Dick en Daniël Geloven het Wel

Met Gert Janssen van Refoweb en panellid, dominee Arie Simons. 23 duizend vragen (!) heeft Refoweb in een kleine 25 jaar al beantwoord. Die variëren van ‘Hoe ver mag ik gaan tijdens mijn verkering?’ tot ‘Hebben dieren een ziel?’ en ‘Ben ik een kind van God?’. Waarom is er onder reformatorische jongeren zo’n enorme behoefte aan een ‘eigen’ online vraagbaak? Dick en Daniël zochten uit: 1 op de 5 vragen gaat over geloof, en 1 op de 3 over relaties en seksualiteit. Over dat laatste wordt niet open genoeg gepraat, zeggen Gert en Arie. ‘Eigenlijk zou Refoweb overbodig moeten zijn.’ Voor buitenstaanders gaat het soms om absurde vragen, maar in refo-kring is ‘een zuiver leven’ vaak een voorwaarde voor het ware geloof. De van oorsprong oud-gereformeerde Arie Simons kan zich goed verplaatsen in reformatorische vraagstellers die twijfelen over hun geloof, vertelt hij. ‘Eigenlijk ben ik een dominee voor het hele land.’

Te gast zijn dominees Ad van Nieuwpoort en Bettelies Westerbeek. We leven daags na de Tweede Kamerverkiezingen. Ad en Bettelies werken beiden in Den Haag, maar in heel verschillende wijken. Hoe kijken ze naar de verkiezingsuitslag? Waar maken ze zich zorgen om? En hoe ‘politiek’ kun je als dominee zijn? In het arme Moerwijk heeft Bettelies oog gekregen voor het feit dat sommige partijen daadwerkelijk verschil maken, en andere niet. Ad schreef het boekje ‘Buig niet’ over hoe de Bijbelse Daniël waakzaam bleef in een autocratisch systeem. Dominees moeten volgens Ad werken aan meer ‘geestelijke weerbaarheid’ tegenover de machten van deze tijd. Verbijsterend vinden zowel Bettelies als Ad het gemak waarmee christenen zich laten inpakken door rechts-populistische partijen die flirten met het christendom. ‘Dan kies je voor de haat.’ Voor Chris Stoffer (SGP) die PVV verkiest boven GroenLinks-PvdA heeft Ad wel een advies: ‘Chris, ga je bijbel lezen.’ 📘 'Buig niet'. Bijbels tegengif voor nu van Ad van Nieuwpoort is verschenen bij uitgever Prometheus en voor 17,50 euro verkrijgbaar bij de boekhandel.

<p>Te gast is hoogleraar theologie Wim van Vlastuin. Hij schreef ‘In Christus gedoopt’ over wat in de gereformeerde traditie de doop werkelijk betekent. Je wordt als kind niet alleen maar lid van de kerk, of op de ‘erf van het verbond’ geplaatst. Je wordt een kind van God. Punt. De doop is zoals een trouwring, stelt Wim. Het ritueel is het teken van Gods huwelijksverbond met jou. Dus toen een man, die zes kinderen uit de kerk zag vertrekken, aan Wim vroeg: “Mag ik ervan uitgaan dat ze behouden zijn?”, kon hij dat alleen maar bevestigen. Zowel in strikt-reformatorische als in evangelische kring wordt er heel anders tegen de doop aangekeken, erkent Wim. ‘Meer vanuit ons mensen dan vanuit God.’ In de strikt-reformatorische kijk, die zich helemaal richt op de wedergeboorte, komt de doop ‘in de lucht te hangen’. In de kern is die opvatting volgens Wim dan ook niet gereformeerd meer. Betekent dit dat het niet meer uitmaakt of mensen geloven? En wat zou Wim, als fervent voorstander van de kinderdoop doen als een van zijn kinderen zou zeggen: pa, mooi wat je er allemaal over zegt – maar ik wil als volwassene opnieuw gedoopt worden? </p><br><p>📘 Meer informatie over het boek: </p><p>https://www.debanier.nl/in-christus-gedoopt</p><br><p>Wim van Vlastuin was eerder te gast</p><p>🎧 #156 Waarom de hersteld-hervormden zo aantrekkelijk zijn voor refo’s: </p><p>https://open.spotify.com/episode/0QzyFe6nzV6K92VTj9cZui?si=oqn4CVltQTunffCu1-2kCg</p><br><p>Dick en Daniël maakten eerder twee afleveringen over de doop: </p><p>🎧 #143 Een of twee keer dopen? - hoe kerken uit deze discussie kunnen komen:</p><p>https://open.spotify.com/episode/3EKiFAbGoXMifkpWPybMuf?si=tJkV8UoWQ06bYTiLrO7ubQ</p><p>🎧 #152 Waarom de doop steeds minder voorwaarde wordt om bij de baptisten te horen:</p><p>https://open.spotify.com/episode/4SlvCj6w1JvPP8vu1UXagc?si=eXT78Pq8RoSYGmhluUJlVw</p><p><br></p><hr><p style=’color:grey; font-size:0.75em;’> Hosted on Acast. See <a style=’color:grey;’ target=’_blank’ rel=’noopener noreferrer’ href=’https://acast.com/privacy’>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is Derk Boswijk, nummer 3 op de CDA-lijst en ‘misschien wel het meest behoudende CDA-Kamerlid’. Hoewel hij in een SGP-bubbel leeft, kiest Derk principieel voor het CDA. Waarom? Daarvoor vertelt hij het bijbelverhaal van de profeet Elia en stalmeester Obadja (1 Koningen 18). Voor Derk is de zondag heilig. Liefst twee keer naar de kerk in zijn hervormde gemeente, en geen mediaoptredens. ‘Als Buitenhof belt, kom ik niet.’ Derk heeft liever een orgel en psalmen (en een handvol oude, vertrouwde gezangen) dan Opwekkingsliederen, en als mensen hem na de dienst aanschieten, neemt hij bewust de tijd. ‘Ook al heb ik er niet altijd zin in.’ Anders dan zijn partijleider Henri Bontenbal gelooft Derk wel dat bidden voor ‘onbenullige dingen’ zin heeft. Voor Nederland bidt hij veel om ‘saaie politiek’. Want de polarisatie baart hem ernstig zorgen. Hoewel zeer gelovig en kerkgaand mijdt Derk liever het avondmaal. Want is hij daarvoor goed genoeg? ‘Dat is wel een worsteling.’ </p><br><p>🎧 Dick &amp; Daniël spraken in 2022 met Henri Bontenbal:</p><p>#73: Hoe een christelijke politicus in de energiecrisis lichtpuntjes ziet </p><p>https://open.spotify.com/episode/0KgnE3mPrL05LqswakfOgD?si=AM2MDDuLSj-rHwpD1PKQLw</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Mirjam Bikker (43) houdt de zondag heilig, ook midden in de verkiezingscampagne. Als lijsttrekker van de ChristenUnie geen politieke tv-programma’s voor haar. ‘De zondag is de brandstof waarop ik de rest van de week kan functioneren.’ Twee keer naar de kerk op zondag? Gewoon doen. ‘Ik heb het nodig om tot rust te komen.’ Zelf is ze gestopt met bijbelkring en gemeentelijke taken om tijd voor het gezin te bewaren. </p><p>Voor Mirjam is christelijke politiek niet alleen ethiek en onderwijsvrijheid. ‘Christelijke politiek gaat bij wijze van spreken over de stoeptegels. Want als die scheef liggen, kun je niet met je rollator op pad en vereenzaam je.’ Die brede visie leerde ze van dominee Wim Rietkerk in de Utrechtse gemeenteraad, waar ze fractiemedewerker was.</p><p>Dick en Daniël praten met Mirjam ook over de spanningen rond Israël en Gaza. De ChristenUnie is kritisch. ‘Dit is de eerste regering die ik ken die niet de weg van vrede bewandelt, maar de weg van oorlog. Als de ChristenUnie in de Knesset zou zitten, zouden we een oppositiepartij zijn.’</p><p>In aanloop naar de verkiezingen op 29 oktober duiken Dick &amp; Daniël drie keer in de politiek en gaan met een christelijke politicus in gesprek over geloof, kerk en het christelijk leven. Vorige week was Chris Stoffer (SGP) te gast, volgende week schuift Derk Boswijk van het CDA aan.</p><hr><p style=’color:grey; font-size:0.75em;’> Hosted on Acast. See <a style=’color:grey;’ target=’_blank’ rel=’noopener noreferrer’ href=’https://acast.com/privacy’>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Hij volgde twee jaar geleden Kees van der Staaij op als SGP-leider, en heeft iets meer van ‘de beuk erin’. Geloof is ‘alles’ voor Chris Stoffer (51), en aan zijn zondagsrust moet je niet komen. ‘Hooguit kijk ik één of twee keer op mijn telefoon.’ Wat beweegt hem, en wat betekende het vroege overlijden van zijn moeder voor zijn geloof? Erop vertrouwen dat God ook van jou houdt, spreekt niet vanzelf in Chris’ Gereformeerde Gemeenten in Nederland. Toch vond hij zekerheid, in het verhaal van Jezus die tegen de zondares sprak: Uw zonden zijn u vergeven (Lukas 7). Waarom neemt hij in zijn Elspeetse gemeente dan toch niet deel aan het Avondmaal? ‘Dat zijn lastige zondagen.’ </p><p>Ook doordeweeks in Den Haag gaat Chris als hij kan naar de kerk: naar de Vrije Oud-Gereformeerde Gemeente van Den Haag, waar veel verschillende reformatorische dominees preken. Chris wil breed kijken, maar voelt zich diep van binnen nog het meest ‘klassiek hervormd’. </p><p>Verder: hoe verbindt de SGP-leider zijn geloof aan praktische politiek? Wat betekent dat voor de SGP-opstelling rond Israël en Gaza? En hoe kijken zijn drie dochters aan tegen het vrouwenstandpunt van zijn partij? </p><br><p>In aanloop naar de verkiezingen op 29 oktober duiken Dick &amp; Daniël drie keer in de politiek en gaan ze met een christelijke politicus in gesprek over geloof, kerk en het christelijk leven. Volgende week is Mirjam Bikker (ChristenUnie) te gast, de week erna zit Derk Boswijk (CDA) bij Dick &amp; Daniël aan tafel.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is Piet Vergunst, de algemeen-secretaris van de Gereformeerde Bond die na ruim 25 jaar met pensioen gaat. </p><p>De Gereformeerde Bond is de behoudende flank van de Protestantse Kerk in Nederland vooral bekend van het zingen van oude Psalmen, tegen de vrouw in het ambt en de initiatiefnemer van de Herziene Statenvertaling. Maar de Bond is niet vooral overal tegen zoals vroeger, betoogt Piet. Hij benut de positie van de Gereformeerde Bond nu vooral positief: meepraten en meedenken. Diplomatie bedrijven in de kerk is geen vies woord, vindt Piet. En dat alles met het doel de hele kerk weer bij de gereformeerde waarheid te krijgen. </p><p>Dick en Daniël praten met Piet ook over het roemruchte domineesgeslacht waar hij uit komt. Zijn vader en oom waren vooraanstaande predikanten, respectievelijk in de Hervormde Kerk en de Gereformeerde Gemeenten. Oom Arie Vergunst overleed op 55-jarige leeftijd. ‘Je kunt lijden aan de kerk.’ Als hij langer had geleefd, hadden de Gereformeerde Gemeenten er wellicht anders uitgezien.</p><p>Ook vertelt Piet hoe hij terugkijkt op de scheuring in de Gereformeerde Bond die leidde tot de vorming van de Hersteld Hervormde Kerk. En wat de parallellen zijn met de situatie in de Christelijke Gereformeerde Kerken.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is dominee Bas van der Graaf, schrijver van het boek Levenslessen van Jezus. Hoe word je een mooier, beter mens als je naar Jezus luistert? </p><p>Bas maakte eigenlijk een soort zelfhulpboek met Jezus, aan de hand van de Bergrede. ‘Je kunt hem een goeroe noemen.’</p><p>Maar hoe werkt dat? Kun je het evangelie zo gebruiken? En wat leer je dan concreet, hoe word je echt een ander, beter mens door naar Jezus te luisteren? ‘Het is echt een kwestie van oefenen’, stelt Bas. En in het Koninkrijk van God leven. ‘Als christenen nou eens serieus zouden nemen wat hun leermeester hun geleerd had, dan zou de kerk er heel anders uitzien.’</p><p>Overigens kunnen ook seculiere mensen baat hebben bij de woorden van Jezus in de Bergrede. </p><p>Dick en Daniël gaan met Bas zes concrete lessen voor het goede leven langs: Afrekenen met overmatige boosheid, Waken over je seksuele lust, Rechtvaardig uit elkaar gaan, Betrouwbare woorden spreken, Kwaad met goed vergelden en De revolutie van de liefde.</p><p>Meer informatie over het boek: https://levenslessenvanjezus.nl/</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met oud-Navigators-praeses Edgar Eilander en IFES-studentenwerker Yvonne Cho. Studeren is duur, een kamer vinden is lastig en je moet het studietempo flink erin houden. Dus staat het lidmaatschap van ook christelijke studentenverenigingen onder druk. Dat is een slechte ontwikkeling, zeggen Yvonne en Edgar. Natuurlijk kost een studentenvereniging je tijd en geld, maar ‘je leert er dingen die je nergens anders leert. Ook niet in de schoolbanken.’ In een misschien verwarrende, onbekende studentenstad biedt een christelijke vereniging ook houvast, weet Yvonne. Je leert er met leeftijdsgenoten je te verhouden tot het geloof van thuis. Een goede vereniging is een plek waar je vragen mag stellen. Voor Edgar betekende lidmaatschap een ‘gigantische verandering’ in zijn geloof. Dick en Daniël vragen zich verder af: hoe zit het met de ontgroeningen op christelijke verenigingen? En zit er niet ergens ook een spanning tussen bier en Bijbel?</p><br><p>📝 Meer lezen over het drugsonderzoek van het Nederlands Dagblad:</p><p>nd.nl/drugs</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met twee vrouwelijke leidinggevenden: Rina Molenaar, directeur van hulporganisatie Woord en Daad en Jolineke van Dooren, directeur van de Johannes Calvijnschool in Sliedrecht. </p><p>Vrouwen die leiding geven – daar zijn we in Nederland wel zo’n beetje aan gewend. Maar waar dat nog steeds lastig kan liggen, is in de reformatorische wereld. Want hoort dat wel: een hoge maatschappelijke positie innemen als vrouw, en zeker als getrouwde vrouw? Past dat wel bij je roeping, en het plan dat God met je heeft?</p><p>Dominee Maarten Klaassen bracht het thema opnieuw onder de aandacht: mannen zijn geroepen om leiding te geven. De ware roeping van vrouwen ligt in het gezin en in het dienen van hun man. Voor Rina en Jolineke is het geen vraag: vrouwen kunnen in het maatschappelijk leven gewoon leiding geven. Jolineke heeft de boeken van Maarten Klaassen gelezen. ‘Ik heb mij nooit afgevraagd of ik dit werk als vrouw kon doen. Wel of het te combineren is met mijn gezin, maar die vraag stelt mijn man zich ook.’ Voor Rina is het een discussie die ver van haar afstaat. ‘Typisch Nederlands.’</p><p>Beide vrouwen gaan niet de barricade op voor gelijke behandeling van mannen en vrouwen. ‘Misschien komt dat ook doordat wij er in de praktijk weinig last van hebben.’ Wel willen ze een voorbeeld zijn voor jonge refovrouwen. Zowel Rina als Jolineke voert wel gesprekken met jongeren over schoolkeuze en ambitie.</p><br><p>Eerdere podcasts over dit thema:</p><p>🎧 #71 - Zet een reformatorische opvoeding vrouwen op achterstand? https://open.spotify.com/episode/2voxEtafQpLwAJ2R5rErqp?si=ftyg1En7QEefBknxx9GdNQ</p><p>🎧 #159 Waarom je als vrouw volgens Maarten Klaassen geen leiding mag geven https://open.spotify.com/episode/1ftJSwlcR5y0UvTgVj2n2S?si=wvcexQ0QQ0yOmNxElRNbWA</p><p>🎧 #190 Worden reformatorische vrouwen onderdrukt?</p><p>https://open.spotify.com/episode/5I2I0OwjW8ZOMhlOdZEhjQ?si=voj9oyz5R3GT3NoFL3TQ_g</p><p>🎧 #200 Waarom vinden SGP’ers politiek actieve vrouwen niet oké (behalve als ze koningin zijn)?