇生死，情绪也特别稳定

29:31 搞定杨紫琼，难不难？

30:38 杨紫琼说：怎么又是你？

33:25 “很多在自己身上拉不下脸来的事，为了工作，我都可以”

34:22 “忙起来我都吃老乡鸡，心情好的时候会点三个菜”

40:19 《东海岸，西海岸》，关于友情的十年

44:38 ——“如何成功进入柏林最难进的夜店？”——“我排着队就进去了”

51:10 “简安是物理上的漂泊，我是心理的放逐”

55:42 ——“你变成想成为的自己了吗？”——“有，也没有”

58:11 好内容要做的，发票也是要贴的

59:54 巩俐、杜可风和不以价值衡量的卡地亚典藏珠宝

01:16:21 back to 2014

01:21:45 孙赛赛和自己比赛的战绩一览

01:27:11 ——“做了第二又怎么样呢？”——“不接受啊，赛一赛啊”

01:31:32 最理想的是生活在别处

01:37:09 如何给孙赛赛投简历

提及

书：《东海岸，西海岸》，孙赛赛、简安

纪录片：《疯狂的爱》

尝试一期 Free Podcasting——我这几天看「自由攀登」这个词，又结合free writing想到的词儿，暂且叫做「自由播客」吧！顾名思义，让思绪完全自由地流动，想到哪说到哪，尽量不给自己设置任何内心的阻隔，看看能说出来多少虎狼之词哈哈。

但我内心是有一个相信的，相信不管从哪里说起，最后都会抵达我想表达的终点。

谁知道呢，也许在第五分零八秒，最想说的话就越过我的意识，熟练地拿起桌上的麦克，自觉自在地流淌开去。

总之，这期播客自由地开始，却也在流淌里找到了自己的「河道」，经由「温柔」、「流动」、「感受」、「投入」、「静默」，这5段故事拐弯转向，由一个雨夜在陌生人无声的伞下开始的温柔，直至在静默里感受当下的重量。

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福利

你有没有在冰块的世界遇见河流的故事？讲给大家听，让我们一起融入大海吧！

另外，这期也算是咱们《天才女友外出偷马》播客开播一周年的迟到的纪念吧🎉

你呢，你是从哪一起开始和我一起外出偷马的？在你心中，我们的节目是什么样的呢？有哪些形容词可以描述？或者你会怎么介绍ta？留言告诉我，让我对ta有个更清晰的认识吧（是的，自己看自己看不清楚你懂的）

如果你喜欢我们的节目，请尽情在评论区留言让我知道，它将是我更坚定做下去的动力❤️

🐎本期走心评论的礼物，又是我的个人私藏，希望你喜欢！

时间点

00:11 一千零一夜：给讲故事的人讲故事

05:28 温柔：当我们融化，世界流动起来

12:09 流动：gentle living，想象一种生活方式，写下来，或许在一个更大的时间线上，它已经发生

20:37 感受：一切创造的源头，生命才可触及的维度

37:59 投入：你最近一次纯粹的开心，是什么时候？

43:51 静默：在静默中，迎接随机掉落的闪念

提及

微博：Ming的一千零一夜https://weibo.com/u/7880791615

书：《全情投入》，维塔利·凯茨尼尔森

音：《EMOTIONS》，Tony Ann

你见过「We can finish each other's sentence」的亲密关系吗？

这是一期全程撒狗粮的节目，但明明聊天的主题和亲密关系毫无关联。张昕教授说上半句，鹿老师接下半句，把属于北大心理与认知科学学院副教授那一层不太像人话的学术理论，用资深媒体人的技巧，和很强的生命体验进行诠释和延伸。

他们的公众号和书，也是这样合著的。能一起工作而不吵架散伙的亲密关系，引起了我极大好奇。

尤其鹿老师还是一个祖传老焦虑、钻牛角尖十级选手，而张昕教授，说自己「没有什么困惑」，情绪稳定得像只卡皮巴拉。所以我好奇，张老师是怎么把鹿老师从牛角尖里扽出来的？他就真的没有什么困惑和钻牛角尖的时候吗？

他的「没有困惑」，是不是和研究方向是老年方向的毕生心理学有关？所以研究「老年」就能戒掉对「变老」的恐惧吗？张昕老师是不是在研究人变老的过程里获得了一些特别的智慧？

而且最有意思的是，我们每次的外出偷马，其实都有一些信马由缰却捕获意外风景的时刻，这一次也是。

至于是什么风景，我们节目里一起看。

福利

🐎除了张昕教授介绍的4个让情绪稳下来的方法，你有什么特别的能让自己情绪稳定，找到锚点的练习或者习惯吗？比如我，泡一壶茶或者打网球，目前就是我找到秩序保持稳定的方法。欢迎把你觉得有趣、有效的方法分享在评论区，启发灵感的同时，说不定有相同兴趣的听友们还能找到组织，共同进步。⌚️

欢迎在评论区留下你对老去的欣喜与恐惧，三位走心评论将获得张昕教授、白鹿老师的「终极狗粮」《不焦虑的养育》或《没关系，我们都有点怪》🎁

时间点

00:01 狗粮预警

03:18 张昕：我是一个没有困惑的人

04:13 鹿老师：我是一个钻不出牛角尖的人

05:42 情绪心理学说，「不要反刍」

09:17 什么是「毕生发展心理学」

11:22 为什么关注「人生后半程」？因为给几百个孩子做实验太难了！

14:32 张昕：老人当然也可以有发展！

17:24 「对老年人好，就是对未来的自己好」

20:16 老化悖论：中年人幸福感最低，老年群体幸福感节节攀升

22:09 老年人比青年人更懂得「活在当下」

24:38 从现在起，为老年化做一些准备

28:15 「不要揪住原生家庭不放，而忽略了我们的心理韧性」

34:55 「和父母一样或不一样，这都不是问题」

39:22 人本主义：无条件地接纳才能发生真正的改变。但接纳不等于摆烂

48:03 「接纳，让你的实际自我更接近理想自我」

50:47 -张老师，你好幸福哦！-我也觉得。

58:17 4招情绪管理策略

01:03:24 你可以为自己组建新的原生家庭，并从中得到治愈

01:12:14 「父母爱刷短剧，就让他们看吧」

01:17:43 怎么样的代际距离是舒适的？

01:20:43 关于「变老」，一些反常识的认知

01:26:15 不跟随社会时钟，或许会收获更积极的老化进程

01:31:51 我们需要新的「老去」范式

01:38:48 《不焦虑的养育》：心理学教授辅导完孩子功课之后，一拳把黑板打穿了

提及

《不焦虑的养育》，张昕、夏白鹿，👉🏻https://item.jd.com/14911594.html

《没关系，我们都有点怪》，张昕、夏白鹿，👉🏻https://item.jd.com/14139736.html

你是不是也在“卷了想躺，躺了想卷”两头反复横跳？

和阿庞的聊天正好是圣诞节第二天。我俩起先还四平八稳、正襟危坐地聊着，但局面逐渐激烈，阿庞开始隔着屏幕不自觉地伸出“圆手”，挥斥方遒。

我忍不住感叹，这也太 可 爱 了 叭！

“可爱多”、“快乐小狗”、“土系小阿姨”，这些都是喜欢阿庞的朋友对她的爱称。但庞颖还同样是国际咨询公司的董事经理、耶鲁管理学院的硕士，《奇葩说》出身的知名辩手，以及新加坡国立大学辩论队的教练。

就像之前说过的，我对人身上的多面性，尤其矛盾感的部分充满好奇。当看着在屏幕上伸出“圆手”，笑得看不见眼睛；同时又用让我非常安心踏实的语速，按照咨询公司“金字塔”的逻辑结构，认认真真的回答我问题的阿庞，问出了几个我最想问的问题。

一个温暖的、没有攻击性的人，是怎么在辩论场上用思想和语言的利剑步步紧逼的？

理性和感性在同一个人身上是如何并存的？

ENFP 快乐小狗是真的一直很快乐吗？

一个有着喜剧人灵魂的专业辩手，做到了顶级咨询公司的合伙人，那未来哪一条轨道才是真正的心之所向呢？

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福利

不知道大家在现实生活或者互联网上，有没有“吵架没发挥好”，只能回家捶胸顿足，颅内复盘，暗自发誓下次一定能KO的时候？👊🏻

欢迎评论区说说你最近一次遭遇的和他人「价值观冲突」时刻，你是很爽地把对方辩得哑口无言，还是没发挥好恨不能张拥有一张辩手的嘴？没发挥好的朋友，评论区大家来一起支支招；完美回击的马友友，请务必让我们跟着云爽一把。

🎁我们将抽取3位厉害的“招儿”或典型的“没发挥好”时刻（dbq），送出阿庞的新书《思辨力35讲》，让我们一起既长脑子又长嘴~🐎

时间点

03:27 经过多年的反复横跳，阿庞已经可以恰到好处地暴露了

06:26 「因为懒惰，才有了现在“粗制滥造”的小红书vlog」

10:22 Ming：写人生的storyline，然后实现它

12:09 「舒服，是理想生活的第一要义。但……」

13:44 「从小到大，好像都没有“纯舒服”的状态」

15:37 何为理想工作，是这个社会给我们最大的PUA

19:40 把工作分为三六九等，是非常可怕的

24:21 拥抱更广泛意义上的自由，不止是解救他人，更是解救自己

27:10 理想生活的四阶段，你正在哪个阶段为谁而活？

34:38 - 阿庞是吃"可爱多"长大的吗？- 长大了才吃上的

36:50 ENFP快乐小狗们，集合！

40:04 「给世界和身边的人带来正向价值，我还一直在找方法 」

46:05 又见咨询行业传统艺能：PPT

48:05 穿衣自由、服美役自由、美的自由：中国女性的集体处境和个人选择

52:42 「我想什么都不干，读书，做田野调查，然后写一本中国版《厌女》」

53:50 如果还有人问你“人都吃不上饭了，你还去管狗”时，请全文复诵

01:03:07 用逻辑，建立内心的秩序感，更深度地理解世界和自己

01:09:15 “擦边”：向下的自由，是不是自由

01:14:57 Ming：鸡蛋，是因为石头的存在才成为鸡蛋

01:17:02 hold住情绪，理解万事万物的复杂性

01:18:49 “服服帖帖生孩子”：生育是社会责任还是个人选择？

01:25:30 评论区分享你“吵架没发挥好”的时刻吧，下次保赢

01:26:44 「辩论，释放了我的攻击性」

01:31:37 不被鼓励的女性aggressive

01:34:29 继心理学、佛学后，再再再谈《再见爱人》

01:36:17 “理科生思维是”一张免死金牌，这是社会对情绪理性没有足够认知的一种表现

01:40:01 企业越高层的问题，可能越是“软问题”

01:43:57 「2024 年我太努力、太卷了，2025想 躺平一点」

01:49:48 「我是一个风险厌恶的人」

02:00:53 没事在家辩辩论，有益身心健康

02:08:20 快问快答

提及

《天才女友GG》关于「中东包裹风」视频：http://xhslink.com/a/Yr0GNkXCQZ06

庞颖《思辨力35讲》看理想节目：https://shop.vistopia.com.cn/detail?id=230

为什么王家卫的电影总能把人掏空？

趁着我脑子里还尽是《花样年华》没散尽的烟，一冲动，录了这期单口。

如果说电影有两层叙事，表层的剧本故事和内在的情绪感受，那王家卫或许从来都不打算多花笔墨铺陈那个可以概括为“故事梗概”的东西。

他要的，是故事投在人心上的倒影，像雾一样笼罩下来的、由情感湿度和情绪密度交织的感受的世界。

时间点

00:26 整个电影院，只有我和一位带着棒球帽、被大衣紧裹的TA

02:34 「王家卫的电影，是山间弥散下来的雾」

04:48 感受是灵魂的语言，《花样年华》的5重语言系统

05:57 第一重：让语言退场，让感受上涌

11:07 第二重：让声音素描

16:41 第三重：让时间不再均质，感受可能是一瞬，也可能有一生那么长

23:43 第四重：让空间说那些无法言明的话

29:10 第五重：让颜色挑起内心的隐秘

34:34 深潜入湖，将褶皱抚平，重新学会用腮呼吸

前两天听歌的时候，歌单跳转到王菲的《执迷不悔》。

这一直是首我特别喜欢的歌。因为我自认是个比较执着的人，无论做事还是对人，我都倾向于全力以赴，并且很长一段时间以来，我都以为这是一个优点。但近年来我逐渐意识到，「执迷不悔」或许也是很多痛苦的来源。

恰逢此时，我读到了《人生解忧：佛学入门四十讲》，立刻有种误打误撞地遛弯遛到了医生门口的感觉。

这本书的作者是上海大学历史系副教授成庆，他主要研究明清禅宗史和中国近代的佛教思想史。而这本书里面的内容，来自于他过去十几年在学校里给学生和社会公众开设的佛学科普入门公开课，所以即使是对佛学和禅宗都没有太多了解的读者，也很容易读得懂。

这本书足有 700 多页，我花了整整三天，读完了；而且不仅读完了，还重操旧业，用我荒废了很多年的 PPT 技巧，画了一张底层逻辑的逻辑图。

我拿着这张「佛学PPT」👇🏻，和成庆老师聊一聊为什么他在书里写下那句：人生苦难的根源是执着。

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你的生活中，或许也有无处不在的「我执」时刻。你在哪一刻感知到关于「执着」的力量与迷思？又是否有过破除「我执」的开悟时刻？怎样的「执念」，是你始终无法穿越的迷障？

📒评论区留下你的执着瞬间，抽取三位走心评论🎁赠出成庆老师的《人生解忧：佛学入门四十讲》，或许能带领我们感受执着、穿越执着。🐎

（👇🏻“若无闲事挂心头，便是人间好时节”，成庆老师为我写得一手好字❤️）

时间点

02:04 Ming：我从没读过比这本书在逻辑层面把佛学讲得更好的

03:44 「我带着强烈的生命体验写成这本书」

09:45 人们对佛学的想象捆绑得太厉害，我想给它松松绑

11:36 成庆老师在时尚赛道也有一席之地

14:46 「时尚社会学」Ming的老本行

17:41 经济不会永远增长，要将精神之美放置于财富之外

21:06 每个家庭里都需要一个「神圣空间」

23:47 成庆，资深小红书er，在消费主义聚集地做人间观察

29:29 中国人应该重新认识关系，对他人冷漠就是对自己残酷

32:08 Ming的佛缘故事：上了三天禅修课，融资就到账了

39:45 顿悟就是一刹那间。但顿悟完可能还是会退回来

48:52 要真的去体验，而不是在他人的梦境中穿梭

54:30 再再谈《再见爱人》，这次我们从佛学角度聊

57:15 如何感受与辨别信息

59:02 巴赫与朴树触发的盛大体验

01:10:21 《佛学的可行性报告》PPT

01:13:30 抓住内心的支点，或许可以不那么焦虑

01:16:31 执迷不悔：最根本的执着来自于对所有时间、运动空间的认知

01:24:48 朝阳公园勇斗公放音响大爷，是执着吗？

01:29:10 《怒呛人生》：执着的根源是，你对世界有个预定剧本

01:35:28 完美主义：不必负面化执着，只有经过极强的执着，才会最后放下执着

01:40:27 人对欲望要约束到什么程度？

01:44:19 弘一法师：亲密关系中的我执

01:56:42 《卧虎藏龙》：真正的自由是你在每一份束缚中脱身而起

02:02:30 成庆老师的执着追求是什么

你会关心一只鸡在想什么吗？

大自然里的雄性生物，为了娶媳妇交配延续基因，能进化出多少损招？

比如有种叫流苏鹬的禽类里，那些长得不够男子气概的雄性，为了找对象，会男扮女装混入姐妹群里趁机揩油；

体型小又没有自己不动产的雄性晴斑扁隆头鱼，会在别鱼洞房花烛夜正大战三百回合筋疲力尽的时候，趁虚而入，以迅雷不及掩耳之势播撒一把精子，再一个箭步逃之夭夭；

雄性三棘刺鱼就更有心机了。他们会溜进邻居新婚夫妇的卧室，偷别人家孩子伪装成为超级奶爸，赚取“好爸爸”“鱼设”，营造儿孙满堂精子质量上乘的假象……

这些让我大开眼界的动物求偶故事，来自一本叫《它们的性》的书。

书的作者叫王大可，牛津大学动物学博士，周轶君老师主持的访谈类节目《第一人称复数》嘉宾，还上过相亲综艺《敢不敢》。

这一连串故事性极强的经历背后，最让我感兴趣的角度，还是人的自我发展与动机。比如大可在书的序言里写到去牛津大学研究动物性学的原因：和达尔文学怎么找对象。而书里的很多描述，更不自觉让我产生诸多来自人类的投射和联想。

我很想八卦的问问她：达尔文都教给了她什么？她现在是学会了还是学废了？参加恋综是去实践所学的吗？

结果出乎我的意料，她的回答几乎搅乱了我的对谈计划，使得谈话朝着从未想到的方向进发……

福利

🐎亲爱的马友友们，你是否也在了解到动物们为求偶、生育、生存做出的种种选择时，有一种被古老的遥远的基因记忆击中的感觉？在察觉到自己古老的动物性的同时，是不是也为自己超越动物性，体验到充满人性、甚至神性的爱的时刻感到自豪和伟大？面对我们基因深处的动物性，你还相信爱吗？在强调个人、独立与自由的现代社会，恋爱的意义又是什么？❤️

期待在评论区听到你的想法，本期走心评论🎁抽取3位听友，赠出大可这本《它们的性》，跟着达尔文找对象~

时间点

03:51 大可，duck还是大可不必

07:46 在高中时期，就暗中观察在女生的经期和非经期男生发起的聊天频率是否有显著差异的奇女子

11:15 「研究动物性学，是我一次对人类探索“失败的”尝试」

14:43 「真正的爱，是逆着利益来的」

20:30 只有回归人类本身，才能讨论「爱」

25:11 「爱这个东西，需要先相信，才能看到」

33:45 你怎么知道母鸡眼里，这只公鸡帅不帅？

37:31 「长得好看的人比长得没有那么好看的人的终身收入水平多10%」

42:02 在动物界，雄性才要「服美役」

44:46 雌性：我才不需要讨好雄性。请别来烦我，让我好好觅食

48:07 从牛津毕业后，大可考了一个「性治疗师」证

53:11 动物结婚，也得看男方有没有房、顾不顾家

54:29 Smart is a new sexy：学会开培养皿的鹦鹉，成了抢手货

55:17 动物也有琼瑶式私奔大戏

56:40 为什么不交配，是不喜欢吗？——交配这件事和生存相比，简直微不足道

58:44 大自然版《鉴渣手册》

01:09:38 「他关注到了我作为人的部分，而不是只关注到了我作为女人、作为雌性动物的部分，这可能是爱」

01:14:32 研究动物学，对我的婚恋和择偶观没有太大影响

01:20:07 从基因陷阱里跳出来，成为“我”的主体

01:21:57 「允许自己的感受浮出水面」

01:30:04「我希望我爱人的能力，可以持续增强」

01:34:35 重磅！下期预告，猜猜谁来返场了？

提及

《它们的性》，王大可

《Dr.Tatiana给全球生物的性忠告》，Olivia Judson

《金赛性学报告》，阿尔弗雷德•C•金赛

这些歌词是否藏着你的浪漫青春？王菲、张学友、刘德华、陈奕迅、杨千嬅…

不知道大家都怎么跨进2025年的，反正我时隔多年再次奋战KTV，抱着话筒从《明天会更好》一路唱回《相约98》，嗓子冒烟不说，新年第一天醒来，还有种不知道自己落在哪一年的空白感。

索性开年第一期，请来「王菲御用MV导演」、香港MV女王的区雪儿，继续沉入时光，聊聊她是如何用影像记录时代偶像的兴衰。

其实不仅是王菲，张学友、刘德华、林忆莲、陈奕迅、郑秀文、杨千嬅，都曾是雪导zoom in的面孔。在那个众星云集的时代，雪导是如何走近巨星，挖掘他们每一个人「人设」外的独特性？又如何以极先锋的实验电影方式，记录并放大这些独特性？

🎵如果你也有自己的华语金曲库，也曾在遍布下雨、飙车、霓虹灯、玫瑰花的梦核MV里，为爱情哭得死去活来，欢迎在评论区留下你的「人生歌词」，说不定能接力云唱完一首歌呢🎤🎶

时间点

03:10 当MV还只是「美美的」添头，她已经决定用实验电影的方式讲故事

08:11 王菲说，我可不可以就在街上走？

12:57 给王菲拍《誓言》那天突然暴雨，但是谁也没有喊停

15:02 用影像去呈现「爱与痛的边缘」

16:39 当时的粤语歌，分手就要撕心裂肺，这不是我的价值观

24:21 创作超越时代的作品，但也怀念60年代

28:21 为什么现在没有「巨星」了？

34:17 张学友刘德华，都是很努力很勤奋，很愿意试挑战新东西的人

35:51 《大城小事》：一夜长大的杨千嬅

38:22 如果你喜欢「演员张曼玉」，不会因为她变成「乐手张曼玉」而不喜欢他的

44:40 拍电影、拍短剧、发小红书，是我当下的创作

53:35 雪导的小红书是个「富矿」

56:15 「我热爱武侠小说中的孤独与浪漫」

音乐

《开到荼蘼》，王菲

《用情》，张信哲

《誓言》，王菲

《执迷不悔》，王菲

《十面埋伏》，陈奕迅

《大城小事》，杨千嬅

《情网》，张学友

《只爱陌生人》，王菲

《当时的月亮》，王菲

对于像我这样一个对人有着无限好奇的人，最满足的事莫过于发现极具反差感的人。

钱婧老师，北京师范大学教授、博士生导师，北师大“最受本科生欢迎的十佳教师”，有一档自己的播客“钱婧老师的会客厅” 。但在这些titles下，她还是个正践行着“新型发疯”，认真生活着的人：比如，下了班儿刷着公交卡，去三甲医院遛弯。

问她关于内核稳定，钱婧老师摆摆手，说：“内核稳定不是表面上看起来心如止水、波澜不惊，而是该撕撕、该战战，吃得香睡得好。”

和钱老师聊天就好像剥洋葱，每一层不是惊吓，就是惊喜，哈哈😊

哦对了，本期嘉宾还有我的好朋友、职业规划领域的“大明星”廖舒祺👏👏

请大家一起欣赏两个I人如何沦为E人的小玩具😊 圣诞快乐🎄

福利

本期🎁走心评论奖🎁，选三位听友送出钱婧老师的新书《我有自己的宇宙》🪐，关于如何在职场中找到自己、做自己、爱自己❤️

欢迎留言：你理解的内核稳定是什么样的状态？你感觉到自己的内核越来越稳定的时刻？或者分享一下你身边认识的内核最稳定的人是什么样子🐎。

时间轴

02:30 把I人嘉宾整脸红的嘉宾介绍

06:00 「当你的智慧驾驭不了你的知识，知识就是一种诅咒」

08:00「人在成长过程中，很多时候都不照镜子，因为面对自己，需要勇气」

14:02 职场、学业、亲密关系，年轻人的问题可能是交织的

17:06 「人均焦虑的时代，你不焦虑好像都不够时髦」

19:20 人，一定要有显性增长吗？

21:40 钱婧老师的新型发疯

29:20 「淋过雨的人，是愿意让别人继续淋雨还是给他撑伞？」

32:20 牛马和资本，能不能成为family？

37:10 「一天做牛马，终身为牛马」？——「这才是毒鸡汤」

42:20 天才辩友：职业到底要不要规划？

43:05 「审时度势，随机应变，找到安身立命的生活方式」

48:00 「这个时代把热爱和喜欢捧得太高了，在工作里，责任比热爱重要」

01:00:00 你的职场人设是什么？

01:05:40 「年轻的朋友们，不要着急，人生是有容错率的」

01:10:40 「我从不在上班里找情绪价值」

01:12:40 振聋发聩！请欣赏钱老师10分钟开放麦

01:26:10 做「本分的人」：不透支欲望，喜欢我拥有的一切

01:32:00 「不安，是我最大的动力」

01:33:40 你愿意重活一遍18岁吗？

01:36:40 「内核稳定，就是吃得香睡得着」

01:43:30 「所谓确定性，都是自我麻痹式的确定」

01:48:15 写一本自己的使用说明书

01:55:20 《我有自己的宇宙》

02:00:00 「劳动（not上班），是解救与保护渺小自我的手段」

02:04:40 只要内核够稳定，I人也能强做E

提及

《我有自己的宇宙》，钱婧，购买链接👉🏻：https://k.youshop10.com/cFp8fRQU?a=b&p=iphone&wfr=BuyercopyURL&share_relation=4a5c67a938cfd3c6_1334671280_1