</p><p>https://open.spotify.com/episode/5YXJ90fCDMpvrCZ8vvy7vi?si=cWWYwjdASHyTVoZ1aigTgQ</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met twee gasten die alles weten van geloof en jongeren: Corina Nagel (KiemPlaats, PKN) en Wim Klop (hersteld-hervormd jeugdwerkadviseur). Het kerkelijke seizoen begint zachtjes aan weer. Hoe krijg je je kinderen naar catechisatie? Dit geloofsonderwijs dat in veel protestantse kerken wordt aangeboden roept vaak onder tieners een ‘Beh’-gevoel op. Niet altijd ten onrechte, weet Wim – al is er ook aan de rechterkant van de protestantse kerken veel verbeterd. Of komt dat negatieve vaker van hun ouders, die misschien op een ouderwetse en niet aansprekende manier catechisatie hebben gehad?, oppert Corina. We praten over waarom catechisatie eigenlijk belangrijk is, wat een goede catecheet nodig heeft - én of je die geloofslessen wel zo leuk en gezellig moet willen maken voor jongeren. Dick haalt zijn eigen catechisatieherinneringen op – met de vragen en antwoorden uit het 18e-eeuwse boekje van Hellenbroek. En Corina deelt uit haar onderzoek de vijf dingen die jongeren in elk geval nodig hebben, willen ze geloof en kerk een kans geven.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.</p><br><p>Te gast zijn Jolanda Aantjes, bestuurslid van New Wine die bekendheid verwierf door dagelijks te bidden voor nieuwe dopelingen in haar kleine kerk, en Ronald Westerbeek, huistheoloog van New Wine en auteur van het nieuwe boek 'Proeven en watertanden'.</p><p>Worden protestantse kerken steeds charismatischer? En wat betekent dat eigenlijk? In aanloop naar de New Wine zomerconferentie bespreken Dick en Daniël met hun gasten of elke doorsnee gelovige moet leren profeteren en bidden om genezing. ‘De Heilige Geest is niet iets vaags maar gewoon realiteit’, stelt Jolanda, die na anderhalfjaar bidden inderdaad nieuwe dopelingen zag in haar vergrijzende kerkje. Maar charismatisch is niet hetzelfde als evangelisch, benadrukken ze. En wat onderscheidt echte charismatische spiritualiteit van de uitwassen? Ronald pleit voor een bredere kijk: ‘God werkt wonderen door ons heen, we worden daarbij ingeschakeld.’ Het gesprek gaat over profetie – zonder direct “Zo spreekt de Heer" te zeggen – over het wonder van de broodvermenigvuldiging, en waarom trouw aan je lokale gemeente belangrijker is dan hoppen van event naar event. Want waar werkt de Heilige Geest het meest - op een conferentie of gewoon in je eigen kerk?</p><br><p>Dit is de laatste aflevering voor de zomerstop. Dick en Daniël zijn weer terug op 29 augustus.</p><br><p>Luister ook:</p><p>🎧 #203 Waarom God niet altijd geneest. Met 'bekeerde' pinkstervoorganger Martin Koornstra](https://www.nd.nl/podcast/dick-en-daniel-geloven-het-wel)</p><br><p>Lees verder:</p><p>✏️ Ronald Westerbeek bepleit ruimte voor lijden binnen charismatische beweging. ‘Gaat om meer dan wonderen’ https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1267277/ronald-westerbeek-bepleit-ruimte-voor-lijden-binnen-charismat</p><p>✏️ Zo beïnvloedt de New Wine conferentie Nederlandse kerken. 'Veilig charismatisch snuffelen' https://www.nd.nl/geloof/geloof/1231762/wat-is-de-invloed-van-de-new-wine-conferentie-op-nederlandse-</p><p>✏️ Wit, hoogopgeleid en protestant: dit zijn de bezoekers van New Wine. 'Ze snakken naar geestelijke impuls' https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1232131/wit-hoogopgeleid-en-protestant-dit-zijn-de-bezoekers-van-new-wine</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.</p><br><p>Met Gert-Jan Baan, dominee in de Gereformeerde Gemeenten, en Nederland Zingt-organist Martin Zonnenberg. </p><p>Hoe komt het dat een kerkdienst zonder orgel voor veel traditionele protestanten ondenkbaar is? En waarom botsen organisten en predikanten in reformatorische kerken zo regelmatig met elkaar? In deze aflevering duiken Dick en Daniël samen met hun gasten in de relatie tussen kerk en orgel. Hoe kan het dat Calvijn het orgel nog 'sirene van de duivel' noemde en het instrument toch uitgroeide tot het meest geliefde instrument in veel protestantse kerken? Juist door die sterke positie zijn er ook kerkgangers die er niets meer van moeten hebben.</p><p>Martin zat als klein mannetje 'achter een instrument dat kan fluisteren en heel veel decibels kan maken'. Volgens de Nederland Zingt-organist hoort een organist dienstbaar te zijn aan de gemeentezang. De Gereformeerde Gemeenten zijn hofleverancier van goede organisten, maar velen verlaten uit frustratie de kerk. Gert-Jan, voorzitter van de vereniging van organisten der Gereformeerde Gemeenten, vindt dat musici met een vakopleiding een vaste aanstelling moeten krijgen. 'Hun bekwaamheid moet worden gewaardeerd.'</p><p>Van drums en elektrische gitaren in de kerk moet hij niks hebben, maar volgens Martin valt dat best te combineren. Gert-Jan wil wel dat de Gereformeerde Gemeenten ritmisch gaan zingen - 'zoals het hoort'.</p><br><p><br></p><p>📺 Dick en Daniël op YouTube:</p><p>https://youtu.be/ALJ095vOhlw</p><br><p>Lees ook in het ND:</p><p>✏️ Jonge organisten lopen vast in refo-kerken</p><p>https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch/1262537/jonge-organisten-lopen-vast-in-refo-kerken-bij-de-tweede-zin-</p><p>✏️ Hoe Nederlandse protestanten een liefdesrelatie kregen met het orgel</p><p>https://www.nd.nl/geloof/geloof/1261024/hoe-nederlandse-protestanten-een-liefdesrelatie-kregen-met-he</p><br><p>‘Dick en Daniël Geloven het Wel’ is een podcast van het Nederlands Dagblad. Wil je deze podcast steunen? Overweeg dan een abonnement op het ND: nd.nl/abonnement</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.</p><br><p>Met dominee Anton Egas en professor Gerard den Hertog.</p><p>Na het vastlopen van de gesprekken over vrouw in het ambt heeft de synode van de Christelijke Gereformeerde Kerken het opgegeven. De toekomst van het kerkverband ligt in handen van lokale kerken. Hoe moet het verder met het kerkverband dat uiteen valt?</p><p>Het gaat er aan het einde van de podcast stevig aan toe tussen de twee gasten. Anton, gekant tegen de vrouw in het ambt, neemt het Gerard kwalijk dat hij gemeenten niet wil veroordelen die tegen synodebesluiten zijn ingegaan. ‘Daar hoor ik jou niet over. En dat doet me verdriet.’ Van de manier van kerk-zijn die Anton schetst, moet Gerard niets hebben: ‘Ik zeg het nu even heel scherp, van die kerk wil ik geen lid zijn’. </p><p>Het kerkverband is aan het opsplitsen, te beginnen rond een initiatief van de kerk van Rijnsburg waar gelijkgezinde gemeenten zich bij hebben aangesloten. Anton hoopt dat de breuk op een ‘heel broederlijke, rustige wijze’ kan verlopen.</p><p>Gerard, emeritus hoogleraar ethiek, pleit voor meer rust. Hij wil dat de kerken bij elkaar blijven door meer geduld met elkaar te hebben en verschillen van mening te verdragen. Hij roept de ‘middengemeenten’ op om contact met elkaar te houden.</p><p>In de podcast wordt de fundamentele spanning hoorbaar tussen de kerk als “geestelijke gemeenschap” en de kerk als “vereniging met afspraken”. Volgens Anton is er geen crisis in de kerk, maar in het kerkverband omdat kerken zich niet houden aan afspraken. Maar Gerard ziet de kerk als plek waar Christus mensen verzamelt rond het evangelie. ‘De kern van de kerk is niet dat we het eens zijn op een aantal standpunten, maar dat je aan een avondmaalstafel zit elkaar in de ogen kijkt en erkent dat je eigendom van je trouwe zaligmaker Jezus Christus bent.’</p><br><p>Eerdere afleveringen van Dick &amp; Daniël over de CGK:</p><p>🎧 #54 Gaan de Christelijke Gereformeerde Kerken uit elkaar vallen?</p><p>https://open.spotify.com/episode/3rcSN0yy8MO30k8TiuKHK4?si=AymTAR-dT9WP20Muoc1gjg</p><p>🎧 #160 Waarom de kans groot is dat de Christelijke Gereformeerde Kerken gaan scheuren</p><p>https://open.spotify.com/episode/4dhqCkO490VrZ5ZBDPo77g?si=L8I4N9YsQXaFBY2TqtsZqA</p><p>🎧 #174 Wat vrouwen zelf eigenlijk vinden van de vrouwendiscussie in de Christelijke Gereformeerde Kerken</p><p>https://open.spotify.com/episode/4tEZDycqAU6Ly3FK8aSc9x?si=JFaqIJQnSTacRkMYxso9Qw</p><p>🎧 #187 Gaat deze oplossing de Christelijke Gereformeerde Kerken redden?</p><p>https://open.spotify.com/episode/7gbaZCOkV3zmi7m9SLPUN0?si=-xbAHC53Szm3bompjijaKg</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Een extra aflevering met Dick Schinkelshoek als gast in plaats van interviewer. Dick promoveert vandaag op de ethische worsteling van de Duitse theoloog Alfred Dedo Müller met de ontwikkelingen in nazi-Duitsland. Wat hebben zijn keuzes ons vandaag de dag te zeggen?</p><p>Müller ging ver mee met de nazi’s in hun spreken en handelen. Hij wilde relevant zijn in zijn tijd, maar trok pas laat een grens.</p><p>In de podcast trekt Dick lijnen naar deze tijd. Sommige evangelicals in de Verenigde Staten gaan volgens hem veel te ver in het omarmen van het Trumpisme als ideologie. Wanneer moet een kerk zich dan uitspreken? Dick geeft advies aan Kees van Ekris, de nieuwe scriba van de Protestantse Kerk in Nederland. Is de kerk geroepen aan de talkshowtafel?</p><p>Vanaf de kansel moeten dominees weten wanneer het tijd is om zwijgen. Zijn tip aan theologen: help deskundigen om op hun terrein lessen uit het evangelie te verwerken in hun denken en spreken. En pas als iedereen zwijgt over maatschappelijke problemen, moet de kerk spreken.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Ze zijn bekend als voorgangers van de Barneveldse evangelische megakerk Doorbrekers, maar ooit zaten Peter en Ilona Paauwe twee keer per zondag in de Gereformeerde Gemeenten. Maar hoe word je nu gered van je zonden? En waarom is er telkens die ervaring dat het wankele geloof van doordeweeks op zondag weer wordt afgebroken? Het is niet dat ze met negativiteit terugkijken op hun reformatorische roots. De ‘vreze des Heeren’ heeft hen gestempeld, vertellen ze. En het grote respect voor het Woord van God en de nadruk op bekering (‘Er moet iets gebeuren in je leven’) zijn belangrijke onderdelen geworden van hun gemeente. Toch maken ze radicaal andere keuzes. Allemaal, zeggen ze, op basis van ‘het Woord’. Welke geloofsweg heeft het stel afgelegd? Welke roeping kreeg Peter, en hoe ontdekte Ilona dat diezelfde roeping ook voor haar gold? Dat was immers verre van logisch voor een vrouw met reformatorische achtergrond. En waarom moest er 20 jaar geleden een nieuwe kerk in Barneveld komen, een plek met kerken te over?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Wat in de Verenigde Staten gebeurt, komt vroeg of laat ook naar Nederland. Of je het nu wilt of niet: Amerika is een gidsland. Gert-Jan Segers trok vijf maanden door de Verenigde Staten. Hoe zag hij het land veranderen onder het presidentschap van Donald Trump? En wat kunnen wij leren van Amerikaanse christenen?</p><p>Amerikanen zijn bang geworden, constateert Gert-Jan. Ze durven zich niet uit te spreken uit angst dat Trump ze hard aanpakt. En kerken zwijgen vanwege hun verscheurde achterban. Gert-Jan ergerde zich enorm aan het gebed van evangelist Franklin Graham die bij de inauguratie Trump presenteerde als de door God zelf gekozen president.</p><p>Dat moet Nederlandse christenen bij de les houden, vindt Gert-Jan. Je moet écht je stem verheffen als christelijke waarden ter discussie staan. Daarnaast somt hij een aantal leerpunten op voor Nederlandse christenen, zoals de enorme gastvrijheid van Amerikanen en hun inzet voor mensen aan de rand van de samenleving.</p><br><p>🎧 Luister ook aflevering #175 Waarom christenen in de VS en in Nederland hopen dat Trump president wordt: https://open.spotify.com/episode/7DPh98CoawhAPXvXn40MQL?si=TdhIy9wVQCiAkB-n2NuO7w</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met rabbijn Lody van de Kamp en kersverse CHE-lector Marco Rotman. Een farizeeër, dat wil niemand zijn. Totdat je doorkrijgt wie de farizeeërs in Jezus’ tijd waren. Rabbijn en ND-columnist Lody is hun trotse nakomeling. ‘En ik ben echt niet huichelachtig.’ Marco gaat onderzoek doen naar diep ingesleten beelden van Joden in het Nieuwe Testament, en hoe je die kunt bijstellen. Zoals die over de zogenaamd huichelachtige farizeeërs met hun regeltjes. Hij wil christelijke scholen en zondagsscholen helpen om in hun godsdienstonderwijs meer recht te doen aan de Joodse omgeving waarbinnen Jezus werkte en het christelijk geloof ontstond. Lody slaat soms nog steil achterover van de vragen die hij van christenen krijgt. Vooral uit reformatorische hoek. ‘Soms zeg ik maar gewoon: ik snap niet dat u die vraag durft te stellen. Kunnen de meeste mensen wel tegen hoor.’ </p><br><p>📺 Dick en Daniël Geloven het Wel bekijken? https://youtu.be/aKDZKwbLQ9k</p><p>✏️ Column van Lody van de Kamp in </p><p>https://www.nd.nl/opinie/columns/1271324/hoe-de-sgp-de-godsdienstvrijheid-hanteert-laat-me-niet-geheel</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Thirza van der Neut en baptistenvoorganger Maurits Luth. Jarenlang was Thirza verslaafd aan porno. Nu maakt ze zich sterk voor het bespreken van het onderwerp. Porno is overal. En het is een probleem, want een mooier en geloviger mens word je er niet van. Jongeren vertellen opener dan vroeger dat ze verslaafd zijn, kinderen leren van porno hoe seks ‘werkt’. En was porno ooit vooral een mannenthema, tegenwoordig worstelt een snel groeiende groep vrouwen ermee. Moeten kerken duidelijker regels aan gemeenteleden communiceren? Of zit het probleem dieper? En waar begin je dan? Bestaat zoiets als ‘normaal’ pornogebruik? En hoe voorkom je het opgeheven vingertje en een nóg groter schuldgevoel? Jeugdleiders moeten volgens Thirza het gesprek met jongeren voeren: vertel over je eigen worsteling. Maurits regelde een ‘accountability groepje’ van drie vrienden om zich heen, die hem – niet alleen op het vlak van seksualiteit – helpen Jezus te volgen. </p><br><p>🎧 Relatiepodcast #3 Porno als norm is gevaarlijk:</p><p>https://open.spotify.com/episode/6ATz6hb1hhkEQuuChRdZDc?si=cDbxL1DOTXinbB0PfsXJ0A</p><p>🌐 Stichting Freehearted: pratenoverporno.nl</p><p>✏️ ND-onderzoek onder christelijke studenten over porno: https://www.nd.nl/leven/leven/1126312/christelijke-studenten-willen-geen-porno-kijken-maar-doen-het-t</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met evangelisch-charismatisch spreker Martin Koornstra.</p><p>Het is bijna Pinksteren. Martin groeide op als radicaal pinkstergelovige. Gebedsgenezing was, als een van de gaven van de Heilige Geest, een kernonderdeel van zijn bediening. Maar daar denkt hij nu minder extreem over, zegt hij. Martin kiest voor het ‘radicale midden’, zoals hij het verwoordt - Hij wortelt in Jezus. Genezing vindt niet altijd plaats, want God doet niet altijd waar de mens om bidt. Daardoor heeft hij meer oog gekregen voor de mensen die niet genezen. </p><p>Dick en Daniël praten met Martin over zijn ontwikkeling. Hoe is zijn theologie veranderd en wat betekent dat? Welke fouten heeft hij gemaakt? Groeien de protestantse stromingen gereformeerd en evangelisch-charismatisch naar elkaar toe? Hij sprak al in een NGK-gemeente. </p><p>Ook geeft Martin zijn kijk op het handelen van gebedsgenezer Tom de Wal en legt hij uit waarom hij toch (nog) gebedsgenezingsdiensten houdt.