《后真相时代》，赫克托·麦克唐纳

在2024年末，见到刚刚写完2025年年运「出关」的Alex。

我向来充满偶然性的人生，突然有机会被剧透那个更加高维、更加有秩序性和系统性的剧本，我不确定该以怎样的心情来面对。

此时距离冥王星进入水瓶座还有4周，这场意味着「深刻转型和变革」的星象变动，更增添了这次对谈的戏剧性。

2025年会更好吗？

冥王星换座，是机遇还是长痛？

星盘里的十二宫怎么指导日常生活？

……

听本期的此刻，不妨仰望一会儿星空，对颈椎挺好的。

哦对了，for your information

2024 年 11 月，冥王星进入水瓶座，并且将持续整整 20 年的时间。而上一次冥王星进入水瓶座是大约200年前，那时人类社会经历了美国独立战争、法国大革命、工业革命，以及社会文化的启蒙运动。

时间点

10:17 「到60多岁还每天写几千字，听起来是不是很可怜」

11:45 Ming与Alex的初见：满大厅的人都聚过去听年运了

13:12 「不是所有人都那么坚强，为了那些脆弱的人，我会把事件说得温柔一些」

14:53 写完2025年运的Alex：写年运是我最痛苦的时候

16:44 这很处女座：每天准时上下班，点一样的外卖，稳定产出6000字/日

17:59 「我就是一个网上的人，你们要多喜欢一点现实中的人」

22:44 2025年的重要星象

28:18 「我没有那么在意准不准这件事」

33:36 一年看一次自己星盘的Alex：「我是宿命论者，但我也相信我可以改变」

35:22 土星回归，带来的可能是重塑和新生，也可能是，摧毁

39:25 Ming：太阳星座是你是何种英雄，上升星座是你成为这种英雄的方式

52:49 新的内容时代将在七、八年内到来

54:13 「18年开始，问感情问题的人少了30%-40%」

57:15 从星盘里看谁是「对的人」？

01:05:41 「不做占星的话，我可能去卖牛肉面。但我只会吃，不会做」

01:16:08 「搞自媒体博主的，都是怪人」

01:07:15 「我觉得我已经过气了诶」

01:11:23 夜草时间：《人生的十二个面向》

提及

《人生的十二个面向》，霍华德·萨司波塔斯，韩沁林 译 胡因梦 审订

不曾被好好爱过的人能有爱的能力吗？为什么现代中国社会异性恋女性朋友找到一个好爱人有一点点难？原生家庭在亲密关系中的影响到底有多大？在“不爱了”的时代我们还需要深度关系吗？Situationship是走着瞧，那开放关系行不行……

曹雪敏，复旦大学社会心理学博士，也是一个以「个人成长」和「亲密关系」为主方向的心理咨询师。今天让我和雪敏聚在一起的，是我们都非常喜欢的电影《好东西》，因为它触及了一个有趣的话题——「觉醒的女性会如何谈恋爱」。

我们能从每一个角色身上，或多或少投射出对「新型亲密关系」的想象。故事中的每个人，都被其过往经历、经验和环境塑造，所以来到此时此刻，如雪敏所说：「他们是携带了过去无数个时空、无数个侧面的他。」

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福利

你认为什么是「爱的能力」？原生家庭缺爱、从未感受到被好好爱过的人，还能拥有爱的能力吗？本期「走心评论奖」🎁选取5位听友，赠出曹雪敏老师在「看理想App」主讲的「不爱了」书单音频节目🐎

时间点

01:50 《分手心理学》：我希望可以慢慢干掉我自己

02:59 出轨后如何重建：我们要敲碎自己，两次

05:32 「我相信爱情，但不追求爱情的永恒」

10:45《好东西》：在觉醒女性的新世界里，男人可以一会儿在，一会儿不在

13:01 Ming：「To see is to believe。我看到电影里描述了这样的世界，这个世界就可以这样发生」

16:31 铁梅、小叶、茉莉，女性们在相互点亮各自身上不同的世界

18:54 没有「爱的能力」的胡医生？：「我觉得他挺爱自己的，全方位地爱自己」

25:33 清醒的恋爱脑小叶？：「她才不是恋爱脑。她不喜欢恋爱，也不咋清醒」

28:50 亲密关系中的权力关系：处于高位的人，TA可以不改变。

30:43 言情小说对女性很凶险，对男性也是

39:17 小叶到底有没有「爱的能力」？：「一个人有没有爱的能力，先不看他怎么对别人，看他怎么对自己就行了」

42:44 为什么现代社会，异性恋找到一个好爱人，有点难？

49:46 原生家庭有影响，但没那么大

01:08:54 没被爱过，还能有爱的能力吗？

01:12:15 如何识别「自私」与「自我」？

01:14:45「创伤，让我们对事情的发展失去想象力。」

01:19:37 Situationship，“走着瞧”的关系

01:25：56「课间十分钟」的「王铁梅」：我们还需要深度的亲密关系吗？

01:36：39 关于「开放性关系」

提及

《分手心理学》，曹雪敏

《Sex and City》

《头脑特工队》

《不爱了：无限人生书单》，看理想App

音乐

《滥俗的歌》，钟楚曦，电影《好东西》插曲

《她不再幻想》，陈婧霏，电影《好东西》宣传推广曲

8 hours with 陈婧霏：当魔法消失，名字是我最短的咒语

当我们在俯瞰着天安门广场的大露台上落座，架好了全套录音设备准备开聊时，我余光瞟见服务员小姑娘三步并作五步直奔我们冲了过来。

「您好，咱们有这个（指麦克）的话，需要去派出所报备。」

不想去派出所的我们，就这样开始了一场像电影《Before Sunrise》里一样，走走停停的漫长聊天。电影里面是维也纳的街头，而我们的路线是北京的中轴线。

说是聊天，其实更像是一场声音漫步。

从前门出发的时候还是午后，回到天安门的时候已经接近午夜。在这漫长的 8 个小时里面，我们的谈话像是有自主意识的河流，不经计划地自行发生。它流经我们的童年和「这个版本」的自己，然后一路向前。

分别的那一刻，我俩站在被灯火照得通明的前门楼子前，世界在我们身边如潮水般褪去。过去、现在、未来仿佛凝为一刻，化作星空在我们头顶不停地旋转。

【 陈婧霏上期偷马🐴指路👉🏻：陈婧霏，你是怎么打开「性感」这个开关的？ 】

福利

本期福利，毫无意外，是陈婧霏新专辑《猩红》的黑胶版唱片。

关于版本升级、关于魅力、关于「从深蓝到猩红」的一切！欢迎在评论区留言，我们会在评论区抽取3位马友友，送出（已经卖断了的）黑胶版唱片🎁🐴

时间点

02:25 前门，北海，地三鲜，Home-coming

08:05 「我只是没有升级成功，没有成为我期待的版本。但这也没什么。」

11:59 「喜悦都耗在奔向喜悦的路上」：过高的期许，过难的实现

15:36 - Create only things you like？- Yes, and no.

18:22 「名字是我最短的咒语」，陈婧霏版

19:42 还没看过《哈利波特》的陈婧霏必须去看的理由：You are a wizard

21:21 「我觉醒了，我可以驾驭这些歌儿了。」

25:40 「爱美的心，一直在“色而不淫”地跳动着」

29:45 在机场「跟踪」美人的陈婧霏

33:33 「我并不是想成为一个“有魅力”的人，我只想成为“知道自己是谁”的人」

38:24 《诸多夏日后天鹅之死》，「天鹅是小我，诸多夏日是时空和色彩，我把自己埋在这首歌里了。」

41:06 从《深蓝》到《猩红》，我对自己的“那一面”坦白了

43:33 「名字是我最短的咒语」again，Ming版

48:02 「3岁看《西游记》，我就知道，危险的东西会吸引我。」

50:36 当被诱惑吸引的人变成诱惑，当抗拒危险的人变成危险

提及

·《北海》，陈婧霏

·《红霞剧场》，陈婧霏

·《猩红》，陈婧霏

·《诸多夏日后天鹅之死》，陈婧霏

·《哈利波特与魔法石》，JK·罗琳

·《The Art of Seduction》，Robert Green

金惟纯调侃自己的前两段婚姻为「反面教材」，却将前妻「吴阿姨」，想象成自己在生命最危险的时刻应当牵手的人，即使当时当刻，两人分隔地球两端、各自有家有小、鲜少联系。

我不禁想问，为什么在灵魂深处依然保有深刻信任的人，最终还是会分开呢？

金惟纯，中国台湾地区「新闻界第一才子」、中国台湾地区最大传媒集团创始人，57岁卖掉公司后做了7年全职义工 —— 三两句话，尽是跌宕，全是传奇。

但我更好奇（八卦），事业传奇之外的亲密关系：那些「反面教材」，又都教给了他什么？

我们像「闺蜜」一样徐徐聊开，他不假思索地說：亲密关系，是我迄今沒做完的功课，仍在认真面对中。

福利

亲爱的马友友们，你或者你身边的朋友，有没有曾经见过或者踩过身心灵事业的什么坑，交过什么样的智商税，或者甚至有一些接近邪教的非常规体验？

特别欢迎你说出这样的故事，让我们一起互相指路。

我们会抽出5位听友，送出金惟纯老师亲笔签名的《人生总会有答案》《人生只有一件事》（随机寄出）~

时间点

02:43 亲密关系，是我唯一的人生功课

11:04 要么全然地接受，要么全然地行动，不要过「不得不」的人生

19:07 什么是修行？觉性、功课、业力又都是啥？

24:00 不想给「身心灵培训班」上交智商税？

27:27 身心灵体验将成为新的消费主义百货大楼吗？

29:29 三点避坑《周处除三害》cult 班，成为真正「新造的人」

35:22 为什么从书本里找不到「人生意义」

45:55 破除小我，寻求更深的满足

54:59 和女儿通信，是不能撒谎的

01:02:34 努力，如果是全然地活，全然地绽放，那就请终身努力

01:04:59 随性 vs 随缘，任性 vs 觉性

01:07:50 在无常中，真正爱自己

提及

· 《人生总会有答案》金惟纯，金质灵，金默蓝，国际文化出版公司

· 《⼈⽣只有⼀件事》金惟纯，中信出版社

购买链接👉🏻：https://j.youzan.com/4T4oQC

· 视频【《天才女友GG》生而有钱的痛苦，你不懂系列】

上期 https://www.bilibili.com/video/BV1Qc411h7fH/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=e9868b04230c840e5cd6b78b21d73e66

下期 https://www.bilibili.com/video/BV16Q4y1K7tx/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=e9868b04230c840e5cd6b78b21d73e66

· 《零极限》乔·维泰利 ，伊贺列卡拉·修·蓝博士，中国青年出版社

一条油管3600万播放的爆款视频，让我开始琢磨「化妆」这件事的inner game

我列下来许多问向自己的问题：比如「化妆到底是真实自我的表达，还是对自我的隐藏和伪装？」，再比如「化妆到底是在增强我们的自信，还是让我们在卸下妆容的那一刻更加难以接受真实的自己？」，以及「从外在通向内在的路，到底该如何走」。

所以为了这些问题，我邀请来我的好朋友，给谷爱凌、刘诗诗、关晓彤、刘浩存、Angela Baby都化妆的明星化妆师春楠。我想大概没有人比「化妆师」对外表和变美这件事更有发言权了。

福利

想「寄头」给春楠老师改妆的马友友们有福啦！评论区留言「化妆带给你自信或者改变境遇的故事」，将抽取一位直通「给100个女孩化妆」的「换头」名额。 机不可失，机不可失~