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met psychosociaal hulpverlener Henrike Schouten en relatiecoach Cocky Drost. </p><p>We moeten het hoognodig hebben over gezinsvorming, vinden Cocky en Henrike. Zeker in christelijke kring. Want dat iedereen het maar vooral zelf moet weten, maakt vrouwen - en ook mannen - erg eenzaam. Aan de ene kant is de wereld complexer geworden, en opvoeden ingewikkelder. Aan de andere kant bestaat in de kerk vaak nog steeds de onuitgesproken norm dat je als getrouwde vrouw ‘eigenlijk wel’ kinderen moet krijgen, en liefst meer dan twee. </p><p>Hoe praat je in je relatie én met anderen over kinderen krijgen? Welke taboes zijn er nog steeds? En hoe weet je of je gezin compleet is – of mag je die vraag niet definitief beantwoorden? </p><p>Henrike en Cocky pleiten allebei voor ontspanning. Wie een beetje serieus in het geloof staat, kiest vaak intuïtief voor de moeilijkste weg. Maar wordt dat wel van iedereen gevraagd? En hoe kijk je op een gezonde en gelovige manier naar anticonceptie en naar de bewuste keuze van sommige mensen - ook in de kerk - om geen kinderen te willen? Dick en Daniël vragen zich ten slotte af waar de mannen zijn. Vrouwen zijn logisch genoeg veel meer met het thema bezig, maar moeten de (aanstaande) vaders niet ook wat meer verantwoordelijkheid nemen?</p><br><p>✏️ Essay Daniël Gillissen uit 2017 over zijn grote gezin: https://www.nd.nl/opinie/opinie/582202/essay-wie-nadenkt-krijgt-geen-zes-kinderen</p><p>🎧Luister de Relatiepodcast: https://open.spotify.com/show/10NGNqdze0U80qnK1Kfrw2?si=d6baa72dacae4788</p><p>🎧Luister Gebroken Gelofte, over scheiden in christelijk Nederland: https://open.spotify.com/show/4ZOxIXxp3BnhOXZS2e6WH7?si=ad0654e31ad44dea</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Wilke Stuij van EO Beam en spreker bij de komende EO Jongerendag. </p><p>Geloven verandert. Waarom blijft de EO Jongerendag in deze tijd van social media toch zo’n succes? De tieners en twintigers van vandaag staan gemiddeld een stuk positiever tegenover geloven dan voorgaande generaties. Wat is er gaande onder Nederlandse jongeren? En zagen ze dat aankomen bij de EO, sinds jaar en dag de organisatie achter de EO Jongerendag? Wilke weet alles van christelijke én zoekende jongeren. Het jongerenmerk EO Beam richt zich de laatste jaren steeds nadrukkelijker op jongeren die op zoek zijn, en minder exclusief op jongeren in een christelijke bubbel. ‘We bleken helemaal geen artikel te hebben over wat het christelijk geloof inhoudt. Die vraag kwam nooit. En nu wel.’ Ze spreekt bij de komende EO Jongerendag. ‘Magisch’, noemt ze dit grootste christelijke jongerenevenement van Nederland. Jongeren krijgen er het gevoel dat ze niet alleen zijn, ook al zijn er in hun klas of vriendengroep vrijwel geen anderen die geloven. Wilke vertelt ook over de meest bijzondere ervaring die ze er had. ‘Ik word weer emotioneel als ik eraan terugdenk.’</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Esther Grisnich van SGP-vrouwennetwerk Sapientia en theoloog Henk Post. Waarom geven ze bij de SGP niet, zoals andere (christelijke) partijen, ruimte aan vrouwen om mee te doen? Waar komt het idee vandaan dat het ‘regeerambt’ alleen mannen toekomt? Henk promoveerde op het onderwerp, en geeft historische duiding. Politiek actieve vrouwen zijn na het vrouwenkiesrecht en het SGP-lidmaatschap ‘het laatste bastion’, legt Henk uit. Esther strijdt al jaren voor vrouwen op de SGP-lijsten, en vertelt waar ze tegenaan loopt. Volgens haar is slechts ‘een kleine minderheid’ faliekant tegen. En dat is soms heel frustrerend. Denkt ze nooit: ik kap ermee, ik ga naar een andere partij? Het is een kwestie van tijd voordat ook bij de SGP vrouwen helemaal kunnen meedoen, denken Henk en Esther. Of kan dat niet, omdat vrouwen dan vroeg of laat een actieve rol opeisen in de reformatorische kerken? </p><br><p>Interview met Lilian Janse, eerste SGP-gemeenteraadslid:</p><p>https://www.nd.nl/nieuws/politiek/1262581/sgp-raadslid-lilian-janse-droomt-al-over-den-haag-ik-vind-het</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met de dominees Kasper Jager en Tjaard Barnard. Kasper is als predikant van de Open Hof in Kampen al vijf maanden gastheer van de Oezbeekse familie Babayants. Zij hebben ‘kerkasiel’ gezocht in zijn kerk: zolang daar een eredienst gaande is, mag de overheid het gezin niet uitzetten. Remonstrants predikant Tjaard keert zich tegen het fenomeen kerkasiel. Niet omdat er geen recht moet worden gedaan aan de familie Babayants, maar is dit wel het goede middel? En keert dit oprekken van de wet zich niet vroeg of laat tegen de kerken? Voor Kasper is het helder: een gezin met minderjarige kinderen, die helemaal geworteld zijn in Nederland - dar kun je niet op straat laten staan. Maar: hoe lang moet dit doorgaan? Minister Faber (Asiel en migratie) heeft nu al gezegd dat ze rustig afwacht totdat het gezin weer uit de kerk naar buiten komt. Volgens Kasper kan het gezin de vrijwillige opsluiting goed volhouden en zijn er voldoende vrijwilligers om de kerkdienst 24 uur per dag te laten voortduren. Zijn ze in Kampen echt bereid om tot het uiterste te gaan? </p><br><p>✏️ Uit het Nederlands Dagblad:</p><p>https://www.nd.nl/geloof/protestant/1261396/ngk-delegatie-bezoekt-kerkasiel-al-schuurt-dat-met-de-gerefor</p><p>https://www.nd.nl/nieuws/politiek/1255404/christenunie-bezoekt-als-eerste-partij-kerkasiel-in-kampen-ni</p><p>https://www.nd.nl/geloof/geloof/1259379/pkn-baas-rene-de-reuver-opnieuw-naar-kerkasiel-het-gaat-niet-</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met rasechte protestanten en tegelijk Katholieke Kerkadepten Andries Knevel en Elsbeth Gruteke. Paus Franciscus is overleden. Katholieken zijn in rouw en in afwachting van een nieuwe kerkleider. Hoe is dat voor protestanten? Hoe kijken zij naar het fenomeen paus, en naar Franciscus in het bijzonder? Dat hij de antichrist is, wordt in deze geseculariseerde tijd door weinig protestanten meer serieus geloofd. Maar hoe moet je dan kijken naar de bisschop van Rome? Elsbeths fascinatie voor de Rooms-Katholieke Kerk begon bij deze paus. ‘Toen hij bij zijn verkiezing in 2013 heel simpel ‘Goedenavond’ zei, en ‘Wilt u voor mij bidden?’, was mijn interesse gewekt. Zeker toen hij een week later al naar de vluchtelingen op Lampedusa ging.’ Voor Andries was dat anders. Hij heeft meer met Franciscus’ voorganger, de gedegen theoloog Benedictus XVI. Franciscus hinkte voor Andries te veel op twee gedachten: moet je nu bij Christus zijn om gered te worden, of zijn mensen van alle religies kinderen van God? Als je zo veel met de Katholieke Kerk hebt, waarom word je dan niet katholiek – of erken je niet de paus als hoofd? Daar hebben Andries en Elsbeth wel zo hun gedachten over. En hoe moet je die woorden van Jezus uit Matteüs 16 begrijpen als hij Petrus de rots noemt, waarop Hij zijn gemeente bouwt?</p><br><p>Volg alle berichtgeving over de pauselijke uitvaart en de komende pausverkiezing op nd.nl/paus</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met de christelijk-gereformeerde dominees Cees-Jan Smits en Rein den Hertog. In de doodsstrijd van de Christelijke Gereformeerde Kerken zien Cees-Jan en Rein toch lichtpuntjes. Rein moest om zichzelf (‘en het proces’) te beschermen terugtreden uit de vorige synode, Cees-Jan zat bij de laatste overleggen op het puntje van zijn stoel. Natuurlijk, ze voelen verdriet. En boosheid. Want waarom lukt het nu niet om de ander te vinden in de intens verdeelde CGK? En vooral: wanneer gaat de synode nu eens inhoudelijk praten, in plaats van alleen maar procedureel? De huidige synodeaanpak is kapot, oordelen ze. Hoe moet het dan wel? Daar hebben Cees-Jan en Rein wel ideeën over, die ook relevant zijn voor andere kerken. En een synode kan wel bedenken dat het kerkverband ‘van bovenaf’ gescheurd moet worden - maar als iedereen nu blijft waar hij zit, blijven de Christelijke Gereformeerde Kerken toch gewoon bij elkaar?</p><br><p>🎧 Eerdere podcasts </p><p>#187 Gaat deze oplossing de Christelijke Gereformeerde Kerken redden?</p><p>#174 Wat vrouwen zelf eigenlijk vinden van de vrouwendiscussie in de Christelijke Gereformeerde Kerken</p><p>#160 Waarom de kans groot is dat de Christelijke Gereformeerde Kerken gaan scheuren</p><p>#124 Hef alle gereformeerde kerken op, en deel de kerkleden opnieuw in - zegt deze hoogleraar (met Herman Selderhuis)</p><p>#122 Hoe is het om als vrouw dertig jaar te vechten voor een plek in de kerkenraad? (met christelijk-gereformeerden uit Zoetermeer)</p><br><p>✏️ Interview met Rein den Hertog</p><p>https://www.nd.nl/geloof/protestant/1256742/amsterdamse-dominee-rein-den-hertog-trekt-polarisatie-tijdens</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Martha Frederiks (60) wordt de nieuwe rector van de Protestantse Theologische Universiteit (PThU), de predikantsopleider van de PKN. De hoogleraar wereldchristendom werkte eerder als predikant in Gambia. Aanstaande dominees wil ze graag meegeven dat het wereldwijde christelijke geloof veel breder en diverser is dan hun eigen protestantse traditie. En iedere student moet eigenlijk wel op stage naar Afrika. In Utrecht zitten tegenwoordig, naast de PThU, nog een aantal theologieopleidingen. Die moeten er niet alleen zijn voor de eigen studenten, maar voor alle studenten en belangstellenden - christelijk of niet. Met mooie basale vakken als ‘Wie is wie in de Bijbel’ en een introductie wereldchristendom. Moeten die theologie-instellingen ook institutioneel gaan samenwerken? ‘Dat ligt gevoelig’, weet de nieuwe rector. Maar de wetenschappers en de studenten weten elkaar wel te vinden. Martha Frederiks begint op 1 augustus.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met ondernemer Piet Mars (70), oprichter van softwarebedrijf Afas. Zijn bedrijf verwerkt talloze Nederlandse salarisstrookjes, ziekmeldingen en vakantiedagen. Zelf staat hij in de Quote500 op een eerbiedwaardige 58e plek - iets waar hij zelf niet mee te koop loopt. Piet vindt immers dat hij een gewone hardwerkende jongen met een bedrijf is. Ooit voelde hij dat God bij hem aanklopte en vroeg: ‘Piet wat ga je nu doen met je bezit?’</p><p>Dick en Daniël gaan in gesprek over geld en geloof, Piet vertelt waar hij zijn geld het liefst aan uitgeeft en beantwoordt de vraag: In hoeverre bepaalt je geloof wat je doet met je geld?</p><p>In de podcast verhaalt hij over het eerste doel waar hij zich grootst voor ging inzetten: de minderbedeelden. Sindsdien gaan er elk jaar tientallen miljoenen naar mensen die het hard nodig hebben. Begin dit jaar gaf de christelijke ondernemer samen met zijn compagnon 30 procent van de aandelen weg aan hun eigen goede doelen-stichtingen, naar schatting ter waarde van maar liefst 600 miljoen. Met het rendement daarvan is de financiering van de goede doelen verzekerd. Wat vinden zijn kinderen ervan? ‘Die zeiden meteen ja.’ Ze hebben volgens Piet alles wat ze nodig hebben, dus meer geld is niet nodig. Zo voedt hij ook zijn kleinkinderen op - met een blik op de nood in de wereld. Een Porsche of Ferrari voor een van hen? ‘Dat gaat niet gebeuren.’</p><p>Aan het einde van de podcast geeft Piet een financiële tip die geldt voor alle christenen.</p><br><p>✏️ Interview met Piet Mars uit 2012:</p><p>https://www.nd.nl/nieuws/nederland/825711/piet-mars-waterdrager-naar-dood-land</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met dominee Gerard van Zanden. Het is vijf jaar geleden dat de hele samenleving, inclusief de meeste kerken, op slot ging vanwege het coronavirus. Hebben christenen er goed aan gedaan zo veel mee te bewegen, kerkdiensten totaal digitaal te doen, en de ouderen en stervenden niet meer te bezoeken? Gerard, tegenwoordig predikant op Katwijk en in de coronajaren op Urk, vraagt het zich af. De coronamaatregelen van de overheid - adviezen voor de kerken - waren zinvol en nodig, maar over de houding van veel kerkgangers heeft Gerard zich verbaasd. ‘Jarenlang zongen we uit volle borst: ‘Nu jaagt de dood geen angst meer aan’, maar dan komt er een pandemie en zijn we allemaal doodsbang.’ Op Urk gingen de kerken vaak hun eigen gang ten opzichte van de adviezen. Gerard legt uit waarom dat over het algemeen prima kon en verstandig was. Wat hem als dominee het meest heeft geraakt, is het afscheid van een stervende vrouw terwijl hij helemaal in een plastic pak was ingepakt. ‘Was ik maar meer zoals Jezus. Hij had haar aangeraakt.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is hardstyle-dj Sefa Vlaarkamp (24). Als niet-christelijk opgevoede jongen kwam hij via Bach bij de Geneefse psalmen terecht en via de berijming van 1773 in de reformatorische wereld. Hij treedt op voor een uitzinnige menigtes tot wel 60.000 mensen zoals bij festival Defqon.1 - waar diehardfans zijn naam op hun arm hebben getatoeëerd. En op zondagochtend kun je hem zomaar aantreffen tijdens een kerkdienst van de Gereformeerde Gemeente.</p><p>Hoe kun je met een been in de hardstyle-wereld staan en met het andere in de christelijke wereld - of zelfs de refobubbel? De wereld van seks en drugs, en de wereld van vroomheid en psalmgezang gaan toch niet samen? Sefa worstelt daar ook mee, vertelt hij aan Dick en Daniël. Het is hem duidelijk dat bepaald woordgebruik niet meer kan, maar met het vermaken van mensen is niet per se iets mis. ‘Ik hoop dat God mij kan gebruiken op een bepaalde manier. Maar ik ben niet de hardstyle-evangelist.’</p><p>Hij is fan van de reformatorische vormen, zoals psalmen zingen op hele noten. Theologisch gezien trekt de behoudende kant van de Protestantse Kerk hem meer. ‘In de Dordtse Leerregels vind ik meer troost dan veroordeling.’</p><br><p>✏️ Houvast-interview met Sefa: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1228515/dj-sefa-vindt-de-psalmen-in-de-berijming-van-1773-geweldig-de</p><p>✏️ Reportage mee naar de kerk in Katwijk met Sefa: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1244595/hardstyle-dj-sefa-bezoekt-hervormde-kerkdienst-ik-weet-wat-er</p><p>📺 Optredens van Sefa op Defqon.1 https://youtu.be/5mEWXmS3cnM (2022) en https://youtu.be/TR7mmkZuIuk?si=iwIOGBISsR3uWVDn (2024)</p><p>⛪ Kerkentour: https://protestantsekerk.nl/evenementen/heidelbergse-catechismus-dj-sefa/</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>De bekende evangelische voorganger Jan Pool heeft kanker. Menselijkerwijs gesproken is hij niet meer te genezen. Hoe ga je daarmee om als je altijd hebt geloofd dat God geneest, ook heel concreet? Komt de kanker bij God vandaan? En wat leert ziekte je over wie God is? Jan vertelt open over zijn ziekte, zijn twijfel en zijn geloof. Dat is belangrijk vindt hij. Voor zichzelf werkt het goed, maar hij kan er ook een zegen mee zijn voor andere mensen - ziek of niet. Dick en Daniël praten verder met Jan over de dood, over afscheid nemen en bang zijn voor het naderende einde. En wat komt volgens Jan daarna? Hoe ziet hij de hemel? Voor mensen die ziek zijn, heeft Jan drie adviezen: ga naar God, begin gewoon in je bijbel te lezen en praat erover met anderen.