鸣谢

感谢美团医美对本期节目的赞助！

韩炳哲在《美得的诱惑》里写道：「美是慢箭。美不是瞬间的光芒，而是沉静的余晖」。好的化妆技巧，能将我们带入瞬间光芒，同时，安全、有效的医美项目，就是逐步且坚定地带我们通向更有余晖的美。

每年，美团医美都会发布北极星医美机构榜，帮助用户在有医美需要时可以找到专业靠谱机构与医生。该榜单致力于打造医美界的米其林榜单，既有兼具「医疗专业性」和「用户口碑」的筛选体系，又有对每个项目的原理、效果、价格区间、怎么避坑的梳理和科普。

2024年的北极星榜单也开榜啦！上美团，搜索《天才女友外出偷马》专属口令词【安心变美】，一键领劵体验🧧。让我们在通往美的路上找到风格，安全省心。

时间点

03:15 给半个娱乐圈女明星化妆还不够，还得化100个「普通女孩」

05:35 化出「普通女孩」的高光时刻，挺有意义的。

09:45 福利环节：春楠老师将在《天才女友外出偷马》评论区抽取一位听众，直通「给100个女孩化妆」。（流下羡慕的眼泪

10:15 本段出现的名字包括但不限于：谷爱凌、唐嫣、关晓彤、黎姿、钟丽缇

12:05 明星对我最高的评价是：她可以不照镜子就走出去

20:38 化妆能让我成为任何自己的样子

27:33 美团医美的「北极星榜单」，专业靠谱的机构医生安心选

31:29 化妆的正确打开方式

37:52 化妆与欲望：我有一个朋友

40:58 春楠是怎么走上化妆这条路的

提及

视频【YOU LOOK DISGUSTING】https://www.youtube.com/watch?v=WWTRwj9t-vU&t=1s

书【《Confidence Culture》 2022 Rosalind Gill, Shani Orgad】https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/book/35494761?dt_dapp=1

综艺【《绽放吧，妈妈》】

社交媒体【春楠小红书】https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5a52f45f4eacab7ad05de975?xhsshare=CopyLink&appuid=5d81b88400000000010032c1&apptime=1730730513&share_id=5fa446feb0f44f9986761ca8ece5e0a1

作为顶豪老钱家的第三代，妮可·巴菲特（Nicole Buffet）并不是传说中「生而有钱」的「百万信托宝贝」

她生于顶豪之家，却成为一个波西米亚艺术家；

她是「巴菲特」，却需要自己挣房租；

她称呼「股神」沃伦·巴菲特为「爷爷」，却也一度与其断交；

但无论何种境遇，「我相信艺术和善良能治愈世界，」妮可这样说。

几个月前，妮可·巴菲特带着自己20多年创作生涯中规模最大的一次个展《疗伤一代》，来到苏州嘉德宥爱艺术中心。在那里，我与妮可聊了聊，巴菲特家族从小怎么教育她的觉察力、独特性、和金钱观，以及她如何和自己非典型顶豪三代的命运自洽，突破「巴菲特」这个姓氏带来的加持和限制，拥有了自己的独立人生。

PS:「天才女友」与「巴菲特家族」的渊源，最早可以追溯到我们视频频道的第一条爆款视频：《生而有钱的痛苦，你不懂》。我和GG通过两部讲述顶豪二代生活的纪录片《Born Rich》和《1%》，分析了他们的消费观、交友观、婚姻观、金钱观和时尚观，以及「生而有钱的痛苦」。自此一举从「时尚圈大姐姐」变成了「窥视隔壁富豪圈老阿姨」😁

妮可、双胞胎姐姐与爷爷沃伦·巴菲特的合照

妮可·巴菲特，《所有伤口都值得被治愈》，木板、泥土、墨水和颜料

鸣谢

宥爱美术馆(Ui ART Museum)，又名嘉德·宥爱艺术中心(Ui ART Center)，坐落于风光旖旎的苏州阳澄湖畔。自2022年6月正式开放以来，宥爱美术馆回应当代艺术转型，以“生命与爱”为中心，致力于建立首个倡导“生命艺术”的国际一流美术馆和互爱关系的艺术社区。宥爱美术馆为公众呈现高品质、多元化、国际化的生命艺术展览和项目，尤其以当代摄影作为重要研究和引领方向，开展国际交流与对话，持续推动当代艺术的生命转型和社会影响。

时间点

00:41 Born Rich，One Percenter，和《生来有钱的痛苦你不懂》

09:02 谁是 Nicole Buffet

14:02 教育：巴菲特家族都教了 Nicole 什么

18:32 赚钱钱钱钱钱，只是我爷爷的一项体育运动

20:35 巴菲特家族的金钱观，独立是家族的至高荣誉

31:00 只有独特的人在这个世界上才有交换价值

34:07 《所有创伤都值得被治愈》，Nicole 如何治愈自己

43:00 Nicole 的顶豪三代朋友圈：纪录片里的朋友们现在还好吗？

提及

纪录片【Born Rich】

纪录片【One Percenter】

视频【妮可·巴菲特的B站】 https://space.bilibili.com/1691557159/video

书【Busting Loose from the Money Game】

视频【全球财富排名1%的“豪三代”的真实人生（上）】 https://www.bilibili.com/video/BV1Qc411h7fH/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

视频【全球财富排名1%的“豪三代”的真实人生（下）】 https://www.bilibili.com/video/BV16Q4y1K7tx/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

展览【疗伤一代】

播客【周轶君：「独自和世界交手，或早或晚」】https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66eb758d0ed77f36321bab84

歌曲【《继承之战》主题曲】

「告别旧的自我，长出新的自我，这个过程很痛苦，我知道。」

和陈海贤老师的第二场聊天，话题自然地从「亲密关系」流向「自我发展」。

亲密关系和自我发展，是知名心理学家海贤老师研究的两大主线，也是我认为人生最重要的两大课题。

如果说亲密关系，是以对方为一面镜子，照见自己的灵魂，那么自我发展，则是将目光直直地投向自己的内心深处，让所有心底的光明与黑暗都现出原形。

窗外涌起浓云，静室一盏清茶，这种「于无声处听惊雷」的感觉，正如许多次我的人生在平静表面下酝酿剧变的时刻。

那一刻窗外雷声突然响起，我准备的一切访谈提纲都被忘到脑后，我的嘴自动张开，问了海贤老师一个据说是没有人问过他的问题。

那一刻，我听到海贤老师轻轻的摘下了作为心理咨询师的温柔面具，从一个倾听者变成了被倾听的人。

PS. 即便是偶露锋芒的时刻，陈海贤老师依然有序、温柔。

「可温柔，从来不是我追求的重点。我不希望自己有那么多所谓的温柔。」，他说。

时间点

02:10 一直没人问过陈海贤，「你希望成为什么人」

07:13 陈海贤的自我转变之路，是如何走的

13:19 「通往人心的路，从理解自己开始」

15:03 「自我转变，如主人公走入黑森林」

19:18「转变为什么难？因为它从失去什么开始」

24:57 Ming 用两周时间，写了三个版本的「人生故事」，但哪哪儿都不挨着

26:44 书写「人生故事」，看清楚我们「从哪儿来」和「往哪儿去」

28:32 不要害怕讲你的故事，故事讲着讲着，才能成真

30:24 找到「原能力」，它不是求职简历上的那些

34:57 「生命最重要的体验，是慢慢涌现出来的」

38:28 Ming：寻找自我，是一个伪命题吗？

42:06 张国荣《枪王》：对自己的黑暗面诚实

43:52 电影《小丑》：终于孵化新的自我

46:38 「对自己的黑暗面诚实。如果有一天你变成了杀手，我会为你鼓掌」

50:29 俄狄浦斯：神终会站在你这边看

54:00「再谈阿加西」

01:04:06 「所以，你要不要接受谎言？」

01:06:45 夜草时间：英雄之旅

提及

书【《了不起的我》，陈海贤，2019】

播客【《和陈海贤聊亲密关系心理学：「失望发生的时刻，才是我们真正走进亲密的时刻。」》】https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66b174a914519b60b5608c18

播客【《从郑钦文到阿加西：从「原生家庭」出走，是伟大运动员的宿命？》】https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66f497af546940251d412326

播客【《陈婧霏，你是怎么打开「性感」这个开关的？》】https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65a4dd99cc6ebd80baff7a12

书【《千面英雄》，The Hero with a Thousand Faces ，约瑟夫·坎贝尔】

电影【《枪王》，导演：罗志良，主演：张国荣、方中信，2000】

电影【《小丑》，导演：托德·菲利普斯，主演：华金·菲尼克斯、罗伯特·德尼罗，2019】

安德烈·阿加西，时代最伟大的网球运动员。但他说，他「痛恨」网球。

在这项「世界上最孤独的运动」里，他自我毁灭，又自我救赎。

即使你不爱网球，也会爱上这本传记，我的 all time favourite ——网球名将阿加西的自传：《Open》。

8个大满贯和一个奥运冠军，史上最吸金的网球巨星和时尚偶像之一，年轻时与爆红全球的名模演员波姬小丝是令全球称羡的「金童玉女」，经历跌宕后，又和一生挚爱、同为网球巨星的格拉芙组建家庭……

阿加西的人生，有着标准好莱坞大片三段式般的结构：无限压抑痛苦又无限天才的少年时代，直至天才陨落，最终重回巅峰。

一如自传名称《OPEN》，阿加西以全然「打开」的姿态，向世界讲述自己与网球对抗与和解的一生，并深情地向每一个托举其人生的锚点人物表白。他用优美的、难以忘怀的文字讲述了他充满矛盾、冲突，在自我毁灭和自我救赎间摇摆的人生。

压抑、控制、孤独、混沌，不敢停歇又不知往何处去的「卡住」，找到或尚未找到「人生意义」。这绝不是一个「和我无关」的爽文大男主叙事。每个人都能从他身上看到，我们记忆深处的人生。

*「It's no accident, I think, that tennis uses the language of life. ... Points become games become sets become tournaments, and it's all so tightly connected that any point can become the turning point. It reminds me of the way seconds become minutes become hours, and any hour can be our finest. Or darkest. It's our choice」 ——Open, Andre Agassi *

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时间点

00:34 为什么要聊《OPEN：阿加西自传》

02:56 谁是阿加西

04:40「网球成就我，我却痛恨它」

05:45「历史上极具文学性且发人深省的传记」的文字是怎样的

08:20 Dragon Machine：无情的发球机器

19:17 父亲即魔鬼

15:10 压抑：压抑情绪、压抑需求、压抑表达

21:10 孤独：监狱般的网球学校，空荡荡的球场

25:40 我终于成为我最讨厌的人

27:40 当「叛逆」成为一种表达：唯有叛逆，才能被看见

32:49 被扭曲的感知力：无法享受胜利，更难以承受失败

34:30 失衡：外界只愿相信的「另一个阿加西」

36:40 外化的与隐藏的：Image is everything

39:20 和波姬小丝：王子公主幸福地在一起，之后呢？

48:20 剃光头发，是他们爱情中最动人的时刻

54:50 命运决定给阿加西一次敲打：1995年温布尔顿，惨败桑普拉斯

56:25 阿加西的三重危机

56:40 超越危机：大男主开始了反击

57:38 新教练的到来

01:03:50 体能教练：阿加西不曾拥有的父亲角色

01:07:56 量身定制的神父

01:08:35 哥哥与发小

01:10:48 从痛恨网球到选择网球

01:13:08 灵魂伴侣格拉芙，「如果我有尾巴就会摇起来」

01:16:40 全程姨母笑：「高中生」阿加西教你追女仔

01:20:14「我到底在为什么而活？」

01:25:23「I have promise to keep」

01:30:30 为什么要读人物传记

「你为什么在那一刻哭了？」，我问了周轶君一个或许略显冒昧的问题。

「当你自己带着过去生活的所有的轨迹，所有的样子，突然跑到另一个镜子里面去，你就看见了」，周轶君「真实地」答道。

和对话中的其他所有时刻一样「真实」。

但越是「真实地」深入，周轶君越是像「根系」一样，展露出庞大的触角和面向。我们的话题时常从「根系」的一根枝蔓，飞荡到另一个，又盘错回来。上海的秋，老洋房独有的窗棱构造，和极高的挑高，我们的脸在屏幕里外连接。