</p><br><p>✏️ Interview met Jan Pool in het Nederlands Dagblad:</p><p>https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1122425/jan-pool-ik-schreeuwde-naar-hem-waar-bent-u- </p><p>🎧 Podcast met kinderboekschrijver Bert Wiersema over de naderende dood: https://open.spotify.com/episode/2nmKhu6fKFG2muRx0XL5h0?si=72qKQTqoT2eTydSnrs-Ffw</p><p>🎧 Podcast met Jan Pool over de opwekking aan de Asbury University:</p><p>https://open.spotify.com/episode/4d6Tki8SVIKrAEPFHfRhRI?si=gEC-zBL0Tl-0yfzPv0r9EA</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met dominees Almatine Leene (NGK) en Rinie van Reenen (HHK). De hel is weer helemaal onderwerp van gesprek in kerkelijke kringen sinds Reinier Sonneveld zijn boek Het einde van de hel uitbracht. Maar hoe preek je over Gods oordeel? En hoe praat je erover in de kerk? </p><p>Rinie gelooft dat je als predikant daarin helder moet zijn: er zijn twee wegen, en eentje eindigt voor eeuwig verkeerd. Dat geeft preken een grote ernst. De dreiging van de hel voor wie niet in Christus gelooft, is een van Rinies redenen om in het onkerkelijke Drenthe evangelisatiewerk te gaan doen. </p><p>Voor Almatine is dat te uitgesproken: de bijbelteksten over het oordeel zijn helemaal niet zo eenduidig. En heeft Jezus het over de hel, dan gaat het vooral over goede keuzes die je nú moet maken. Als de hel tijdelijk is of zelfs leeg blijkt te zijn, staat dat volgens haar ernstig (s)preken helemaal niet in de weg. In pastorale gesprekken is over de hel praten zo mogelijk nog lastiger: wat zeg je als dominee tegen mensen die vrezen dat hun niet-gelovige kinderen naar de hel zullen gaan?</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is spreker en columnist Christine Stam. Ze mogen in veel kerken niet stemmen, laat staan als ambtsdrager gekozen worden. In de SGP mogen ze eigenlijk niet op de lijst, en buiten de deur werken is officieel ook lastig. Hoeveel ruimte krijgen vrouwen in de reformatorische zuil? ‘De stem van vrouwen wordt inderdaad niet gehoord’, zegt Christine. Terwijl dominees kaders uitzetten over wat vrouwen wel en niet mogen, is de praktijk allang dat refo-meisjes gaat studeren en vrouwen werken en hun talenten ontplooien. Al dan niet gecombineerd met het moederschap.</p><p>Christine is lid van de Gereformeerde Gemeenten. Vrouwen mogen in dit kerkgenootschap niet naar ledenvergaderingen en maken geen deel uit van pastorale teams. Dat moet veranderen, vindt ze. Of vrouwen ook ambtsdrager kunnen worden, daarin is ze nog wat zoekende. Maar meestemmen, zoals de mannen, en op bezoek gaan bij alleenstaande vrouwen, dat moet toch kunnen?</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Joost Röselaers, remonstrants predikant in Bussum. </p><p>Af en toe klinkt er een bittere klacht in kerkelijk Nederland: we worden vrijzinniger met z’n allen. En vrijzinnig - dat wil niemand zijn. Of toch? </p><p>Voor Joost is vrijzinnig geloven ‘het meest pure calvinisme’ dat er bestaat. Het gaat er niet om dat je niet zou mogen geloven dat Jezus God is, het draait vooral om jouw eigen geloofskeuze, voorbij dogma’s. ‘Alleen de Bijbel is het frame.’ </p><p>Vrijzinnigen zitten niet ‘in christelijke bubbels’ en hebben daardoor veel voeling met maatschappelijke ontwikkelingen. Daardoor hebben ze in allerlei ontwikkelingen voorop gelopen. Is het niet zuur dat rechtzinnige christenen je verketteren, en zich afvragen of je nog wel iets gelooft, terwijl ze een aantal jaar later dezelfde praktijken invoeren (zoals het zegenen van homorelaties en het invoeren van vrouwelijke predikanten)? </p><p>Aan de andere kant: vrijzinnigen zijn ‘laatste generatie christenen’. Het geloof overdragen lukt hen maar matig. En wat hen ooit onderscheidde, vinden mensen niet interessant meer. Wat zullen vrijzinnigen op hun beurt van rechtzinnigen leren om te blijven voortbestaan?</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met PKN-dominee Mark de Jager en Mozaiek-voorganger Arjen ten Brinke. Mozaiek heeft het kerkelijk landschap op z’n kop gezet. Eerst in Veenendaal en daarna in een handvol andere plaatsen trekt de relatieve nieuwe evangelische gemeente duizenden bezoekers. Soms tot afgunst en afgrijzen van bestaande kerken. Stop daar alsjeblieft mee, zeggen Mark en Arjen. Mozaiek en de Protestantse Kerk hebben zelfs zo veel gemeen, dat ze zich op een fusie moeten richten - vindt Mark. In elk geval kunnen beide kerken veel van elkaar leren. Hoe zou zo’n samenwerking er concreet uit moeten zien? Wat zijn de serieuze theologische verschillen? En wat heeft Mozaiek aan de PKN, en andersom? Mark vertelt hoe gevoel voor traditie en een goede organisatie een jonge kerk als Mozaiek kunnen helpen. En Arjen ziet in gevestigde kerken nogal eens ‘een angst voor evangelischen’. Hij heeft een advies: ‘Durf je deuren eens écht open te gooien.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met de christelijk-gereformeerde dominees (en tegenpolen) Anton Egas uit Damwoude en Henk Mijnders uit Zwolle. De Christelijke Gereformeerde Kerken staan in brand. Het kerkgenootschap staat op de drempel van een scheuring omdat de verschillende kerken het niet eens zijn over onder meer de vrouw in het ambt. Een scheuring lijkt onvermijdelijk. Anton en Henk staan inhoudelijk mijlenver bij elkaar vandaan. Wat de een ‘zonde’ noemt (vrouwen in het ambt, homostellen aan het avondmaal) is voor de ander ‘onontkoombaar’. Wat beweegt beiden, waarom komen ze er niet uit en hoe moet het verder met hun kerk? Beide predikanten komen in het gesprek met Dick en Daniël met een oplossing, hoewel die niet ideaal is. Hoe zou dat moeten werken, een federatief model met een ‘Christelijk-gereformeerd A’ en een ‘Christelijk-gereformeerd B’?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met theoloog en schrijver Reinier Sonneveld. Er zijn twee wegen: een weg naar de hemel en eentje naar het eeuwige verderf. Veel kerkgangers hebben het altijd zo geleerd, maar hoe bijbels is dat? En hoe redelijk, als je in een goede God gelooft? Reinier schreef het boek Het einde van de hel, en betoogt daarin dat het veel bijbelser, christelijker en logischer is om te geloven dat uiteindelijk ieder mens zal worden gered. Niet dat er geen hel bestaat, maar die is tijdelijk. ‘Want je hebt als mens dingen op te lossen. Met God en met andere mensen.’ Is deze kijk van universalisme of alverzoening werkelijk meer in lijn met de Bijbel en de christelijke traditie? Reinier neemt de luisteraar mee langs tal van belangrijke bijbelteksten. Ook de gruweldaden van dictators als Hitler en Stalin komen langs. Reinier benadrukt: geloven in een tijdelijke hel is niet per se makkelijker dan in een eeuwig verderf. ‘Loutering betekent dat je met de billen bloot moet.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met synodevoorzitter Peter Sinia van de Nederlandse Gereformeerde Kerken en Mariecke van den Berg, bijzonder hoogleraar feminisme en christendom aan de Radboud Universiteit in Nijmegen en universitair hoofddocent religie en gender aan de VU Amsterdam. Veel homo’s hebben onnoemelijk veel pijn geleden door hoe kerken en individuele christenen met hen zijn omgegaan. Dat is niet goed geweest, bedachten ze bij de Nederlandse Gereformeerde Kerken. Ze zitten daar midden in een bezinningsproces over wat de plek moet zijn van homoseksuele gemeenteleden in de kerk. Maar eerst moest er een verootmoediging komen. Zijn homo’s daarmee geholpen? Mariecke is er blij mee want ze heeft vaak het gevoel gehad dat over haar is gepraat. Maar ze plaatst ook kanttekeningen. Zo vindt ze de verootmoediging ‘halfslachtig’ en mist ze het woord ‘schuld’. Volgens Peter kunnen plaatselijke kerken na deze landelijke verootmoediging zelf sorry zeggen tegen specifieke gemeenteleden. De grote vraag is welke rol lhbt+’ers krijgen in de NGK. Mag een homo dominee worden? En is het mogelijk een huwelijk te laten inzegenen?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met evangelist en dirigent Bert Noteboom en zijn dochter Joëlle (16). Bert is onder meer bekend van Nederland Zingt en de mannenzangavonden in Katwijk. Zo’n vijf avonden per week maken Joëlle en haar vader Bert aan tafel een spontane video waarin zij hem een onverwachte vraag stelt over het geloof. Die worden op sociale media massaal bekeken. Waarom vinden veel christelijke ouders het zo lastig om met hun kinderen over geloof te praten - terwijl ze dat vrijwel allemaal belangrijk vinden? Bert en Joëlle delen tips over hoe je zo’n gesprek zo natuurlijk mogelijk kunt laten verlopen. En over wat jongeren belangrijk vinden om van hun (groot)ouders te horen. Twee jaar geleden kreeg Bert een roeping om vanuit Almere naar Noordoost-Groningen te verhuizen om daar te evangeliseren. Hoe vond Joëlle dat? Ze vertelt van een bijzondere geestelijke ervaring die ze als 14-jarige kreeg in een van de eerste nachten in het donker van het Groningse platteland.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Een heftig onderwerp dit keer: hoe ga je in de kerk om met daders van seksueel misbruik? Is er voor hen plaats in de christelijke gemeente? En wanneer begin je over vergeving? Niet te snel, zegt Paul van Dam. Paul werd als kind slachtoffer van seksueel misbruik. Kerken beginnen te snel tegen slachtoffers over vergeving. Désirée Dijk is herstelbemiddelaar, en zit vaak met daders en slachtoffers van misbruik aan tafel. Hoe verder met daders in de kerk? De veiligheid en de behoeften van slachtoffers moeten voorop staan. ‘Daarvoor kan het nodig zijn dat een pleger voortaan naar een zusterkerk gaat.’ Maar vervolgens mag ook de dader worden gehoord. Mensen die een misstap hebben begaan en een béétje zelfinzicht hebben, gaan vaak onder een zware last gebukt. Daarom moet de kerk er ook voor hen zijn. Als mens. Paul gaat voor in kerkdiensten en preekt dan geregeld over het verhaal van Davids zoon Amnon die zijn halfzuster Tamar verkracht. ‘Dan hoor ik mensen zeggen: dat verhaal lazen wij vroeger nooit thuis uit de Bijbel. Blijkt de vader van het gezin zelf ook losse handen te hebben gehad.’ In de kerk zitten Tamars, maar ook Amnons, houdt Paul dan zijn gehoor voor. Én in de kerk zitten mensen die, zoals koning David, zwijgen over wat er is gebeurd. Zonder openheid is misbruik in de kerk een wond die blijft dooretteren, zeggen Désirée en Paul.</p><br><p>In aflevering 40 praatten Dick en Daniël met theoloog en ervaringsdeskundige Marie Hansen over wat seksueel misbruik met een slachtoffer doet. </p><p>#40 - Waarom praten over seks misbruik voorkomt</p><br><p>Lees ook: De kerk zit in haar maag met daders. Hoe ga je christelijk om met iemand die een misstap heeft begaan?</p><p>https://www.nd.nl/geloof/geloof/1241428/de-kerk-zit-in-haar-maag-met-daders-hoe-ga-je-christelijk-om-</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>‘Van een bezoek aan Oekraïne word ik geloviger.’ EO-voorzitter Arjan Lock merkte het heel duidelijk, nadat hij in het land was geweest dat door oorlog wordt verscheurd. Samen met ND-oorlogscorrespondent Daphne Wesdorp, die het leed en de verwoesting van de oorlog met eigen ogen zag, vertelt hij aan Dick en Daniël over hoe Oekraïners dit jaar Kerst vieren. Over kersttakjes in de modderige loopgraven en een kerstboom met pakjes eronder in de schuilkelders. Oekraïners zijn veelal zeer gelovige mensen. De oorlog brengt hoop en verwachting bij hen naar boven, maar ook een steeds grotere moedeloosheid, en grote vragen. Zoals: waar is God? ‘Oekraïners zijn niet van woorden maar van daden’, vertelt Daphne. Ze pakken aan. Wat leren wij Nederlanders daarvan? Arjan: ‘Dat daar, te midden van de ellende, mensen ervoor kiezen om vanuit een gelovig hart gewoon de goede dingen te doen.’</p><p>En Arjan en Daphne reageren op de waarschuwing van NAVO-baas Rutte voor oorlogsdreiging. Wordt het ook in Nederland een andere Kerst dan normaal?</p><br><p>‘Kerst onder vuur’ is op 24 december te zien om 21:50 uur en op 25 december om 23:40 uur bij de EO op NPO 2.</p><p>De artikelen van Daphne uit Oekraïne voor het Nederlands Dagblad zijn te vinden op nd.nl.</p><p>Deze podcast steunen? nd.nl/missie</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Geen Kerst zonder muziek. Zeker niet in de kerk. Hoe komt dat? Wat maakt een kerstlied goed? En zijn er ook nieuwe kerstliederen die je niet zou mogen missen? Onderaan deze shownotes vind je een Spotify afspeellijst met alle liederen en nummers die langskomen in deze aflevering. Kun je ze eens rustig naluisteren.</p><p>Te gast zijn twee zeer ervaren muziekkenners: dirigent en theoloog Hanna Rijken en zangeres Joke Buis. We praten over mooie én minder mooie kerstliederen, over de ingrediënten van een geslaagd kerstnummer en over het succes van seculiere liedjes. Hanna vertelt over de rijke geschiedenis van hét kerstliederenland bij uitstek Engeland. En Joke laat zien hoe ze met haar kersttour mensen een beetje ‘zachter’ wil maken. Zodat Kerst niet alleen iets blijft van eind december maar het hele jaar doorwerkt.</p><p>Waarom kan Kerst niet zonder muziek? Nostalgie en verlangen naar licht en vrede spelen een belangrijke rol, zeggen Hanna en Joke. Komen daarom ook zo veel niet-gelovige mensen op christelijke kerstconcerten af? Allebei hebben ze luistertips en delen ze hun favoriete oude én nieuwe kerstliederen.</p><br><p>Hier vind je de afspeellijst met alle muziek die in deze aflevering wordt genoemd: <a href="https://open.spotify.com/playlist/6Wl5vpWURh53jCI5xD1p2Z?si=n3x1KWYpSwC_l_VxBNwRxw" rel="noopener noreferrer" target="_blank">https://open.spotify.com/playlist/6Wl5vpWURh53jCI5xD1p2Z?si=n3x1KWYpSwC_l_VxBNwRxw</a></p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met dominee Willem Visscher en historicus en ouderling Ton van der Schans, beiden van de Gereformeerde Gemeenten. De ‘GerGem’ zijn het grootste kerkverband van de reformatorische zuil. Maar wat is dat voor een kerk? En wat klopt er van de clichés van starheid en somberheid? ‘Niets’, antwoordt Willem resoluut op die laatste vraag. In de Gereformeerde Gemeenten is de bekering van het hart cruciaal, legt Ton uit. De heilsfeiten uit de Bijbel moeten in het leven van de kerkganger worden toegepast. Dat zorgt ervoor dat een GerGem-dominee ervan uitgaat dat er in zijn gemeente twee soorten mensen zitten, vertelt Willem. Bekeerde en (nog) onbekeerde mensen. De kritiek van de hersteld-hervormde theoloog Gert van den Brink dat bevindelijke dominees mensen bij God vandaan houden, vindt hij ‘pertinent onjuist’. ‘Ik ken in de Gereformeerde Gemeenten geen dominee die dat doet.’ De wetenschap dat je gered moet worden, zorgt ervoor dat er in de Gereformeerde Gemeenten echt iets op het spel staat, zegt Ton. Het is heilige ernst. Dick en Daniël hebben ook hun vragen over het grote aantal overtuigd gelovige mensen die jaarlijks de GerGem verlaten: zo’n 100.000 in zestig jaar tijd, zo groot als het kerkverband groot is. Hoe komt dat? En wat doet dat met de beide mannen?</p><br><p>Luister ook:</p><p>#94 Aflevering met Gert van den Brink: https://open.spotify.com/episode/3IsSAk3zqT1Xzwlobe7Tkv?si=fLWRlU0LSAmwxTNy-HbDuA</p><p>#112 Aflevering met Laurens van der Tang: https://open.spotify.com/episode/01rwnwWTUklJmkxS5qEyvn?si=ixQW7yfdTV2uhI_DwkMCPg</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met de kersverse theoloog des vaderlands Mirella Klomp. </p><p>Kijk eens naar beneden, naar de grond onder je voeten. Wat is dat voor grond? En als je erop geboren bent: hoe heeft die je leven bepaald? Krijg je er een gevoel van vrijheid door, of voelt die grond beklemmend? Is het je vaderland, of zal het dat nooit worden? </p><br><p>Christenen zijn te veel met hun hoofd en met hun hart bezig, maar geloven is ook lichamelijk, het zit ook in je handen - en in je voeten op de grond, zegt Mirella. Hoe beleven mensen hun klei, zand, water en beton?, vraagt ze zich af. En wat heeft christelijke theologie daarover te zeggen? </p><br><p>Met die vraag gaat ze het komende jaar het land in. Is ‘grond’ niet ook gevaarlijk?, vragen Dick en Daniël zich af. Denk aan de nazi’s met hun ‘bloed en bodem’. Dan wordt het: dit is mijn grond, blijf jij er weg! Hoe blijf je daarbij vandaan? Christenen mogen hun (geboorte)grond nooit te belangrijk maken, legt Mirella uit. ‘Ze geloven ook nog in zoiets als een ander Vaderland.’</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met René de Reuver, scheidend scriba van de Protestantse Kerk. </p><br><p>Het is een hondenbaan: het gezicht zijn van de Protestantse Kerk. René geeft het grif toe. Ook in de kerk zijn de discussies de laatste jaren harder geworden. En altijd is er in een brede kerk als de PKN wel iemand die het niet met je eens is. Hoe is zijn kerk eraan toe? En welke ontwikkelingen heeft hij verder gezien, de afgelopen negen jaar?</p><br><p>René groeide op in de Gereformeerde Gemeenten en heeft daar goede herinneringen aan. Hij leerde er dat de kerk niet maakbaar is - en dat het draait om het hart. Samengaan met de kerk van zijn jeugd zit er niet in, legt hij uit, maar met de Nederlandse Gereformeerde Kerken gaat hij wel meemaken. ‘De theologische verschillen zijn niet groot genoeg meer dat ze aparte kerken rechtvaardigen.’ </p><p>Met evangelische gemeenten als Mozaiek wil René niet concurreren, maar fuseren ziet hij niet snel gebeuren. ‘Ons kerkmodel is toch totaal anders.’</p><br><p>Lees verder:</p><p>Waarom René de Reuver een hondenbaan heeft:</p><p>https://www.nd.nl/geloof/protestant/1238033/de-pkn-moet-op-zoek-naar-een-nieuwe-scriba-maar-hoe-ben-je-he</p><p>Interview Dick&amp; Daniël uit 2016 met René de Reuver:</p><p>https://www.nd.nl/geloof/geloof/617392/nieuwe-pkn-scriba-niet-in-een-hokje</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met documentairemaker Casper van Dorp en Diane Palm van zendingsorganisatie GZB. Zou jij open staan voor een Aziatische dominee in jouw kerk? Of iemand uit Afrika? Toch stuurde het Westen tientallen jaren lang eigen mensen naar kerken overal ter wereld. Die namen daar het woord, en de rest moest luisteren. In een tv-documentaire - dat alleen al is best bijzonder - neemt Casper de orthodox-protestantse zendingsorganisatie GZB onder de loep. Daar worstelen ze namelijk met die vraag: kan dat nog wel, zendelingen uitzenden. Vanouds stuurt de GZB, die wordt gedragen door de rechterflank van de Protestantse Kerk, zendelingen naar verre landen. Onder meer naar Kenia. Maar daarbij zijn fouten gemaakt. Het was wel heel erg eenrichtingsverkeer, en wie geld heeft bepaalt (ook onbewust) de koers, vertelt Diane in deze aflevering. Het moet dus anders. Maar hoe? Want helemaal stoppen met mensen uitzenden die het evangelie verkondigen, dat wil de GZB ook niet. Het codewoord is misschien wel naar uitzending ‘inzending’, overweegt Diane. Dominee van daar hier verwelkomen. Maar zo ver zijn de Nederlandse kerken nog niet. </p><p>Voor meer informatie over de documentaire ‘De zin van zending’ zie: gzb.nl/zinvanzending</p><p>De documentaire is op 4 en 11 januari bij KRO-NCRV te zien op NPO2. </p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met innovatie-expert in de kerk Bettelies Westerbeek. Je kunt er doodmoe van worden: al die nieuwe initiatieven en activiteiten in de kerk. Alsof je steeds meer moet … Of je zit in jouw kerk juist met de handen in het jaar: jongeren blijven weg, en wat voorheen goed viel, lijkt niet meer te werken. Hoe begin je als kerk nu op een goede manier aan iets nieuws? Waar moet je dan rekening mee houden? En hoe stóp je met dingen die misschien wel heel erg dierbaar zijn, maar inmiddels (te) veel geld en menskracht kosten? Wanneer is iets ‘klaar’ (of mislukt)? Bettelies was tien jaar lang pionier in Den Haag, en helpt in de Protestantse Kerk nu gemeenten met dit soort vragen. Ook kerken waar het best goed gaat, moeten vernieuwen - is haar overtuiging. Dat betekent niet: ineens allerlei dingen anders gaan doen. Andere liederen zingen bijvoorbeeld. Lang niet alle nieuwigheden zijn namelijk echt vernieuwend, legt ze uit. En het is heel logisch dat kerkleden soms moe en futloos worden van allerlei nieuwe dingen - zeker als alle vorige tóch niet werkten. ‘Vernieuwing begint bij jezelf afvragen: waarom doe ik dit eigenlijk?’ <hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met presentator Tijs van den Brink en lobbyist en Trump-aanhanger Henk Jan van Schothorst. Volgende week zijn de Amerikaanse presidentsverkiezingen. In Nederland houden veel mensen hun hart vast: wat als Donald Trump weer president van de Verenigde Staten wordt? In Amerika kijken veel christenen daar juist naar uit, en zijn ze juist serieus bevreesd voor nog vier jaar een Democraat in het Witte Huis. In Europa krijgen wij maar één kant van Trump te zien, vertelt Tijs. ‘Die kant is helemaal waar, met alle leugens en zo. Maar het is maar de helft.’ Voor conservatieve christenen is Trumps verzet tegen abortus en ‘woke’ doorslaggevend, ziet Henk Jan. Hoe kunnen gelovige kerkgangers een man steunen die, zacht gezegd, nooit een erg christelijke levensstijl erop na heeft gehouden? En hoe rampzalig gaat een nieuw presidentschap van Trump voor Europa zijn? Volgens Henk Jan betekent juist een Republikeins verlies voor christenen een ramp. ‘Ik ga in de nacht van vijf op zes november een hele poos op mijn knieën doorbrengen.’ <hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>De vraag of vrouwen in het ambt van dominee, ouderling en diaken mogen, verdeelt de Christelijke Gereformeerde Kerken tot op het bot. Officieel zijn het alleen mannen die daarover beslissen en in de discussie wordt de stem van vrouwen weinig gehoord. Te gast is theoloog Rieke den Hertog, getrouwd met een christelijk-gereformeerde hoogleraar en afkomstig uit een oer-christelijk-gereformeerd geslacht. Ze vindt het wonderlijk dat mannen die erover gaan, zo weinig met vrouwen praten. Rieke zou maar wat graag de synodemannen willen toespreken. </p><p>Zelf is zij ervan overtuigd dat vrouwen dezelfde rechten moeten krijgen in de Christelijke Gereformeerde Kerken. Dat die beslissing kan leiden tot een scheuring, vindt ze echt niet kunnen. Alleen al in die richting denken, is zonde, meent ze. Hoe hieruit te komen? Rieke pleit voor gebed en een scheut typische CGK-mildheid: laat ruimte voor verschillende opvattingen.</p><br><p>Eerdere podcastafleveringen over vrouwen in de Christelijke Gereformeerde Kerken:</p><p><a href="https://open.spotify.com/episode/5npJZd5xFF2RZWhXRT7qLP" rel="noopener noreferrer" target="_blank">#122 Met Sietske Rustenburg en Floris Olthof (Zoetermeer): Hoe is het om als vrouw dertig jaar te vechten voor een plek in de kerkenraad</a></p><p><a href="https://open.spotify.com/episode/7r1oLcUVm3RBmqLoc1SW2d" rel="noopener noreferrer" target="_blank">#124 met prof. Herman Selderhuis: Hef alle gereformeerde kerken op, en deel de kerkleden opnieuw in</a></p><p><a href="https://open.spotify.com/episode/4dhqCkO490VrZ5ZBDPo77g" rel="noopener noreferrer" target="_blank">#160 met dominee Anton Egas: Waarom de kans groot is dat de CGK gaan scheuren</a></p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met schrijver Stephan Sanders. In 2016 sloot Stephan zich na veertig jaar ongeloof opnieuw aan bij de Rooms-Katholieke Kerk. Waarom koos hij daarvoor? Stephan vertelt in deze aflevering ook over zijn nieuwe boek ‘Wonder, wonderlijk’. Christenen gaan vaak naar de kerk om geraakt te worden, of om iets mee te krijgen. Maar daarvoor moet je helemaal niet gaan, ontdekte Stephan. Naar de kerk gaan, dat moet je gewoon doen. Je moet volhouden. Zin of geen zin. Waardeloze preek of niet. Dan zul je na verloop van tijd de betekenis ervan ontdekken. Wat dat is? Allereerst dat het in het geloof helemaal niet om jou of jouw gevoel draait. Je wordt ‘minder ik’. Dick en Daniël praten ook met Stephan over wonderen. Een wonderbaarlijke genezing is mooi, maar zie je de alledaagse wonderen nog wel - dat er goedheid, iemand iets aardigs doet?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met cultuurfilosoof Evert-Jan Ouweneel. Kun je je dat voorstellen: Nederland zonder christelijk geloof en zonder kerken? De christelijke cultuur zit in ons bloed. Armen- en ziekenzorg zijn ondenkbaar zonder christendom. Een andere erfenis is de gelijkheid van alle mensen, vertelt Evert-Jan. Net als de hoop dat de dingen beter kunnen worden. Tegelijk verandert de wereld: we leven in een postchristelijke samenleving. Kunnen al die mooie christelijke waarden ook blijven bestaan als er geen levend geloof meer is? ‘Dan moet je daar wel héél erg je best voor doen’, denkt Evert-Jan. Bijvoorbeeld: in het christelijk geloof komen strengheid (hoge normen) en mildheid (vergeving) samen. Een samenleving zonder God kan heel hard worden in het cancellen van mensen. Ook vragen Dick en Daniël zich af: hoe zouden christenen zich moeten opstellen in een samenleving waarin ze nog maar een kleine minderheid zijn? Dit voelt misschien niet als een fijne tijd voor christenen, maar, denkt Evert-Jan, ze worden er wel mooiere mensen van.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Live op de Open Dag van het Nederlands Dagblad interviewen Dick en Daniël BNNVARA-presentator Tim Hofman. In God geloven - daar had hij op zijn elfde al overtuigd afscheid genomen. Maar nu trekt toch weer de kerk. Inmiddels is hij al naar een paar diensten geweest. Wat trekt Tim toch zo naar het huis van God? ‘Ik geloof niet, maar ik vind er veel. Het is even een moment op jezelf teruggeworpen worden.’ En de community die christenen hebben, maakt Tim wel eens jaloers. In de live podcast vertelt Tim ook over zijn angststoornis en hoe hij daarmee leerde omgang. Hij schrijft erover in zijn recent verschenen boek Goede moed. Ook de samenleving is bang, ziet Tim. Misschien is het antwoord daarop wel eerst en vooral meer liefde en (zelf)compassie.</p><br><p>Tim Hofman was al eerder te gast bij Dick en Daniël. Luister het gesprek hier:</p><p><a href="https://open.spotify.com/episode/11oXOhFFozPzctZCJ0lW2v?si=h-76r2LnRkC2zbggORinJg" rel="noopener noreferrer" target="_blank">#110 Waarom Tim Hofman Jezus een leuke man vindt</a></p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met dominee Arenda Haasnoot en theoloog Janneke Stegeman. Het is een jaar na de gruwelijke Hamas-aanslag van 7 oktober 2023. Arenda vindt het nodiger dan ooit dat de kerk vierkant achter Israël gaat staan, en hekelt kerkgenoten die kritisch zijn op de staat Israël. Want de Jodenhaat neemt internationaal alleen maar toe. Janneke wil ook dat de kerk zich duidelijker uitspreekt - maar dan voor het internationale recht en het lot van de Palestijnen. Zij vindt het onbegrijpelijk dat sommige christenen niet zien hoeveel bloed Israël aan zijn handen heeft. Hoe ga je met elkaar in gesprek als je zó verschillend in een discussie als deze staat? Is het internationale recht een basis? Of het leed en de ontmenselijking die je aan beide kanten ziet? En móét je het in de kerk over dit soort dingen een beetje eens zijn? Een spannend gesprek tussen twee uitersten.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met dominee Ad van Nieuwpoort en theoloog Hanneke de Pater. Zou je het merken als er in de kerk op zondagmorgen een voorganger met ‘slechts’ een hbo-opleiding voor je neus staat? In deze aflevering, waarin we (natuurlijk) enorm generaliseren, gaan we de voor- en de nadelen van de hbo-dominee ten opzichte van de universitair geschoolde Dienaar des Woords te lijf. Volgens Ad, dominee in Den Haag, betekent die hbo-dominee beslist een verlies, en zet zijn Protestantse Kerk met het toelaten van hbo’ers tot het predikantsambt echt een wissel om. De essentie van de Reformatie - een goed uitgelegde Bijbel bij de mensen brengen - komt daardoor onder druk te staan. Hanneke doceert theologie aan de CHE, een van de belangrijkste leveranciers van hbo-theologen. Een hbo’er in de kerk denkt meer vanuit de praktijk en kan vaak beter aansluiting vinden bij mensen, is haar ervaring. Goed dus dat deze mensen in de PKN nu ook dominee kunnen worden. Waar gaat het naartoe met de dominee? Welke opleiding heeft hij of zij straks nog? En kunnen Ad en Hanneke het tijdens het gesprek een beetje eens worden?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met journalist Bart van den Dikkenberg en hoogleraar Gijsbert van den Brink. Beiden schreven een boek, maar met een tegenovergestelde conclusie. Je kunt geloven en de evolutietheorie voor waar aannemen, betoogde Gijsbert van den Brink al in 2017. Gijsbert laat zien dat de evolutietheorie uiteindelijk niet op gespannen voet hoeft te staan met het christelijk geloof. En dat ook het zogenoemde creationisme grote problemen kent. Hij gaat in debat met RD-journalist Bart van den Dikkenberg. Bart schreef recent een boek waarin hij betoogt dat geloof en evolutie niet samen kunnen gaan. Alleen door het begin van de Bijbel letterlijk-historisch te lezen ben je trouw aan de Schrift. Want wat als er geen historische persoon Adam is geweest? En geen paradijs? Hoe betrouwbaar is de Bijbel dan nog? In zijn eigen reformatorische kring ziet de ouderling in de Gereformeerde Gemeente in Nederland de acceptatie van de evolutietheorie toenemen. ‘Ik ken zelfs een ouderling uit de Gereformeerde Gemeenten die theïstische evolutie accepteert.’ Voor Bart kan dat niet. Kerken moeten maatregelen nemen; leden die de evolutietheorie omarmen moeten onder de tucht worden gesteld.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met biofysicus Cees Dekker. </p><p>Veertig miljoen euro heeft hij gekregen met één opdracht: maak uit levensloze materie leven. Met Cees Dekker, gelauwerd topwetenschapper en zeer betrokken bij evangelische gemeente Mozaiek 010, praten Dick en Daniël over de ethische consequenties. Waarom zou je zelf (eencellig) leven willen maken? Is dat niet voor God spelen? En wanneer is iets eigenlijk leven? Voor Cees kan zijn werk als wetenschapper uitstekend bestaan naast zijn geloof in God als schepper. Ook als straks zou blijken dat leven prima uit zichzelf kan ontstaan - en mogelijk miljarden jaren geleden op aarde ook zo is ontstaan. Zo schept God blijkbaar, redeneert Cees. ‘Als we straks begrijpen hoe leven werkt, doet dat niets af aan mijn verwondering.’ Ook wie snapt waar kinderen vandaan komen, kan op een geboortekaartje zetten dat ze uit Gods hand ontvangen zijn. Helaas doen zowel atheïsten als sommige gelovigen alsof geloof en wetenschap onverenigbaar zijn. Cees kan zich daarover opwinden. ‘Je ziet nu jongeren als ze gaan studeren afscheid van het geloof nemen om de verkeerde redenen!’</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met missionair predikant Corine Zonnenberg. Stel, je zit bij een mooie, hechte kerkelijke gemeente. Goeie diensten op zondag. Fijn jeugdwerk. Je hebt het er naar je zin. Tegelijk zou jouw kerk best wat meer missionair en verwelkomend mogen zijn. Maar hoe doe je dat? Waar begin je? Wat kunnen traditionele gemeenten leren van wat ze bij pioniersplekken hebben ontdekt? Corine werkt in Rotterdam-Charlois en deelt haar tips en ervaringen met Dick en Daniël. Waarom je beter soep dan koffie kunt schenken. Waarom je mensen niet alleen moet verwelkomen in de kerk, maar ze ook gedag moet zeggen (en niet zozeer door de dominee!). En waarom je met jouw herkenbare kerkgebouw goud in handen hebt. ‘Mensen lopen nu vooral een kerk binnen als er crises zijn en ze houvast nodig hebben.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met oud-EO-presentator Andries Knevel. Andries volgt al tientallen jaren de kerkelijke ontwikkelingen op de voet. En het beeld is in die periode niet rooskleuriger geworden. Wat is de toekomst van de Nederlandse protestanten? Toen hij begon bij de EO stond de vrijgemaakt-gereformeerde zuil nog fier overeind en was nog maar net de reformatorische zuil uit de grond gestampt. De geloofsbeleving is veranderd: van ‘hoe kom ik aan het geloof?’ naar ‘hoe kom jij aan het geloof?’ (als die laatste vraag nog belangrijk wordt gevonden). Christelijke studenten, bemerkt Andries, vragen zich wanhopig af wat de relevantie is van hun geloof. Waar moet de oplossing vandaan komen (Andries weigert pertinent van ‘oplossingen’ te spreken)? Gematigd evangelische gemeenten als Mozaiek die wél veel jonge mensen trekken? De Rooms-Katholieke Kerk met haar verstilling en rituelen? Andries vestigt zijn hoop voor de toekomst vooral op de reformatorische zuil. ‘Die kerken weten hun jonge mensen nog aan zich te binden.’ Daar zijn niet alleen reformatorische kerken goed mee, maar ook veel andere kerken waarbij ex-refo’s zich aansluiten. Heeft Andries gelijk?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Ben Tiggelaar. Ben is dé christelijke gedragswetenschapper en managementgoeroe van Nederland. Dick en Daniël praten met hem in deze laatste aflevering voor de zomervakantie over hoe je op een gezonde, christelijke manier naar werken kijkt. Is het een roeping? Of toch vooral iets wat je in het ‘zweet des aanschijns’ moet doen? En werken calvinisten inderdaad harder dan bijvoorbeeld katholieken, of is dat een mythe? (Spoiler: ‘Dat is een mythe’). Ben vertelt verder waarom de zondag zo belangrijk voor hem is, en waarom iedereen - christelijk of niet - die collectieve rustdag zou moeten houden. Het grote christelijke softwarebedrijf Afas ging onlangs terug van vijf naar vier dagen per week werken. En dat bij hetzelfde loon. Is dat een goed idee? Ben weegt de voors en tegens af. ‘Er doet ook veel onzin over die ideale vierdaagse werkweek de ronde.’ </p><br><p>De volgende aflevering van Dick en Daniël Geloven het Wel is op 30 augustus. </p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Zoek je een nieuwe bijbel, dan zie je al snel door de bomen het bos niet meer. Oude vertalingen, nieuwe vertalingen, Groot Nieuws of toch liever een Bijbel in Gewone Taal? Samen met bijbelwetenschapper Anne-Mareike Schol-Wetter en Piet Vergunst, secretaris van de Gereformeerde Bond, bespreken we de meer dan tien (!) bijbelvertalingen die Nederland rijk is. En die zijn allemaal een beetje anders. Wat zijn de voor- en nadelen? En vooral: hoe kies je de bijbelvertaling die het beste bij jou past, en waar let je dan op? In deze podcast bespreken we onder meer:</p><br><p>De Statenvertaling (1637)</p><p>De Herziene Statenvertaling (2010)</p><p>De Nieuwe Bijbelvertaling (2004 en 2021)</p><p>De Nieuwe Vertaling (1951)</p><p>De Willibrordvertaling (1975)</p><p>Groot Nieuwsbijbel (1972 en 1996)</p><p>Naardense Bijbel (2004)</p><p>Bijbel in Gewone Taal (2014)</p><p>De Eigentijdse Bijbelvertaling EBV24</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met schrijfster en columniste Gerjanne van Lagen. Ze voelt zich helemaal reformatorisch, maar tegelijk schaamt ze zich wel eens voor haar zuil. Met haar 28.000 volgers op Instagram is Gerjanne zonder twijfel een van de populairste reformatorische vrouwen van Nederland. Tegen de vooroordelen in wil ze graag laten zien dat de meeste refo’s best normale mensen en gelovigen zijn. Maar wat maakt een refo eigenlijk tot een refo? En waarom voelt Gerjanne zich ondanks alles toch zo thuis in deze laatste christelijke zuil van Nederland? We praten ook over opvoeding, en hoe een Gerjanne bij een oude gereformeerde professor inzichten ontdekte die ze graag wil delen. Hoe ga je om met een woedend kind? Waarom is een beetje blijdschap thuis zo belangrijk? En waarin onderscheidt een reformatorische opvoeding zich van die van de doorsnee Nederlander? </p><br><p>Lees alle columns van Gerjanne van Lagen op nd.nl</p><br><p>Gebruik de code ND bij een bestelling op de website van The Good Spice op http://thegoodspice.org/?utm_source=ND&amp;utm_medium=Podcast&amp;utm_campaign=Nieuweklant</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met cabaretier Tim van Wijngaarden, beter bekend als Timzingt. Grappen maken over het geloof? Voor sommige kerkgangers voelt dat al snel als spotten. Andere gelovigen zijn daar misschien wat rekkelijker in, maar begrijpen dat het toch ongemakkelijk kan voelen. Tegelijk is ook in de kerk humor hard nodig, vindt Timzingt. Hij maakte naam als christelijke cabaretier en toert in het najaar weer rond met zijn show ‘Laatste wil’. Daarin neemt hij de bezoeker mee op een humoristische en tegelijk diepgravende zoektocht langs de grote thema’s van het leven, aan de hand van het ‘voltooide leven’ van zijn buurman. ‘Humor is als een ruitje intikken, het zorgt voor lucht zonder de hele constructie op te blazen’, heeft Tim gaandeweg ontdekt. Daardoor heeft humor ook in de kerk een helende werking. Al is hij met een liedje ook wel eens de grens overgegaan. Verder vragen Dick en Daniël zich af of Tim ook in het dagelijks leven leuk en grappig is. En is een cabaretier, zeker een gelovige, niet gewoon een soort dominee? Ze preken allebei, erkent Tim. En toch is er een fors verschil. </p><br><p>Gebruik de code ND bij een bestelling op de website van The Good Spice op http://thegoodspice.org/?utm_source=ND&amp;utm_medium=Podcast&amp;utm_campaign=Nieuweklant</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met dominee Anton Egas. </p><p>Het is onrustig in de Christelijke Gereformeerde Kerken. De synode heeft verboden om vrouwen als ouderling en diaken toe te laten, maar een aantal plaatselijke kerken heeft inmiddels vrouwen in de kerkenraad. En een meerderheid wil lokale kerken die vrijheid geven. </p><p>De rechterflank van het kerkgenootschap, zo’n 60 van de 180 kerken, is daar faliekant tegen. Vrouwen in het ambt gaat tegen het Woord van God in én tegen de uitspraak van de synode. Anton draait er als stem van de bezwaarde christelijk-gereformeerden niet omheen: kerken die vrouwen in het ambt willen benoemen, moeten vertrekken uit het verband van kerken. Gebeurt dat niet, dan gaan de zestig kerken weg. </p><p>De synode van de Christelijke Gereformeerde Kerken moet met een oplossing komen. Heeft Anton hier nog vertrouwen in? Zullen er ook kerken dwars doormidden gaan? En hoe denkt hij over aansluiting bij de Hersteld Hervormde Kerk? En er is taart in de studio, want Anton is 25 jaar predikant.</p><br><p>Eerdere afleveringen over de Christelijk Gereformeerde Kerk:</p><p>#122 Hoe is het om als vrouw dertig jaar te vechten voor een plek in de kerkenraad? (met christelijk-gereformeerden uit Zoetermeer) </p><p>#124 Hef alle gereformeerde kerken op, en deel de kerkleden opnieuw in - zegt deze hoogleraar (met Herman Selderhuis)</p><p><br></p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Hebben mannen en vrouwen verschillende rollen, en mogen vrouwen sommige dingen misschien zelfs niet? Of leg je dan toch een ouderwetse moraal in de Bijbel, die niets met het bevrijdende evangelie heeft te maken? Maarten Klaassen is te gast in de podcast. Hij had al enige bekendheid verworven met een uitgesproken, conservatief-christelijke visie op homoseksualiteit. Recent verscheen zijn boek ‘Gods goede orde’. Daarin schetst hij hoe God volgens hem de verhouding tussen mannen en vrouwen heeft bedoeld. Anticonceptie is volgens Maarten uit den boze; het past niet bij hoe God seks en het huwelijk heeft bedoeld. Waarom maakt hij daar zo’n punt van? En waarom is het niet Gods bedoeling dat vrouwen leidinggeven, ook als ze daar talent voor hebben? ‘Ik heb er geen moeite mee als vrouwen studeren, maar zoek wel een werkplek die past bij de roeping die God voor jou bestemd heeft.’ Een vrouwelijke directeur van een basisschool - om iets te noemen - hoort daar voor Maarten Klaassen niet bij.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met Bram Rebergen, scheidend directeur van missionaire jongerenorganisatie Youth for Christ. Jongeren staan open voor God, ze willen graag geloven. Dat is zelfs veel meer dan tien jaar geleden. Het zijn vooral hun ouders die het laten afweten, ziet Bram. Omdat ze het druk hebben, en omdat ze het vaak ook niet meer zo zeker weten met het geloof. Waarom jongeren de weg naar de kerk dan vaak niet vinden? Alles is vaak gericht op dat ene moment op zondagmorgen, zegt Bram. Dat vindt hij frustrerend. ‘Wij zien veel jongeren tot geloof komen, die nergens bij een kerk een plek vinden.’ Jongeren zoeken een gemeenschap waar ze terechtkunnen met hun vragen. Vaak kleinere groepen, en mensen die naar hen luisteren. Er vinden goede initiatieven plaats in kerken, maar al met al denkt Bram dat het instituut kerk toch op zijn laatste benen loopt. <hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met Nederlands-gereformeerd predikant Chris van Zwol. Chris had niet kunnen denken dat zijn leven op z’n kop zou worden gezet, toen hij vorig jaar gevraagd werd te spreken op pinksterconferentie Opwekking. Als eerste voorheen vrijgemaakte predikant. ‘Ik ben echt door God afgebroken.’ De evangelische conferentie bleek een levensveranderende ervaring voor de gereformeerde predikant. Wat trof hem zo in Opwekking? Wat vond hij als gereformeerde jongen juist bevreemdend? En wat neemt hij mee terug naar Bunschoten-Spakenburg? Opwekking trekt niet alleen veel evangelische, maar ook gereformeerde en andere traditioneel-kerkelijke bezoekers. Wat vinden ze daar? En leidt dat thuis in hun traditionele kerk niet tot scheve gezichten? ‘Waarom heerst er in gereformeerde kerken zo veel wantrouwen?’, vraagt Chris zich af. Evangelischen en gereformeerden bewegen zich intussen naar elkaar toe. Want ook bij Opwekking klinken onmiskenbaar meer traditioneel theologische noties mee dan een paar jaar geleden.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met theoloog Wim van Vlastuin. Ze konden principieel niet mee met de nieuwe Protestantse Kerk (PKN), en dus leidde dat in 2004 tot een kerkscheuring. Die trok dwars door dorpen, kerken en families. Zelf besloot Wim van Vlastuin, op dat moment een jonge dominee in de Nederlandse Hervormde Kerk, al vroeg dat hij niet mee zou gaan. Ook al zou het hem alles kosten. ‘Ik heb tegen mijn kinderen gezegd: ik moet misschien wel fietsenmaker worden.’ </p><br><p>Dat is anders gelopen: tegenwoordig is hij rector van het Hersteld Hervormd Seminarie en hoogleraar aan de VU. Ook in de Hersteld Hervormde Kerk is in twintig jaar veel gebeurd: het is een volwassen kerkgenootschap geworden, en een toevluchtsoord voor kerkgangers uit de Gereformeerde Gemeenten die het allemaal iets minder ‘zwaar’ willen. </p><br><p>Voor welke uitdagingen staan de hersteld-hervormden? De kerkverlating lijkt hen nog weinig te raken, of is dat schijn? En hoe zit het met de relaties met andere kerken? Voor iedereen staat de deur open, zegt Wim. Maar als de bezwaarde christelijk-gereformeerden massaal zouden aankloppen bij de Hersteld Hervormde Kerk zou hij dat toch jammer vinden.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met scheidend Opwekking-directeur Ruben Flach. De Pinksterconferentie ‘Opwekking’ is met 60.000 bezoekers met afstand het grootste christelijke festival van Nederland. De evangelische conferentie trekt al jaren ook veel mensen uit traditionele kerken. Je kunt Opwekking verder kennen van de Opwekkingsliederen die in veel kerken worden gezongen.</p><p>De laatste tien jaar stond Ruben Flach aan het roer. Hoe heeft hij Opwekking veranderd, en wat zijn de uitdagingen voor zijn opvolger? Hoogte- én dieptepunt tegelijk was de coronacrisis. In maart 2020 stond alles in de steigers voor weer een mooi festival, toen alles afgeblazen moest worden. In een mum van tijd stampte Flach een digitale conferentie uit de grond. Hoe kreeg hij dat voor elkaar? Spannend voor zijn opvolger - die nog altijd niet is gevonden - zijn niet alleen de sterk stijgende kosten (vanouds vraagt Opwekking geen entreegeld) maar ook de groeiende polarisatie onder christenen. Hoe beweegt Opwekking zich tussen al die heikele thema’s door die christenen vandaag tot op het bot verdelen, zoals homoseksualiteit en Israël en Gaza?