这让我想起谈及《一个人的房间》时，周轶君描述伍尔夫的理想：「她的努力，就是希望有一天姐妹们也能坐在雅典神庙前的台阶上，喝着小酒，谈论物理、天文、数学、历史等一切领域。」

「在雅典神庙前的台阶上畅谈」，我好像遥遥地，通感了这一幕。

「真实」之外，周轶君也同样「温存」。

在我的提问不甚清楚的时候，她会主动分享许多真诚的观点和故事，让我得以撞见她内部世界的不同面相。

「半推半就」也是她的高频词，她解释为「耳根子软」。但具体怎么个「推就」法儿，咱们节目里听。

有趣的是，经由这次对话，我似乎「更不了解」周轶君了。她无法被归类，在变化和秩序里往返，精神自由，性别自如。

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时间点

00:05 《他乡的童年》把我90岁的奶奶给看哭了

02:23 巴勒斯坦星象大师说她是「Queen of Changes」？「我更爱在变化与秩序之间，折返跑」

04:13 对于成为「中女偶像」这件事，周轶君表示「我不理解」

07:26 「工作上，专业性的优先级，远远大于性别」

09:55 再谈Virginia Woolf 《一个人的房间》：财务自立、精神自由、性别自如

11:07 Virginia Woolf 的理想：「在雅典神庙前的台阶上畅谈」

12:19 我想要的性别自如，就是和我们的性别和平共处

16:49 做《第一人称复数》，也是半推半就？？

25:00 周轶君理解的「寻找自我」是什么

31:04 为什么外国同龄人普遍比我成熟？「本质上，就是你没有为自己做过主」

33:55 Ming 的海外 Party 初体验，以及真的有必要Party吗？

36:40 从日常吃喝到园艺设计，哲学教育与精神性，贯穿法国人的始终

42:15 「浪漫这个词，它最早的意思是冒险」

44:58「我没有那么大动力把我的人生课都补全了」

47:45 被扔到加沙的2年，是周轶君「独自在和世界交手」

53:09 「我本质上是个对安全感要求很高的人。我会评估风险，想到最坏的情况。」

56:00 Ming 总的「人生待补课清单」

01:11:45 为什么要拍《他乡的童年》，以及「但我想暂时不会有第三季了」

01:19:00 在他乡的镜子里，看见自己

01:24:55 教育，在「保护天性」和「成为社会人」中找平衡

01:28:21 夜草时间：人生补习班「School of Life」

福利

人生如果也有补习班，你想重修哪门课？

本期的走心评论🎁，是足足5张「优酷会员年卡」！评论区分享你的「补课清单」，或者，你是如何自己完整自己的。

周轶君老师的《他乡的童年》、《第一人称复数》等节目都在优酷视频人文频道独家播出，不要错过🐎

PS. 我是不是要帮奶奶在评论区留个言挣张年卡😄

如何有效建立自己的「医生思维」

怎么做「招医生喜欢的患者」

三分钟判断医生是不是你的看病「正缘」

20、30、40岁，都该上哪些「医疗装备」

以及

刻板印象大赏之「清北学霸拉踩现场」（bushi

医疗小白 Ming 如何在 battle 中逐渐闭麦

——

正式收听节目前，你可能需要重新认识一下嘉宾和主播身份：

王兴医生，北大心胸外科医生、入了「作协」的作家、「三甲收割机」，擅长比喻

「现身说法，一个爱表达的医生在自己的舒适区聊天能有多贫。」

超，Ming 总大学上铺的闺蜜，清华金融系的「真·学霸」，重度医疗科普爱好者

「如果不搞金融，大概率会杀入心胸外科界和王兴医生抢饭碗。」

Ming，上个月才搞清楚「核磁」和「CT」区别的医疗小白

「如果很久没出现我说话，纯是脑子没跟上。」

——

医疗，似乎从来是严肃并沉重的话题。我们无意消解「医疗与病痛」的严肃性，只是希望以轻松易懂的方式，消弭普通你我对「医疗」的恐惧，掌握实操知识，更好地对自己与家人负责。

福利

你的生命中，是否也有一位总是能为你托底、供你停靠的港湾人物？

你是否也曾面对自己或家人突发的病况惶然无助？

不管是你认为好用的「医疗tips」，还是那些和医生、家人的温情时刻，或者你也想来battle battle，欢迎在评论区畅所欲言，让这里成为一个小小的互助区，为大家撑起一把伞。

我们将赠出王兴医生签名书3本。

ps. 王医生的字真的很好看！

再ps. 王兴医生门诊时间：周一全天（北大医院厂桥院区），周二上午（大兴院区）

请尽情反向管理医生吧！

时间点

00:00 惊！医学奇迹！Ming 总上演「8毫米肺结节神秘消失术」

03:22 「Ming 总的礼物一般还是很拿得出手的」

05:49 分身很多的王兴医生

09:07 2号嘉宾「超」闪亮登场（此时距离录制开始已经过去20分钟）

10:12 「刻板印象大赏」之「清北学霸拉踩 round 1」

11:14 「医界探店赛道」早就被超玩明白了

13:45 拥有基本的医生思维和医学常识，人生或许能好过一点

16:29 这三点，看医生是不是你的「正缘」

20:28 什么是「医生思维」？（含「清北学霸拉踩 round 2」）

24:29 留下「让你人生变得容易一点的医疗tips」，请让评论区变成一个小小的医疗互助小组吧❤️

25:01 「刻板印象大赏」之「王兴医生：让我来考考你俩」

我国幽门螺杆菌感染比例是？

怎么区分内科和外科？

人情世故题

中国人一生中得一次癌症的概率是？

31:42 你的人生中是否也有一位充当「港湾与码头」的人？（含Ming总大型表白现场❤️）

33:05 实操：怎么建立自己的医疗体系，找到与医疗自洽的方式

48:51 实操：怎么做一个招医生喜欢的患者？

53:27 实操：20岁、30岁、40岁，都该上什么「装备」？

58:20 女婿经济学：王兴医生被喷的一生

01:03:17 为什么想写书：「我走到现在这一步，你们都有责任」

01:14:59 Doctor蝙蝠侠：冒险让外科医生分泌多巴胺

01:25:33 重要的事情说三遍：本播客名为「天才女友外出偷马」

01:26:09 夜草时间：世界上最聪明的人，都怎样做决策

提及

书【《病人家属，请来一下》，王兴】

书【《医生，你在想什么》，王兴】

书【《怪医笔记》，王兴】

书【《原则：应对变化中的世界秩序》（Principles For Dealing With The Changing World Order），瑞·达利欧】

网站【《NCCN指南》，美国国立癌症综合网络，NationalComprehensive】

「贾玲和安藤樱见面后为啥聊哭了？」

「拍章子怡到底花了多少钱？」

「你都怎么给贾玲设计造型的？」

……

或许你已经从上面这串360°无死角的连珠炮提问中，察觉到了我们的贪婪——

是的，本期《天才女友外出偷马》的「这匹马」，有点难「偷」。

Mix Wei，《W》中文版主编，掌管着嘉人杂志创意内容，同时还是巩俐、章子怡、舒淇、周迅、刘亦菲等明星的御用造型师。

如果你也正在被贾玲安藤樱合体登上《嘉人》九月刊封面的热搜刷屏，没错，她们的「媒人」，就是 Mix。

而这样意外又合理的「大人物」合体，在Mix WEI的「撮合」下，还有很多。

巩俐、于佩尔《W》中文版创刊号

上田义彦致敬章子怡经典角色封面

张艺谋拍孙菲菲

是枝裕和掌镜，舒淇张震演绎《海边故事》

陈可辛定格谢霆锋等6位男演员「天台西装暴徒」瞬间

面对这位极少接受采访的「幕后推手」，我们将从「一张不那么传统的九月刊封面」聊开，见证贾玲安藤樱初见时的泪目拥抱名场面，并一窥时尚创作背后的创意横飞和平衡不易。

福利

你们喜欢贾玲安藤樱的这组封面大片吗？

是否也为优秀的女性之间惺惺相惜、彼此懂得而动容。

如果你们也和我一样，为贾玲安藤樱这语言不通但热情相拥的时刻感动，可以留言分享下你此刻的心情。

你们生命中也有这样令人难忘的初见或者重逢的时刻吗？你们是否也像贾玲一样，曾有安静望向另一位你欣赏的女性的时刻？或者像安藤樱一样，「一秒钟就坐在地上」、冲上前拥抱住她？

我们将抽取三位听友，送出贾玲安藤樱合体封面出镜的《嘉人》九月刊，及《W》中文版章子怡经典角色6封企划。

时间点

02:05「安藤樱一秒钟就坐地上了 」

04：32「她们都很照顾对方」

06：00「势均力敌」：贾玲、安藤樱与时装的三位一体

07：23 到底什么是「时装感」？

09：24 九月刊封面锐评中

10：56 掰手腕：「她们都是笑着在较量」

13：38 此刻，她们融为一体

14：44 为贾玲安藤樱合体，Mix 在小本本上做了哪些功课

15：30 商业片就是要把自己的肉身，抛出去，直面观众。

18：28 Mix 终于想起来他的灵感时刻：你中有我，我中有你

19：50 导演贾玲

24：36 「做造型，克制是最难的」

27：18「我从未犹豫请贾玲安藤樱合体登上《嘉人》九月刊」

35：42「章子怡是我们的丘比特」

36：42「章子怡那一刻的笑容，是因为真正热爱」

39：59 影棚装不下章子怡的能量

42：40 Ming：花了多少钱？Mix：不能说，这个真的不能说。

46：09 拍到青筋暴起：宫二，让所有人再度落泪

50：43 本期福利：这样的片子，还是在纸质刊上欣赏吧！

提及

视频【贾玲、安藤樱首次见面视频花絮】 http://t.cn/A685PpVa

视频【贾玲、安藤樱席地畅聊】 https://weibo.com/1623886424/OthfICBd4

视频【《天才女友GG》Anna Wintour「女魔头」养成记系列】

第一集【成为女魔头】http://xhslink.com/dCZQ6T

第二集【女魔头 VS 女网红】http://xhslink.com/o9nR6T

第三集【权力背后的代价】http://xhslink.com/EUCS6T

视频【花100万拍的照片长啥样】http://xhslink.com/IoLV6T

爱上，fall in love，是一次坠落，一个瞬间。但不爱，grow apart，是渐行渐远、逐渐累积失望的过程。

然而，「失望发生的时刻，才是我们真正走进亲密的时刻。」

陈海贤老师更愿意在咨询室里看到亲密关系中的双方，一同前来。

「因为亲密关系，是从我的故事，变成我们的故事的过程」，他说。

我的故事，快意、痛快；

我们的故事，掣肘、妥协。

然而爱的能力，便是让个体超越「自我」这个局限的能力。经由放弃一部分。让渡一部分，从而保留一部分和享有一部分，从「我的故事」到「我们的故事」，完成关系的缔结。

这一期，Ming总 和知名心理咨询师、浙江大学心理学博士陈海贤老师，聊聊长久亲密关系中的磨而契合。

正如陈海贤老师所说，「我的故事」，即「关系」，从来不是快意情仇。爱的能力需要学习，关系的长久则可以经营。

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嘉宾介绍

陈海贤：浙江大学心理学博士，知名心理咨询师，心理畅销书作家。

著有豆瓣高分图书《了不起的我》，《爱，需要学习》，《重新找回自己》，销量过百万。其中《了不起的我》豆瓣评分8.9，入选2019年豆瓣十大高分图书榜单，是唯一入选中文书目。《爱，需要学习》入选2022得到年度十大图书榜单。

福利时间

节目中，我们聊到各自对理想爱情图景的想象。

那么亲爱的马友友们，对理想爱情的画面是不是也有一个属于你自己的想象呢？

这幅理想爱情的画面又是如何影响着或者存在你现在的亲密关系里呢？

欢迎大家在评论区给我们留言，描述一下你心中理想爱情的模样，Ming总 和海贤老师会挑选出 3 位朋友送出海贤老师这本《爱，需要学习》。

鸣谢

本期节目感谢国际铂金协会 Pt铂金 的特别赞助。

七夕情人节，关注 Pt铂金 小红书官方活动，分享你磨而契合的故事，就有机会获得惊喜礼品。

时间轴

00：00 Ming的「贤者时间」，以及新栏目介绍

01：53 好好的分手，也是成功。

03：39 Ming 和海贤老师时尚知识有了交集

04：54 我们挖走了自己，以及对生活的想象。

06：41 合理的期待，与可被校正的期待

11：15 我希望 couple 一起来做咨询，因为亲密关系是「我们的故事」

16：25 成熟的夫妻：不要用你的感受来谴责我

17：21 欢迎收听吃播节目，在吃中读懂亲密关系

18：25 《Eat Pray Love》，现代女性版的《月亮与六便士》

25：27 让爱持续本身就是很难的事。做好这三点，或许会让亲密关系更长久

30：02 「我来帮你们办一次婚礼」——堪比片场的咨询室

33：33 性生活和谐程度是中国人婚姻的普遍问题吗？

36：37 性，可以消除脆弱、消除孤独，制造最小化的无所畏惧的空间

39：51 金句大奉送：「好好爱，趁我们还爱」

42：34 如何维护爱，海贤老师的「三板斧」

56：35 铂金戒指上的每一处磨痕，都是独一无二的

59：17 你的理想爱情的画面是什么？

01：03：18 人为什么会出轨？

01：07：10 不想修复关系，那就去找律师，而不是找我了

01：14：15 彩蛋《马食夜草会肥》

我心目中理想爱情的画面嘿嘿

提及作品

书【《爱，需要学习》，陈海贤，新星出版社，2021-12-15】 https://book.douban.com/subject/35680673/?dt_dapp=1

书【《美食、祈祷和恋爱》，Eat Pray Love，2010】 https://movie.douban.com/subject/2033822/?dt_dapp=1

电影【《萨拉邦德》，Saraband，2003】 https://movie.douban.com/subject/1353734/?dt_dapp=1

电影【《婚姻场景》，Scener ur ett aktenskap，1973】 https://movie.douban.com/subject/1292981/?dt_dapp=1

电影【《婚姻生活》，Scenes from a Marriage，2021】 https://movie.douban.com/subject/35136700/

书【《面纱》，The Painted Veil，2006】 https://movie.douban.com/subject/1441238/?dt_dapp=1

纪录片【《贝克汉姆》，Beckham，2023】 https://movie.douban.com/subject/36566263/?dt_dapp=1

如何诱惑一个人？以及浪漫爱情演进史

本期本着更高更快更强的奥运精神，（大胆）来一期单口，你将听到：

1、九本书是如何串联起奥运开幕式三分钟的「撩与互撩」；

2、 从原始社会到工业革命，《浪漫爱情心理学》中的浪漫爱情的演进史；

3、《诱惑的艺术》，如何诱惑一个人？

此次「天才女友GG」视频和「天才女友外出偷马」播客 combo 了一把三明治更新，所谓是：

视频上联：如何向巴黎女人学习调情的艺术

播客下联：从奥运开幕式展开讲讲「如何诱惑一个人」

横批：三人行，必有我师（ bushi

时间点

00:52 Menage a trois ，法式三人行

03:28 这九本书，就是「法式撩术」的无声台词

04:17 《无字浪漫曲》，无声，无字，但浪漫

06:23 《勿以爱情为戏》，「勿以爱情为戏」

07:49 《简单激情》，「让我们保持简单，OK？」

09:00《漂亮朋友》，「来，让我加入你们。」

09:49 《性与谎言》，「批准。」

10:52 《魔鬼附身》、《危险关系》、《华丽的情人》，绚烂，迷人，危险

12:52 《爱情的凯旋》，「咱仨把日子过好比什么都强」

15:59 《浪漫爱情心理学》中，关于现代浪漫爱的历史演进

17:50 原始社会，可以睡觉，但不允许相爱

20:30 古希腊，真正的爱情，只发生在同性之间

23:13 古罗马，投入激情对于完成义务，是一种妨碍

24:24 中世纪，鼓励无性婚姻

26:37 公元1174年，法国人终于出来干点人事了

28:06 文艺复兴，婚姻和爱情，还是玩个的好

28:46 工业革命后，才出现最接近现代意义的浪漫爱

31:23 我们正进入一个 Anti-Romance 的时代

33:02 爱情是「我看见你」

37:12 王菲和谢霆锋甜甜故事 1

40:46 王菲和谢霆锋甜甜爱情故事 2

43:50 人为什么需要「被看见」

47:11 《革命之路》

49:19 《诱惑的艺术》，本期节目流量密码来了

56:10 明日预告。明天我们将迎来重磅嘉宾，他就是！

提及作品

书【《浪漫爱情心理学》, Nathaniel Branden ，纳撒尼尔·布兰登，上海社会科学出版社，2024-6】

书【《诱惑的艺术》 Robert Green ，罗伯特·格林，东方出版社，2007-9   】

书【《革命之路》， Revolutionary Road ，2008】

作为一个修车铺，B+ 哪里都不太一样。在寸土寸金的北京二环边上，由著名建筑师事务所如恩设计，内有一个可以安静休息的咖啡厅，办公桌上摆着黄色的百合花，并且长期雄霸着大众点评第一名的位置。Ming 总说这里是一个有着精神性的修车铺，但当她试图从主理人身上挖掘这种精神性的来源的时候，得到的答案总是会到铺子本身：来自一流的建筑师、优秀的技工团队、充满善意和信任的女性客户群体。

嘉 宾

卜天   B+修车铺 & 我与地坛咖啡馆 主理人

主 播

GG   天才女友主创

Ming   天才女友主创

时间点

00:00 修车，也修人

02:52 修车铺的精神性都是建筑师的功劳啊

14:24 文艺老板做生意要怎么平衡感性与理性

24:08 我们一直是大众点评第一！

39:46 「我与地坛」就只适合一两个人来喝酒，要热闹上我这儿来干嘛

47:55 艺术和商业都亟需应对相关性的问题

57:50 童年的滋养：天文学和贝多芬和其他

1:16:08 我希望北京的钟鼓楼能再响起晨钟暮鼓

一方和 P 橙在北京郊外经营着一家叫做「飞鸟与鸣虫」的农场。几年下来，她们践行永续农业，把农场从瓦砾废墟慢慢变成了有着丰富的动物和农作物的自然生境，每天由面包师 P 橙新鲜烘烤窑烤面包，员工也绝大部分都是周边村子的女性。听她们说起创业的艰难，有着舍我其谁的豪情，也有崩溃后重拾自我的真正勇气。当被问到精神世界食量的时候，她们的回答是：土地和书籍。

此外本期节目内含一条为小马 Panda 插入的 ❤️征婚信息❤️ ，请家中有闲置母马的朋友们踊跃在评论区留言，与一方和 P 橙取得联系。

时间点

00:00 小马 Panda 的征婚广告

01:42 责任感和正义感带领着一方和 P 橙从环保组织到农场

15:45 J 人一方如何蓄谋两年把靠勤奋活着的 P 橙骗来农场

22:06 P 橙的崩溃、退出和重拾自我——让我们停下手中的工作为她鼓掌五秒钟👏

31:10 跟着 P 橙沉浸式逛农场😌

37:09 费力不讨好地建窑，但我还是要做有古老灵魂的面包

50:02 「只有真的热爱农业的人才能给出这么具体的答案！」

59:59 现在土地就是我精神世界的主食，书籍是甜品

01:06:52 后来发现，我们最崩溃的问题其实装个储水罐就解决了

在北京三里屯有一家大隐于市的旧表店。满墙满柜的表，却没一块指向「正确的」时间。

「你故意要营造一个错乱的时空？」，GG 问。

「哦，不是」，三木说：「主要是每天给这些表都上一遍弦的话，我的手就得废了。」

旧表匠三木，在「旧」里待了十年。10 年前的他，也曾是个「言之有物、思维清晰」的广告人；转头扎进旧表的世界，他拨慢时钟，让自己慢一点、钝一点、像个人一点。

三木会反复被同一块 200 年前的旧怀表「击中」，机芯泛起哪怕一瞬的光泽，都能照见个体的渺小。表盘的时间或许停在指针指向的分秒，表内的故事却始终在推进。将短暂一生投入「修表」这样大的兴趣，三木只觉幸运。

有人爱新，有人却恋旧。「新」是刹那，即时的、当下的；而「旧」是一个过程，一种纵深，一个容纳过往、意外、情感、转折的空间。

大约是和「时间」打了太久的交道，三木有种「既放松又紧绷」的奇特状态。聊天时，他习惯性「后退」一步，（试图）解构一切宏大叙事，Ming 总无奈感叹，「怎么都没办法给他上价值」。

注意：本期笑点密集，金句频出（东北人均古希腊掌管比喻的神），鸡同鸭讲（不是），天外飞仙，请各位马友友们「谨慎」收听。

时间点

00:00 走进一个错乱的时空——到底哪块表的时间是对的？

02:38 小时候拆了父母精心藏起来的手表，然后挨揍

05:53 请欣赏一段完全错位的对话

10:50 新表就像新生儿，长成旧表之后才各有魅力

13:58 献给为我司奋斗二十五年的你

16:30 旧表，让人浮想联翩。

16:51 越过智能手表和石英风暴的「降维打击」

17:28 「你们来错了，我其实是头驴。谢谢你们连驴也不放过。」

20:29 我只关注我自己，不了解顾客

29:53 三木放松又紧绷的奇特状态（据说是狮子

34:22 10年，我还是井底之蛙

38:29 给旧表望闻问切——再说就要收费了！

44:16 他带着我太太开保时捷，我在后面打车跟着

48:39 这个价值，是真上不了一点！

55:46 别下次了，现在就返场

大隐于北京三里屯的三木旧表店

正在修表的三木

*“ THE TIMOTHY EATON QUARTER CENTURY CLUB ” 定制腕表，以经典优雅的ROLEX PRINCE样貌呈现，型号1490，1931年瑞士生产。

表壳背后手工雕刻着“PRESENTED TO CHARLES E. CHATFIELD TO MARK A QUARTER-CENTURY OF CONTINUOUS SERVICE WITH T. EATON Co. LIMITED 1913-1938 ”，这是一个人用二十五年的青春年华换回来的珍贵礼物，是EATON这家著名公司对员工勤勤恳恳工作的犒赏，也是劳力士古董腕表中的杰作。

装饰艺术风格的黄金比例矩形表盘之上，醒目独特的十二个 “ 1/4 CENTURY CLUB ” 字符代替了通常的劳力士时标，小时分钟和秒刻度盘都采用八边形设计，历经近百年保存如此完美，非常非常难得。”

——Sam如此描述 （写的真好我一个字都删不下去手😄）*

5枚皇家橡树56175型石英机芯腕表

只听他说话，可能你一下子反应不过来 —— Oliver Walsh 是一名英法混血的南非人，十几年前为了学武术（意外吧）来到中国，就这样住了下来，如今他最为人所知的身份是红遍全网的香水博主，并且正在创办属于自己的同名品牌。

在本期节目中，你将听到他坦诚分享如何打磨出自成一派的生动语言，如何理解自媒体博主作为一个「产品」的职业修养。同时，他还是一个中国女婿，作为男德学院优秀毕业代表，与妻子共同养育着可爱的小女儿。我们对他的第一个问题就是：你是如何平衡事业与家庭的😎？

时间点

01:53 你是怎么平衡工作与家庭的

09:43 怎么能有那么多生动抓人的中文金句啊

19:26 是谁在决定最近流行什么香水

25:03 香气是记忆与情感的存档

37:40 当初来中国居然是为了学武术？！

51:09 来来来复盘一下爆红之路

01:02:32 香水博主……但选择做沐浴露？

01:12:47 中式接地气话题的来源：中国女婿的自我修养

有些人可能注定就是走在前面闪着光照亮别人的，李一诺就是这样：清华出身的分子生物学博士，前麦肯锡合伙人，盖茨基金会北京首席代表，一土教育创始人，公众号《奴隶社会》创始人，畅销书作家，知名博主……同时，她还是三个孩子的母亲。

但请你放轻松💆，李一诺的闪光是和煦的。本期节目中，她与清华学妹、麦肯锡同侪（不是别人正是 wuli Ming总）坦诚分享了与孩子日常相处的困境与思考、从观察生活的「胡思乱想」中如何获得洞见，以及她的人生使命：无限地接近真相。