</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met historicus George Harinck. Het is 4 en 5 mei. Met de kennis van nu is het bijna niet te geloven: gelovige kerkgangers, dominees ook, die enthousiast waren over Hitler. Hoe kon dat? En wat kunnen christenen vandaag daarvan leren? </p><br><p>In Nederland bestond vooral in de hervormde kerk enige sympathie voor het nazisme. Tegelijk waren de dominees en priesters spin in het web van het verzet tegen de Duitsers, en hielp geen beroepsgroep zo vaak Joden als zij. </p><br><p>In Duitsland lag de zaak veel ingewikkelder. Ondanks de vele verhalen over Bonhoeffer was het kerkelijke verzet tegen Hitler daar onnoembaar klein. Mensen hoopten dat Hitler mensen terug in de kerk zou brengen. </p><br><p>We praten over de vraag of het zin heeft de jaren dertig met de politiek vandaag te vergelijken. George denkt van wel, en ziet overeenkomsten tussen vandaag en 1933. ‘We moeten niet vergeten: het begon niet met de Holocaust, het begon met bordjes ‘Voor Joden verboden’ in het Amsterdamse Vondelpark.’</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast zijn dominee Mark de Jager en relatietherapeut Cocky Drost. ‘Geen seks voor het huwelijk’, afwijzing van homoseksualiteit - gaat het in de kerk over seks, dan is er meestal een probleem. Terwijl de christelijke kijk op seksualiteit en relaties in de tijd van het Nieuwe Testament juist heel revolutionair en bevrijdend was. ‘En dat is ze in deze geseculariseerde tijd nog steeds’, ziet dominee Mark in zijn kerk. Jongeren snakken naar helderheid, en een positief verhaal. Dat verhaal hééft de kerk, ziet ook Cocky die als relatietherapeut veel mensen begeleidt. Maar hoe doe je dat dan: die mooie christelijke visie op seks laten zien? Hoe praat je gelovig over seks zonder dat het meteen een probleem wordt? En wat ís die positieve christelijke kijk dan precies? Onderzoek uit 2023 laat in elk geval zien dat gelovige mensen weliswaar ietsje minder seks hebben dan hun niet-gelovige medeburgers, maar ze waarderen hun seksleven wél hoger.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met baptistentheoloog Teun van der Leer en ND-collega Laura Dijkhuizen. Ooit was het zo helder bij de baptisten: je wordt pas gedoopt als je bewust gelooft, en dan kun je ook pas lid worden van de gemeente. Dat laatste is nu aan het wankelen. Moet je echt mensen dwingen zich nog een keer te laten dopen, als ze als kind gedoopt zijn en toch van jouw kerk lid willen worden? In Engeland zijn de meeste baptisten al om, en ook in Duitsland schuift het. Maar wat gebeurt er als zo’n fundamenteel uitgangspunt gaat schuiven? Waarom is die volwassendoop voor baptisten zo essentieel? En waar komt dat vandaan? Laura vertelt hoe die nieuwe benadering uitwerkt in haar baptistengemeente, Silo in Utrecht. En Teun legt uit door welke ontwikkelingen baptisten op dit moment gaan.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Heleen Zorgdrager en Benno Zuiddam.</p><p>Onder christenen neemt de laatste jaren het aantal scheidingen toe. Wat zegt de Bijbel en de theologie over scheiden? Heleen (hoogleraar systematische theologie) en Benno (docent ethiek) zijn het erover eens dat ‘een relatie in liefde en trouw’ het bijbelse ideaal is. Maar als ze zich buigen over teksten uit Genesis, Leviticus en de woorden van Jezus in Matteüs lopen hun meningen over scheiden uiteen. ‘Het huwelijk is een levenslange overeenkomst en dus in principe onopzegbaar’, vindt Benno. ‘Dat is het ideaal.’ In de Bijbel is het huwelijk een gegeven, concludeert Heleen. ‘Maar “tot de dood ons scheidt” kan ik niet terugvinden in de Bijbel.’ </p><p>Het huwelijk is een afspiegeling van het verbond van God met zijn gemeente, benadrukt Benno. ‘Gods trouw is tot in eeuwigheid.’ Heleen: ‘God is trouw aan zijn verbond, maar wij zijn God niet. Als falen ergens een plek mag hebben, dan is dat in de kerk zou ik zeggen.’</p><br><p>Luister voor de pastorale aanpak van scheiden de aflevering Wat heb je aan de kerk en de dominee als je gaat scheiden? in de <a href="https://plinkhq.com/i/1735370881" rel="noopener noreferrer" target="_blank">podcastserie <strong>Gebroken Gelofte</strong>, nu in je favoriete podcastapp</a>.</p><p>Interview met Daniël Gillissen over zijn scheiding: https://www.nd.nl/leven/leven/1218183/het-huwelijk-van-daniel-gillissen-strandde-hoe-is-het-om-te-s</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met dominee Rianne Veenstra en ethicus Theo Boer. Steeds meer mensen in Nederland kiezen voor euthanasie; ze hebben een zelfgekozen dood liever dan afwachten wanneer het einde komt. Behoudende protestanten en katholieken zijn daar vanouds fel tegen. Dat verandert snel. Rianne is predikant in Almere, en maakt geregeld mee dat gemeenteleden voor euthanasie kiezen. Hoe gaat ze daarmee om? ‘Ik probeer zo lang mogelijk met mensen mee te lopen.’ Betekent dat ook dat ze komt als iemand vraagt of ze als dominee bij de euthanasie aanwezig is? Theo weet alles van de euthanasiepraktijk in Nederland. Ooit werden abortus en euthanasie in één adem genoemd als dingen waar behoudende gelovigen tegen waren. Dat is voorbij, ziet hij. Ook kerkgangers zijn mondige mensen geworden. Dat christenen altijd massaal tegen euthanasie waren, is overigens een misverstand - waarschuwt hij. ‘De linkerflank van de kerken was in de jaren zeventig voorloper in de acceptatie van euthanasie in Nederland.’ Toen betekende euthanasie wel iets anders dan nu, vertelt Theo. Ging het vroeger vooral om problemen met sterven (met veel pijn en verstikking), vandaag gaat het vooral om problemen met leven: het opgeven van zelfstandigheid en zich een blok aan het been van de kinderen voelen.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Bijbelwetenschapper Ruben van Wingerden legt op Goede Vrijdag uit wat wij weten over de kruisiging van Jezus en hoe gruwelijk deze dood was. Waarschijnlijk stierf Jezus niet door verstikking. En zo heeft Ruben nog een aantal feiten die niet algemeen bekend zijn.</p><p>Christenen realiseren zich volgens hem vaak onvoldoende wat een gruwelijk martelwerktuig het kruis was, bedoeld om vernedering, schaamte en angst in te boezemen. HIj legt aan de hand van allerlei oude bronnen uit hoe dat kruisigen in de Romeinse tijd ging.</p><p>Op een gegeven moment is het kruis van symbool van schande en vernedering een overwinningssymbool geworden. Dat miljoenen mensen kruisjes om de hals of in het oor dragen of tatoeages hebben van het kruis kan Ruben begrijpen. Maar dan alleen als je beseft dat het kruis een vreselijk martelwerktuig was. ‘Als fashion-item vind ik het storend.'</p><br><p>Luister ook aflevering #50: Hoe leg je uit wat Jezus’ dood aan het kruis betekent?</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>De charismatische prediker David de Vos begon geweldig radicaal. God was dichtbij, wonderen lagen binnen handbereik. In Burkina Faso en in Nigeria organiseerde hij rally’s met tienduizenden mensen. Ook was hij jarenlang vaste prik bij de genezingsdienst op Opwekking. Zijn eenvoudige boodschap was dat als je maar voor Jezus koos alle problemen in je leven zouden worden opgelost. Dat maakte hem tot een van de bekendste voorgangers van evangelisch Nederland. Inmiddels heeft David ontdekt dat het zo simpel niet werkt. Hij heeft een omslag meegemaakt, vertelt hij. Minder dan ‘Jezus aannemen’ draait het nu om ‘eerlijkheid’ en ‘je kwetsbaarheden onderkennen’. </p><p>We gaan met David in gesprek over de rauwe kant van evangelisch Nederland (dat David soms op The Handmaid’s Tale vindt lijken). Over de polarisatie sinds de coronapandemie, die David aan den lijve ondervond. En over wat er gebeurt als grote charismatische voorbeelden keihard van hun voetstuk vallen.</p><br><p>Lees hier meer over David de Vos:</p><p>https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1217085/evangelist-david-de-vos-is-klaar-met-halleluja-even-bidden-pl</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met ND-Vaticaanwatcher Hendro Munsterman. Het gaat niet goed met de gezondheid van de paus. Maken we binnenkort mee dat de 87-jarige leider van de katholieke wereldkerk gaat aftreden of misschien zelfs overlijden? Hendro werkt voor het Nederlands Dagblad in Rome. Hij vertelt hoe zijn werk het midden houdt tussen dat van koningshuisjournalist en politieke verslaggeving. Als paus Franciscus overlijdt of besluit af te treden, treedt een ingewikkelde machinerie in werking. Hoe gaat dat? En wat maakt deze eerste paus van buiten Europa en het Middellandse Zeegebied zo bijzonder? Kunnen we verwachten dat zijn opvolger in zijn lijn verdergaat, of volgt na de eigenzinnige plannen van Franciscus onvermijdelijk een conservatieve tegenreactie?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Op God willen vertrouwen en tegelijk veel geld hebben, is dat geen lastige combinatie? Pas op voor de Mammon, de god van het geld waarschuwt Jezus. Sommige mensen vinden geld een genânt onderwerp, maar Jan praat er open over. Hij verdiende zijn miljoenen onder meer met zijn mediabedrijf en reisorganisatie. Het verhaal van Jezus en de rijke jongeling die geen afstand van zijn bezit kon doen, raakt Jan. ‘Maar het gaat er uiteindelijk om wat je met je geld doet.’ Wie veel heeft - aan geld of aan tijd - zou ook veel moeten weggeven, vindt hij. Maar hoe ga je om met alle verzoeken om financiële steun die je dan krijgt? En wat besteed je aan jezelf? ‘Ik rijd slechts een tweedehandsje’, zegt Jan over zijn luxe uitgevoerde Jaguar. Echt rijk voelt hij zich door zijn werk voor Mercy Ships en Hour of Power. Aan het slot heeft hij voor de luisteraars nog een financiële tip.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met Henry Bax en Cornellie Morks. Homo zijn en tegelijk in een reformatorische kerk zitten - dat is niet vol te houden, zeggen veel lhbt’ers. Want hoe kun je ergens geloven als daar iedere vorm van homoseksualiteit wordt afgewezen? Henry Bax (28) is homo én lid van de Gereformeerde Gemeenten. Dat betekent dat hij geen relatie kan hebben, en soms ook op onbegrip en verlegenheid stuit. Henry legt in de podcast uit waarom hij overtuigd voor een celibatair leven kiest. Cornellie deed onderzoek naar de beleving van homoseksuele jongeren in de reformatorische wereld, en vertelt hoe eenzaam ze zich vaak voelen. ‘Ze hebben identificatiefiguren nodig.’ De zoon van Cornellie kwam enkele jaren geleden uit de kast. Het vraagt nogal wat, erkennen ze allebei: in een behoudend protestantse omgeving homo zijn. En daarmee een celibatair leven leiden. ‘Als je daartoe niet uit jezelf besluit, maar het doet omdat dat van buiten wordt opgelegd, houd je het niet vol.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met regiopredikant Klaas van der Kamp. De Protestantse Kerk stevent af op een flink predikantentekort. Als er niks gebeurt, zit straks 1 op de 5 protestantse gemeenten zonder dominee. Wat doet dat met je als kerk? Moeten kerkleden straks zelf gaan preken, begraven en huwelijken sluiten? En zijn protestantse kerken daar wel op berekend? Klaas zoekt in zijn regio Overijssel-Flevoland naar creatieve oplossingen. Één ding heeft hij wel geleerd: het moet om de dorpen en de dorpskerken draaien, niet om de dominees. Samenvoegen of de kerk een ‘rondreizend circus’ laten zijn, werkt niet. ‘We hebben manieren gevonden om op zondag de kerken open te houden.’ Zo maken ze in de regio van Klaas onderscheid tussen blauwe en rode taken; de blauwe kunnen samen, de rode door iedere dorpsgemeenschap apart. Ook wil hij experimenteren met een dominee-op-afstand, die zo in meerdere kerkjes tegelijk een preek houdt. Voor de kerk zelf heeft hij intussen goede hoop. ‘Wij zijn rupsen die vlinders worden, maar nog niet weten hoe.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met baptistentheoloog Laura Dijkhuizen en vroege kerkkenner Marten van Willigen. Stel, je bent als kind gedoopt en besluit na een hervonden geloof dat je als volwassene gedoopt wilt worden. Mooi, zegt de een. Dat kán niet, reageert een ander. Want is de doop niet een eenmalig teken van Gods ‘ja’ tegen mensen? Of moet je daar zo niet naar kijken? Gevestigde kerken zijn in elk geval niet enthousiast over gedoopte leden die zich als volwassene in evangelische gemeenten laten ‘overdopen’. Ze zoeken naar manieren om dat tegen te gaan. Laura is twee keer gedoopt. Volgens haar gaat het om twee behoorlijk verschillende rituelen. Marten legt uit hoe het er onder de eerste christenen aan toeging. Zelf is hij een voorstander van de kinderdoop (‘Een tweede keer gedoopt worden hóéft niet’). Hoe kunnen traditionele kerken en evangelische en baptistengemeenten er toch samen uitkomen? Marten en Laura denken dat er wel manieren zijn, en doen een aantal suggesties.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Je moet bekeerd worden. Een persoonlijke relatie met Jezus hebben. Alleen dan loopt het goed het je af. Dat was eeuwenlang volgens veel protestanten de kern van het evangelie. Inmiddels overtuigt en inspireert dit verhaal bijna niet meer. Het is ook veel te smal, concludeert Stefan Paas. Naast die verticale, ‘contemplatieve’ lijn is er ook een horizontale, ‘actieve’ dimensie in het evangelie. Paas schreef er een inmiddels veelbesproken boek over: Vrede op aarde. Waar de orthodoxe protestanten zich helemaal hebben gefocust op dat eerste, gingen liberale gelovigen op in het tweede. Uiteindelijk allebei met weinig succes. Zaak dus om ze bij elkaar te houden. Overtuigt Stefans oplossing? En hoe vertel je volgens hem aan je kinderen over de noodzaak om te geloven?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met Eline Zandee en Bjorn Visser. Hoe kun je mensen helpen die verdriet hebben en in rouw zijn? En wat kun je beter niet doen, of niet zeggen? Eline was 29 toen ze haar man Niek verloor aan kanker. Van Bjorn overleden in 2018 twee kinderen. Hoe ze graag hadden gewild dat mensen reageerden? Eigenlijk alles is beter dan niets zeggen en met een boog om rouwende mensen heen lopen, ondervond Bjorn. En Eline tipt: ‘Laat je niet te snel afschrikken. Mensen in rouw willen vaak de ene dag dit, en de andere dag behoefte dat.’ Zijn rouw en verdriet anders als je gelovig bent, en maakt het verschil als je lid bent van een kerk? Ja, ontdekten Eline en Bjorn – al beleefde Bjorn in zijn donkerste dagen Gods nabijheid anders dan Eline. ‘Dat is ook niet erg.’ Mannen rouwen sowieso anders dan vrouwen, weet Bjorn.