时间点

01:05 清华学姐、麦肯锡前辈、公众号《奴隶社会》创始人、健身博主、一土教育创始人、更是三个孩子的妈妈

16:26 条件永远不可能成熟，有了想法就去做（在谈生孩子😜）

19:41 把用心的胡思乱想作为对生活的回应

28:14 局外人的眼光很多时候才是创新的关键啊👀

34:15 李一诺价值体系崩塌的一个小时刻

42:13 今天的李一诺和二十多岁的她还是一个人吗？

56:12 今天 Ming 总的快问快答来得比以往更早一些

01:01:11 快刀斩乱麻往往只是把问题推到一边，并不是真的解决

01:12:43 关照孩子，必须抛开固有的逻辑，真正进入当下

01:20:06 一诺谈新书《笑得出来的养育》

01:29:57 「更有人性的人才能成为更合格的社会人。」

01:34:23 如何面对基于恐惧的教育

01:43:00 李一诺揭秘！赋予孩子掌控感的独门绝学

01:47:14 人生使命：接近真相

环球旅行中场时，陈暄绕了半个地球从世界尽头乌斯怀亚跑回来和我们录播客。她是带着问题来的：自己的内核是否真的已经稳固到坚不可破，还是有什么东西蠢蠢欲动未曾发现？

陈暄的人生像一条支流众多的大江。干流是明星建筑师，奔涌向前；涓涓支流则是她乐手、车手、策展人的斜杠生活。在她生命的水系中，涌动着一个旋律。这个旋律在她环球旅行的时候好像变得越来越清晰了，就像她在南美雨中听到的鼓点声，已经响彻最贴近耳膜的地方，声音渐强到难以忽视。

时间点

02:31 我想来发掘自己的内核

07:35 给小升初的女儿办了休学，带她一起环球旅行

11:59 计划赶不上变化：我被国际刑警误认成毒枭抓走？！

17:51 相爱相杀的一家三口，亲密关系在旅途中升华

23:40 旅途华彩：在南极划独木舟，在南美听雨

30:39 为什么一个敢去环球旅行的人不敢说自己不会做饭呢

32:44 终于介绍一下，陈暄是谁

39:35 踏上旅途是为了自己，也是为了先生

44:45 环球旅行大概是为了去世界上不同的空间去感受情绪

52:00 从另一次元掉落了一只驴

58:28 艰苦路途中与孩子一起成长

01:09:20 旅途中居然还要远程上班上网课

01:15:09 状态不用切换，身体只是我体验世界的工具

01:18:40 「我就是我，是颜色不一样的焰火」

01:26:58 也有人劝过我给自己贴一个方便的标签

01:32:30 尝试释放被封存的文字能量吧！暨陈暄小作文朗读会

01:56:04 什么都有了之后还要追求什么？

02:08:05 「我觉得你最好奇的是自己。」

王员外是个神奇的男子。来自山东小城的他是个「专业但非职业」的摄影师，走过众多风霜中的目的地：伊朗、阿富汗、古巴、索马里……机缘巧合下定居拉萨，打理起了一家颇有历史的藏毯工厂，如今是「山赴」品牌的主理人。

时间点

00:28 藏毯品牌「山赴」的王员外来啦

03:53 历险记：被塔利班拿枪指着脑袋？！

13:10 在国际航空公司当生死摆渡人

22:02 藏毯本就是生活的一部分，只要人们还需要它，它就活着

31:45 只要内核还在，藏毯也可以是变化着的

46:15 多年藏漂眼中的日常生活是什么样的

提及

视频【骑马射箭雪山漫步，西藏和藏族之美的根源到底是什么？】https://www.bilibili.com/video/BV1sb4y1G7BX/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=83eb68f99aad2b25e850e8835a2ad136

魏茗是一位非常优秀的爵士舞者。如果你之前没听说过他，先别听这期节目！去搜一下他的视频，了解一下咱们今天嘉宾有多厉害再回来🕺🕺🕺 Ming 总在客座主播文不叮的怂恿下去了舞蹈体验课，在暴汗和对自己的协调性产生了一些新的认识之后，与魏茗坐下来进行了一场深深的长谈。小镇出身的他如今还十分年轻，让人很难想象他在成为舞者之前原来经历过那么多社会毒打——虽然开始跳舞之后就是自己毒打自己了🤪

时间点

01:08 Ming 的街舞初体验，原来协调性居然还可以？！

07:50 跳了三年舞的主编大人

08:50 男爵士舞王者魏茗驾到！

14:14 阴阳性能量并存的爵士舞

22:33 跳到第七年我才真正喜欢上舞蹈

25:33 差点成为理发师/流水线工人/保安……

40:40 每天都不放过自己地疯狂练习

46:00 我是自己的码头

52:20 从 OG 身上总有东西可以学

01:03:35 别怕跳错，记得多拍视频

01:07:50 舞蹈是艺术还是谋生？答案不必证明给别人

提及

视频【火爆全网的基本功训练】https://www.douyin.com/video/7212227134708813117

视频【综艺《这就是街舞3》海选】https://www.douyin.com/video/6853727177926610190

上海的华亭路十八号新开了一家女性主义书店，精致小巧，名叫 Paper Moon，店主正是时尚评论人唐霜。她是一名母亲，做过时尚杂志主编，也开过买手店，文字和本人一样锋利。

时间点

02:07 时尚评论真的存在吗？

15:30 开书店图什么？

18:52 一个女性主义者的自省之路

23:08 「我当时觉得我好像一个黑洞」

42:51 选书也是 curation

53:44 开书店能赚钱吗？

01:07:08 爱孩子但讨厌母职

提及

《直视骄阳》 欧文·亚隆

《第二性》 波伏娃

Joan Didian 的随笔散文

《那不勒斯故事四部曲》 艾琳娜.斐兰德

Mia 有着经典的大厂精英履历，每一次跳槽都踩中互联网的节奏。在 B 站工作期间，她手把手孵化出了众多优秀 UP 主，其中不乏多位百大。如今她是一位自由的骑行者，在录制本期节目之前她甚至刚刚从珠穆朗玛峰上下来。她说，短短几年，人生目标发生了翻天覆地的变化，心里长出了新芽。

时间点

00:59 踩中互联网节奏的大厂打工之路

20:56 孵化百大 UP 主背后的故事

51:25 曾经我的目标是在上海买房

57:27 我妈居然去直播公司上班？！

01:08:45 我是个天选骑行人

01:22:02 珠峰我来了

01:45:55 从山上下来之后还会焦虑吗

01:51:23 Ming 总的灵魂三问

大约一个月前，来自柳州的 70岁 退休医生、时尚博主覃阿姨被 Miu Miu 总部邀请，为品牌在 2024 秋冬巴黎时装周上走秀。这不仅是 Miu Miu 历史上第一次请如此高龄的素人模特走秀，也是我们印象中巴黎时装周历史上第一次请一个如此高龄的亚洲面孔的素人模特走秀。

覃阿姨独自一人前往巴黎，人生中第一次走上 T 台就来到了巴黎时装周的秀场。她走得自信、坚定、冷峻、大获成功，Miuccia Prada 女士本人也给予盛赞。而我们「天才女友外出偷马」播客节目，非常机缘巧合，第一个在覃阿姨的家中声音采访了她们一家人。

时间点

01:59 独自去巴黎走秀，真的不怕吗？

08:35 走秀最难的是什么？

12:34 一定不能摔倒，每一步都走得咚咚响

21:34 初到巴黎的小意外

27:05 送给覃阿姨的书《平如美棠》

31:00 妈妈和儿子共创的社交媒体

39:54 妈妈们都美起来吧

51:08 覃阿姨的自信与要强

覃阿姨走秀2024秋冬巴黎时装周Miu Miu秀场

覃阿姨与黄未来

覃阿姨与Miuccia Prada女士、英国演员Kristin Scott Thomas合影

提及

【30年前的国潮有毒啊啊啊！终于找到了我妈的时尚教科书】 https://www.bilibili.com/video/BV14h411C7bZ/?share_source=copy_web&vd_source=232cea66500cf2d2027a05bbea6c8161

大约十年前，Ming 总、子千和 GG 的办公桌彼此间距不超过三米。

GG 和子千当时在一个部门工作，她眼睛中的那股机灵劲儿和那一腔北京味儿是办公室里的一道风景。如今小姑娘变成了小野马，小野马变成了给时尚大刊拍明星封面的金牌摄影师，需要在千钧一发的拍摄现场一脸镇定地杀伐决断。

我们有时无法把这两个子千联系起来。但聊了三个小时之后，我们发现，她还是那个子千没有变，外在社牛内在社恐，口无遮拦地只说心里最真的话，对于这个世界有着最大的善意，对于这个行业保持冷静的旁观。

时间点

00:00 王子千是谁

01:37 GG：在我眼中，王子千一直是个小姑娘

05:20 拥抱变化的老灵魂

08:10 宿命的发言：这个封面我也能拍！

26:55 时尚摄影师的工作压力有多大

36:05 「不要叫我女性摄影师，我就是个摄影师」

43:44 如何让顶级明星信任你？

46:41 时尚摄影师是可以干一辈子的职业吗？

01:01:57 成为母亲这个决定

01:18:12 刘雯不愧是顶级超模

01:30:58 浮华时尚行业的使命感

2016年 在纽约上学的王子千作为花絮视频小助理参与拍摄刘雯

2019年 ELLE杂志12月刊 王子千主镜拍摄的刘雯封面

提及

【名利场！时尚圈那些不为人知的潜规则和…价码】 https://www.bilibili.com/video/BV1Ca4y15746/?share_source=copy_web&vd_source=232cea66500cf2d2027a05bbea6c8161

每次在元宵的茶会，当她提起茶壶、屏息注水的一刻，整个世界就会安静下来。 有人说茶师的注水线，是诗人的笔、侠客的剑，凝聚了主人全部的气场。 笼罩在这个气场中，懵懵懂懂间，喝茶的人仿佛一只脚已踏入了中国茶当代美学的大门。（另一只脚就修行靠个人了：）

元宵用十年的时间，一个人自驾，遍访中国茶山，建立了中国茶的风味样本库。她说「习茶经年，如孤身入深山。」我们问她这个过程孤独吗？有什么有趣的故事？ 然后我们一起唱起了齐豫的橄榄树。😜

时间点

00:28 俞元宵是谁？

02:23 茶会上初见元宵

07:33 茶二代笃定的人生路径

14:03 GG 大学毕业后居然是唯一一个找不到工作的？！😱

16:43 传播茶文化到底是在传播什么？

20:57 茶的审美观也像时尚潮流一样有轮回？

32:02 为中国茶建立一个风味样本库

39:55 逆境才能造就茶叶的芳香物质

48:13 十年访茶，都是一个人自驾

59:18 我和茶是互相成就的关系

晓雪在十四年的时间里都是时尚杂志《ELLE》的主编。阔别这个身份三年后，晓雪推出了她「优雅三部曲」的第三本书：《优雅转身》。时尚主编做起了视频自媒体，从幕后 boss 变成幕前模特。转身之间，曾经的北京大妞在 30 年后开始爬人生的第二座山。

怀揣着对「优雅的背后是什么」的好奇，我们问雪姐：「要优雅地转身，难吗？」「难啊，太难了！单是学会（做模特）面对镜头，我就用了整整 500 天」，雪姐未等我话音落下就开始了回答。

感谢雪姐的真诚，让我们看到转身的努力、优雅的代价、孔雀的背面。正如她书中的旗袍老师傅所说，「旗袍就是这样，系扣子的时候很费力，但系好了你就全身舒服。」

时间点

00:55 Elle 前主编如今如何介绍自己

03:19 长期主义的力量

06:57 写了二十多年卷首语，转身成为作家意外地难

09:35 人早点意识到自己笨其实是个很幸运的事

16:08 人为什么要努力？

18:00 一个女人没有嫉妒心，面相上是看得出来的

19:37 40 岁时就看 50 岁的偶像，前面永远有美等着你

25:32 我治好了自己的失眠和焦虑

26:23 神医让我换个工作，但我没有选择

34:34 不要轻易羡慕一个人，因为你看不到她生活的全貌

43:29 胡歌亲传表演技巧大公开

46:40 拍照这件事我学了五百天

52:32 在短视频行业我还是个新人

58:11 所有不是绝对零度的物体，它的能量都在不断的转化成光波

58:48 姥姥的话写在三本书的封面上

01:00:22 女孩子头发不乱，心就不乱

01:06:47 卸任主编之后回看时尚行业有什么感受

01:18:37 旗袍就是这样，系扣子的时候很费力，但系好了就全身舒服

01:20:17 克制是一种高级情绪美

01:30:04 没有人脉和情商到底怎么混时尚圈？

01:36:42 孔雀的背面：如何看待负评甚至网暴

01:41:12 Ming总的灵魂三问

提及

书《优雅》 晓雪

书《优雅是种力量》晓雪

书《优雅转身》晓雪

我们住进了 Eat Pray Love 的小屋，对，就是朱莉娅罗伯茨电影里的那个小屋！

一时手抖就住进来了……屋里除了有个可爱的小壁虎（这里司空见惯）都很干净，书架上摆着世界各国语言的《Eat Pray Love》，屋外四面都是稻田，夜幕降临之后伸手不见五指，走在羊肠小路时感觉是自己的身体都消融在黑暗之中。

对这本书有着复杂的感情，总体是喜欢的，只是上次读它还是很多年前，如今才明白，当时只读懂一半……

今天就聊聊再读才懂的另一半。

时间点

04:56 我们住进了 Eat Pray Love 的那座小屋！

12:11 为什么 Eat Pray Love 能成为全球现象级畅销书？

14:33 自我觉醒，在旧的自我体内，正生长出新的自己

23:16 《Eat Pray Love》里的巴厘岛 vs 我们体验的巴厘岛

27:53 巴厘岛的平衡：世俗快乐、精神追求我都要

30:40 《Eat Pray Love》作者的故事，比书里还精彩！

43:39 To tell nothing but the truth

47:56 《Big Magic》和创意学

53:07 内心的平衡：四脚着地，用心不用脑

提及

视频 Oprah Winfrey 采访 Elizabeth Gilbert https://www.youtube.com/watch?v=PqdmsoCtx4U

视频 Elizabeth Gilbert 的 TED 演讲：Your elusive creative genius https://youtu.be/86x-u-tz0MA?si=WWHOXyy1rZd5jLFB

书《Big Magic》by Elizabeth Gilbert

*「To find the balance you want, this is what you must become. You must keep your feet grounded so firmly on the earth that it's like you have 4 legs instead of 2. That way, you can stay in the world. But you must stop looking at the world through your head. You must look through your heart, instead. That way, you will know God."」

-Ketut Liyer, The Medicine Man*

在成为一个读书 UP 主两年后，四叔当选了 B 站百大 UP 主，这使得很多人不知道作为创作者的他还有另外两重身份：综艺行业的资深业者、一个致力于雪藏自己所有作品的小说家：）

我们问四叔：「如今世界里，一个有文学才华的人能做什么职业？」 「求包养呗～」四叔天真笑答。

每个自由而个性的海绵宝宝，都会成为夹着公文包的「社会人」章鱼哥吗？

在追逐梦想和社会成功学标准的夹缝中，我们都难免天真又感伤。

时间点

00:48 「天真我可以理解，感伤是什么呢？」

06:11 变形金刚和芭比娃娃

06:49 百大 UP 颁奖现场：「酒仙桥谭警官」又是谁？？

21:20 一枚综艺行业老炮

26:53 「巴黎评论」和四叔如何采访了海明威

35:40 「这不叫嘲笑，这只是尖酸……」

42:08 当四叔变身卡尔维诺

44:42 当今社会里，文学还有魔法吗？

46:25 三种创作：UP 主、综艺制作人、小说家

48:42 「为家付出」是我们文化里经常被赋予的活着的意义

01:07:44 四叔的两个超级大爆款视频：关于鲁迅，愚人节

01:23:16 「人是复杂的多重奏，不是单一的好人坏人」

01:30:30 自由的海绵宝宝会变成社会人章鱼哥吗？

01:41:50 四叔的九型人格（偷笑）

01:47:57 奉献式的爱

提及

《禅与摩托车维修艺术》by Robert M. Pirsig

视频【卡尔维诺【看不见的城市】借这本书虚构了三个中国的六线小城市】 https://www.bilibili.com/video/BV1uK4y147yF/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

视频【【巴黎评论】采访态度恶劣的海明威】 https://www.bilibili.com/video/BV1p64y1q7hU/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

视频【《论他妈的》鲁迅你从没看过的文章】 https://www.bilibili.com/video/BV18E411K7if/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

视频【一本没有书名 没有作者的悬疑小说】 https://www.bilibili.com/video/BV1Ea4y1t7HV/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

巴黎的塞纳河边有一家著名的莎士比亚书店。这家店诞生于一战前，不仅是书店，更是灯塔、港湾。店主 Sylvia Beach 做了很多不是书店范围内的事情，为战乱中流落巴黎的文化人士提供了珍贵的庇护所。

Labelhood 蕾虎是什么？它是一个设计师买手店，但它也同样做了很多买手店范围以外的事情，比如搭建一个设计师平台。按照创始人 Tasha 的话来说，「我想把蕾虎做成一个精神上的莎士比亚书店」。她能做到吗？

时间点

00:30 时尚行业没有门槛？！

03:13 「人生一定要吃苦吗？」 「对，因为相信的东西是要经过试炼的」
07:19 我感兴趣的不是时装，是人

08:05 Tasha 如何挑选设计师：人跟他所创作的东西是否具有一致性

13:01 妈妈的智慧

22:41 做服装可以呈现并放大一种「心灵仪式感」

27:21 我们每天都需要跟设计师强大的自我做斗争

35:08 为什么蕾虎不投资任何一家设计师？信任但不捆绑

48:29 年轻设计师如何起飞？Shushutong 最初系列只有三块面料

49:57 时尚行业谁更笨谁能坚持更久？

50:53 Uma Wang 曾经在新华书店做销售的，她把跟每一个人打交道的过程都内化成自己品牌的一部分

52:14 吕燕，我最佩服她非常死磕，且没有内耗

57:46 设计师就是能从世界万物中挑出一个像自己的

01:02:31 设计师品牌一开始就很商业，反而没有想象力

01:06:50 挖掘中国文化土壤

01:09:32 距离我们产生山本耀司、川久保玲还有多少年？

01:25:51 为什么时装秀场上的衣服普通人穿不了

01:30:50 蕾虎的困难

01:32:43 苏东坡说自己一生没有碰到一个坏人

01:34:36「我想把蕾虎做成一个精神上的莎士比亚书店」

01:42:44 你们这个播客是讲人的是吗？

提及

书《Shakespeare and Company》Slvyia Beach 回忆录

[大佬示范！适合全中国99%男生无痛尝试的风格] https://www.bilibili.com/video/BV1qB4y1N73j/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

2023 年 7 月的某天，我们和一个朋友分别在米兰机场和纽约街头的书店买了同一本书：The Creative Act: A Way of Being。像一个浪头迎面打来，创作者这个命题就这样同时击中了我们。

几个月后，我们在这个朋友——头部生活消费媒体矩阵「清单」的创始人欧阳——的鼓励下，一起录制了第一期播客，聊聊我们作为创作者的心路历程。这也是我们的「时尚社会学」视频频道「天才女友GG」开播近4年之后，我和 GG 第一次正儿八经的坦白局。

时间点

00:19 GG的自我暴露和欧阳的存在主义危机

05:49 为什么要做「天才女友外出偷马」这个播客？

07:52 如果GG和Ming总演天才女友，那谁是Elena 谁是Lina？

09:20 「天才女友GG」频道是如何开始的：「来自于我爸开始热衷养鸡…」

12:18 创作者如何和时代浪潮合拍

12:39 天才女友vs花花公子

22:12 Creativity is the relationship between you and the mysteries of the creative source.

25:10 我们的爆款视频是怎么做的？

53:08 「高敏感」人做up主，别怕！

01:08:22 「没有一只鸭子会愿意这让人看到它水下的脚步」

01:03:13 舞台恐惧：当GG第一次在视频中露脸

01:21:39 「我是个向往星辰大海的男人」

提及

书《The Creative Act: A Way of Being》 by Rick Rubin

书《Big Magic: Creative Living Beyond Fear》by Elizabeth Gilbert

书《外出偷马》佩尔·帕特森

书《高敏感，是一种天赋》Ilse Sand

书《我的职业是小说家》村上春树

纪录片剧集《Chef's Table》

视频

[30年前的国潮有毒啊啊啊！终于找到了我妈的时尚教科书] https://www.bilibili.com/video/BV14h411C7bZ/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

70岁「香奈儿奶奶」一夜破产蜗居6平米保姆间，「我见过真正的奢侈」

[乖宅男黑化！史上最大花花公子的离谱发家史] https://www.bilibili.com/video/BV1vM4y137GS/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

[女魔头传记曝光！嫌婴儿太胖？坐“人肉轿子”？时尚圈不能说的秘密……] https://www.bilibili.com/video/BV1UG4y1q7QJ/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

《孙子兵法》几乎每个人都听说过，我们总以为它讲的是...

在成为唱作型歌手陈婧霏之前，陈婧霏是清华金融系毕业的咨询顾问（和 Ming总 因为有这个共通的身份而结缘）。在她身上，有一种不得不成为自己的强烈宿命感，这也让我们开始思考，有什么是我们不得不创造的新身份？这样断断续续的思考中，《天才女友外出偷马》这个播客慢慢成形♥️

📢【找到我们】

🍠小红书 @天才女友外出偷马

金句笔记、视频播客、主播日常

🌏微信号：tiancaitouma

投稿连线，围观朋友圈，加入社群

时间点

02:12 脱轨的野马

9:50 10点23分的约会

22:00 「陈婧霏你是一个非常憨的孩子」

29:32 「你给我从该死的浴缸里爬出来！」Tom Ford的妈妈对他说

36:36 「我原来不知道我可以这么打开」

46:21 「每一次我都骂骂咧咧地受着那个痛苦，但我相信一定会更自由」

46:56 三个灵魂问题：陈婧霏是谁？别处是哪里？那个梦又是什么？

48:59「《深蓝》真是我写给大海的…… 」

53:51 你是怎么打开「性感」这个开关的？

01:03:44 你像个鸟一样，却被当成马来养

01:22:51 我扮演的陈婧霏，才是真的

01:29:00 「我已经有几百首新歌了，但是没有发过」

01:30:54 Decadence is a beautiful way to fall

提及

电影《A Single Man》 Tom Ford 导演

电影《爱神之手》王家卫 导演

电影《绝美之城》保罗·索伦蒂诺 导演

电影《戏梦巴黎 The Dreamers》贝纳尔多·贝托鲁奇 导演

电影《Call me by your name》by Luca Guadagnino

书《十年一觉电影梦》 李安

展览《David Bowie is》V&A博物馆首展

歌曲《Young and Beautiful》by Lana Del Rey

视频：

【百亿俱乐部的穿衣鄙视链：《继承》有钱人衣品深度解析】 https://www.bilibili.com/video/BV1qZ4y1N7Gs/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

【70岁“香奈儿奶奶”一夜破产蜗居6平米保姆间，“我见过真正的奢侈”】 https://www.bilibili.com/video/BV1xm4y1i7h4/?share_source=copy_web

【重看哥哥20年前演出造型，背负如此多骂名太冤了！】 https://www.bilibili.com/video/BV1fX4y1R7Bm/?share_source=copy_web&vd_source=7c84177fc3f8814c1344ccfdd6612a51

音乐

陈婧霏 《我的孤独认出你的孤独》

陈婧霏《深蓝》

陈婧霏《消亡史》

陈婧霏《人间指南》

👯大家好呀，欢迎收听「天才女友GG」出品的播客节目，「天才女友外出偷马」。

「天才女友外出偷马」是一个以「Creators & Creative Living」为主题的媒体计划，记录 GG 和 Ming 总和她们「会发光」的女友男友们的深度聊天。她们、他们，是时尚行业和各行各业创作者，作家、歌手、导演、up主、主理人，也是任何一个以创造性的方式展开人生的人。寻找发光的人，让他们的光被更多人看到，就是我们的「外出偷马」。🐎

本期节目甚至还有一个视频版本哦，欢迎在 B 站、小红书、抖音等视频平台搜索「天才女友GG」收看！🥳