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met Oscar Lohuis (pro-Israël) en Eline van der Kaaden (pro-Palestijns). Israël steunen, dat willen veel christenen gevoelsmatig wel. Het is immers de staat van het aloude volk van God. De enige democratie in het Midden-Oosten. En hebben Joden geen veilige plek nodig om te leven, juist na zo veel christelijk anti-semitisme? Maar de voortslepende, gruwelijke oorlog in Gaza zorgt wel dat de panelen aan het schuiven gaan. Hoe ver kun je gaan in je steun aan Israël? Goed dat ook in de kerk mensen zich achter de oren beginnen te krabben, zegt Eline. Want er is veel onberedeneerde en kritiekloze Israël-theologie. Er moet juist een tandje bij in de steun aan Israël, reageert Oscar. Want het land staat meer dan ooit alleen. </p><p>Dat is een podcastaflevering met een stevig gesprek, vol kritische vragen over en weer. Maar Oscar en Eline doen vooral een poging om elkaar, ook al staan ze diametraal tegenover elkaar in dit conflict, toch een beetje beter te begrijpen. </p><br><p>Eerdere podcasts over de kerk en het Israëlisch-Palestijns conflict: </p><br><p>#125 een paar dagen na de aanslag van 7 oktober een gesprek tussen de pro-Palestijnse Remco van Mulligen en de pro-Israëlische Sara van Oordt </p><p>#126 met Meta Floor en en Jan van Benthem over hoe religie het conflict heeft gekaapt</p><p>#130 met opperrabbijn Jacobs over onveiligheid van Joden in Nederland</p><p># 131 met theoloog Bernhard Reitsma over hoe je de beloften van God aan Israël moet lezen</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast is Bastiaan Ragas. De entertainment-wereld staat niet bekend als de meest gelovige. Toch was zanger, musicalster en acteur Bastiaan Ragas al vroeg geraakt door de Bijbel. Hij heeft een heuse ‘ommekeer’ meegemaakt. Noemt de musicalster zich tegenwoordig ‘gelovig’ of zelfs ‘christelijk’? Is hij kerkganger geworden? En wat zit er in de Bijbel dat hem zo aanspreekt? ‘Die verhalen hebben een transformerende kracht. Ze veranderen je.’ Daarin ziet de acteur iets van God. ‘Een God in de hemel, dat vind ik lastig.’ Maar dat mensen door de Bijbel anders gaan kijken en anders gaan leven, is volgens hem het beste bewijs dat God ‘gebeurt’. Bastiaan schreef er een boek over (‘Jezus, waarom?’), en staat nu met een theatervoorstelling over de Bijbel op de planken: ‘In Gods Naam’. Aan het eind van het gesprek geeft de acteur nog wat adviezen aan gelovigen die al langer meelopen in de kerk.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met Jurjen ten Brinke en Nadine Folkers. Beiden kennen depressiviteit van dichtbij. Nadine ging zelf door een zware depressie, dominee Jurjen maakt het van nabij bij zijn eigen dochter mee. Depressiviteit is niet maar een beetje somberheid, maar een serieuze ziekte - benadrukken beiden. Veel (goedbedoelde) adviezen en wensen komen dan niet over. De minst behulpzame? ‘Het komt goed’ of ‘Je komt hier sterker uit’. Ga als gelovige ook niet roepen dat God er vast een bedoeling mee heeft, of dat je door de genade van God niet depressief hoeft te zijn. Jurjen vertelt hoe hij als ‘oplossingsgerichte vader’ een aantal ‘stomme dingen’ heeft gedaan, en daarvan heeft geleerd. Hoe praat je wél met geliefden, vrienden, mensen in jouw kerk die kampen met depressiviteit? Veel hangt af van karakter, invoelingsvermogen en hoe goed je relatie met die ander is. Maar Nadine en Jurjen weten wel een paar algemene tips te geven.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast is theoloog Jan Martijn Abrahamse. Denk eens aan je niet-gelovige buurvrouw, of die collega op het werk. Superaardige, betrokken mensen, die altijd klaar staan voor een ander. Maar geloven of de kerk - daar hebben ze niets mee. Ze zijn niet anti, maar het zegt ze gewoon niks. Waarom zou je God nodig hebben in je leven? En ook christenen vragen zichzelf steeds vaker af waarom hun geloof per se het beste zou zijn, merkt Jan Martijn. Wat betekent christelijk geloven in deze tijd, hoe breng je dat ter sprake bij je niet-gelovige buurvrouw (en waarom zou je sowieso met haar over het geloof beginnen)? Christelijke liedjes zingen op het station, daar gelooft Jan Martijn niet meer in – geeft hij toe. ‘Dat voelt al snel manipulerend.’ Er is een nieuw verhaal nodig, denkt hij. De oude woorden van vroeger zijn onbegrijpelijk aan het worden. Maar wat zou dat nieuwe christelijke verhaal dan moeten zijn? En betekent dit dat het oude verhaal van zonde en genade van tafel moet?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Met dominee en psycholoog Bert Loonstra. En een stapel oliebollen op tafel. Meer bidden, gestructureerder bijbellezen, en geen kerkdienst overslaan. Oud en nieuw is hét moment voor goede voornemens - en dat geldt ook voor gelovige mensen. Bert vertelt in de podcast hoe je daadwerkelijk veranderingen voor elkaar kunt krijgen, ook vanuit de gedragspsychologie. Wat zijn goede christelijke goede voornemens? En past dat wel bij geloven? Daarin draait het toch om de liefde van God, en niet om wat mensen allemaal voor elkaar krijgen? Mensen die afscheid namen van het christelijk geloof vertellen vaak dat het in de kerk nooit ‘goed’ was, dat je altijd tekort schoot. Moeten christenen het dan niet meer over genade hebben dan over het zoveelste dat je beter moet doen? Van ‘moeten’ is Bert niet. Als predikant en als psycholoog weet hij dat dat niet werkt. ‘Het gaat om verlangen. Wat is mijn verlangen?’ </p><p>Dick en Daniël praten met Bert ook over andere oudejaarsrituelen, over Psalm 90 en de kerkdienst op oudejaarsavond en waarom je dan naar de kerk zou gaan – terwijl het toch geen christelijke feestdag is.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met Mozaiek-voorgangers Kees Kraayenoord en Nelinda Troost. De zeven kerstnachtdiensten van evangelische kerk Mozaiek in Veenendaal zitten zo vol dat je er een ticket voor moet hebben. En dan zijn er nog drie kerstmorgendiensten. Wat trekt mensen naar Mozaiek? Kees stond aan het begin van Mozaiek in Veenendaal. ‘Kerst is een kans om als kerk tevoorschijn te komen’, ontdekte hij al snel. Bij Mozaiek pakken ze daarvoor flink uit. De kerstnachtdiensten zijn een gelikte show, waaraan ze in de zomer al beginnen, vertelt collega-voorganger Nelinda. ‘Maar het begint bij de inhoud. En die mag best radicaal zijn.’ Ook een kleine dorpskerk met minder mensen en middelen blijkt van de Mozaiek-aanpak te kunnen leren. ‘Begin op tijd, en schakel mensen in.’ Kerst mag dan strikt genomen geen bijbels feest zijn, het is wel dé kans om als kerk bij mensen aan te sluiten, zegt Kees. Wat betekent Kerst voor henzelf? Wat is het favoriete kerstlied van de Mozaiek-voorgangers? Tot slot heeft Kees een kerstboodschap voor de luisteraars van deze podcast.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met dominee Marinus de Jong, die alles weet van gereformeerden die zichzelf ‘de enige ware kerk’ vinden. Rooms-katholieken zien hun kerk rechtstreeks teruggaan op de apostelen, oosters-orthodoxen zien zichzelf als de oorspronkelijke kerk, en de Nederlandse Hervormde Kerk heette ooit een ‘planting Gods’. Maar zo overtuigd als de vrijgemaakt-gereformeerden zichzelf als de Ware Kerk beschouwden, hebben weinig kerken hen nagedaan. Marinus legt uit waar die gedachte vandaan kwam, en welke kenmerken een ‘ware kerk’ volgens gereformeerden heeft. Waarom is het belangrijk om bij een ‘ware kerk’ te horen? Is dat nodig om door God in genade te worden aangenomen? Tegenwoordig willen vrijgemaakten (sinds vorig jaar: Nederlands-gereformeerden) veelal niet meer met dat verleden worden geassocieerd. Maar volgens Marinus is het best een relevante vraag: ‘Je mag je best op zondagmorgen eens afvragen of je in een ware kerk zit.’ Dat is in elk geval wat objectiever dan de vraag ‘Past deze kerk bij me?’. En vindt uiteindelijk niet iedereen zijn kerk een ware kerk (of in elk geval een beter alternatief dan de rest), en praten katholieken, orthodoxen en vrijgemaakten daar alleen wat openlijker over? ‘Je mag best een beetje trots zijn op je kerk.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met oud-RD-hoofdredacteur Chris Janse. Kom niet aan de goede, oude Statenvertaling van de Bijbel – klinkt het in reformatorische kring. De Herziene Statenvertaling (2010) rukt op in gezinnen en op scholen, en dat is voor sommige reformatorische christenen reden tot grote zorg. Waar komt die intense liefde voor de Statenvertaling vandaan, dat die bijna als Gods Woord zelf wordt gezien? Volgens Chris hebben de gereformeerde gezindte het laten lopen: de oude Statenbijbel is hard onbegrijpelijk aan het worden – maar door behoudzucht en verdeeldheid komen reformatorischen niet aan vernieuwing toe. Dat is ‘schadelijk conservativisme’. De Gereformeerde Bijbelstichting (GBS) is zo hard bezig geweest haar 19e-eeuwse versie van de Statenvertaling te bewaren voor verandering dat ze de kans om een breed geaccepteerde opfrisbeurt aan zich voorbij heeft laten gaan. De praktijk zal over een paar jaar zijn dat iedere reformatorische kerk zijn eigen, al dan niet herziene, versie van de Statenvertaling heeft. ‘En dat is jammer’. <hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast zijn Sela-zangers Mirjam Kerkhof en Lars Gerfen. ‘Ik zal er zijn.’ ‘Heer, wijs mij Uw weg.’ ‘Breng ons samen.’ De band Sela is sinds 2005 in christelijk Nederland een fenomeen geworden. De kersttour van dit jaar is alweer vrijwel uitverkocht en nummers van de band worden iedere zondag wel in talloze kerken gezongen. Wat is het geheim van Sela? De liederen en de muziek moeten doorleefd zijn, zeggen Mirjam en Lars allebei. ‘Mensen moeten voelen dat je gelooft wat je zingt.’ Ze gaan graag op concerttour, maar de liederen die ze maken, moeten allereerst geschikt zijn om samen in de kerk te zingen. ‘Dat beperkt je in je mogelijkheden, maar dat vinden we niet erg.’ Sela, of vooral: zingen voor God, is voor zowel Mirjam als Lars een roeping. Kunnen ze er ook van leven? ‘Onze partners moeten er wel bij werken, hoor.’ Lars is pas sinds kort bij de band. Hoe is het voor een katholiek om in zo’n protestantse omgeving terecht te komen? En is Sela katholieker geworden sinds hij erbij is? En wat is eigen het favoriete Sela-lied van de zangers zelf?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Met theoloog Bernhard Reitsma. Is de vestiging van de staat Israël een vervulling van oude Bijbelse beloften? En op welke bijbelteksten beroepen christenen zich precies als ze voor Israël vandaag nog een speciale rol zien weggelegd? Met Bernhard lopen we de belangrijkste bijbelpassages na, van de roeping van Abraham in Genesis tot Paulus in Romeinen 9-11 en de eindtijdsvisioenen in Openbaring. ‘Pas op met het gebruiken van losse teksten’, waarschuwt de hoogleraar kerk in de context van de islam. Kijk, ook als het om Israël gaat, altijd naar het ‘hele verhaal van de Bijbel’. ‘Als christenen kunnen we in onze uitleg niet om Jezus Christus heen’, betoogt Reitsma. Sinds de komst van Christus is de plek van Israël niet opgehouden speciaal te zijn - maar zijn wel de gelovigen uit de andere volken daarbij gekomen. Ook de landbelofte is sinds Christus verbreed: naar de heerlijkheid van God die de hele aarde zal vervullen. In de discussie over deze teksten valt vaak het verwijt van ‘vervangingstheologie’. Wat is dat precies? En wordt dat verwijt altijd terecht gebruikt?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast is opperrabbijn Binyomin Jacobs. Het leven in Nederland is voor Joodse mensen onveiliger geworden sinds de aanslagen van Hamas van 7 oktober. Bedreigingen, scheldpartijen, politiebeveiliging. Bijeenkomsten en herdenkingen zoals van de Kristalnacht worden uitgesteld of afgelast, de Joodse scholen waren na 7 oktober een tijdje dicht. De felle negatieve reacties zijn vaak een gevolg van onkunde, weet de rabbijn. ‘Ons Joods-zijn heeft helemaal niets te maken met de politiek van de staat Israël. Maar dat snappen veel mensen niet.’ Bang is Jacobs niet, zegt hij. Maar verstandig wil hij wel zijn. ‘Ik loop bij een pro-Palestinademonstratie geen blokje om. Ik ben Nederlander, ik mag hier gewoon zijn.’ Van christenen krijgt hij hartverwarmende reacties. ‘Ons huis stond een tijdje helemaal vol met bloemen.’ Over de verklaring van de Protestantse Kerk is hij kritischer. ‘Altijd dat ‘maar’. Het is verschrikkelijk wat jullie is overkomen, maar … Waarom moet dat toch?’ Is er toekomst voor de Joden in Nederland? Zeker de religieuze Joden vertrekken, ziet Jacobs. ‘Dat is zorgwekkend.’ Toch is hij niet pessimistisch.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast is Ruth Six (25). Ruth wordt binnenkort dominee in Nieuwegein. Op haar 19e ging ze theologie studeren, en ze wist al snel dat ze in de kerk aan de slag wilde. Mensen die vrijwel direct na het VWO aan een predikantsopleiding beginnen, zijn er steeds minder. Waarom kiest Ruth daar vol enthousiasme wel voor? Is een kerk vol grijze hoofden niet demotiverend voor een twintiger? En heb je als jonge dominee wel genoeg levenservaring? Ruth vertelt over haar moeder, die ook predikant is en een groot voorbeeld voor haar is, en hoe het verlies van haar vader voor haar God en geloof juist dichterbij brachten. Wat ze ingewikkeld vindt, is de hoge verwachtingen die kerkleden kunnen hebben van jonge dominees. Ze zullen de kerk niet weer vol preken, denk ze. Tegelijk begrijpen ze als geen ander de jonge leeftijdsgroepen. Die willen vaak best een lijntje met de kerk, al komen ze niet op zondagmorgen. Hoe bereik je die mensen?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is ethicus Theo Boer. Moeten publieke figuren sneller het veld ruimen dan vroeger omdat ze een misstap hebben begaan? Mensen uitkafferen op je werk, porno kijken onder werktijd, losjes declareren of nare dingen roepen op sociale media: het is stom, fout en soms zelfs strafbaar. Goed dat mensen, mannen vooral, daarmee niet meer wegkomen. Anderzijds: je hele carrière voorbij - is dat wel proportioneel? Is er nog ruimte voor vergeving en een nieuw begin? Volgens Theo is dat afrekenen een zorgelijke ontwikkeling. Die hangt samen met het verdwijnende christelijke geloof. 'De kern daarvan is dat je als mens zo diep in de puree zit dat je verlossing nodig hebt.' Als je in tegenstelling daarmee denkt dat mensen van nature wel deugen, zorgt dat voor flinke teleurstellingen. 'We kunnen in deze tijd niet meer goed met de fouten van onszelf en van anderen omgaan.' Christenen kunnen heel eenvoudig voor een trendbreuk zorgen, denkt Theo. 'Alleen al door te leren sorry te zeggen.'</p><br><p><br></p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast is theoloog Arnold Huijgen. De hel is een graat in de keel van veel hedendaagse gelovigen. De een kan met goed fatsoen in zo’n eeuwige straf niet meer in geloven, een ander heeft er slapeloze nachten van. Arnold wil dat christenen meer over de hel gaan nadenken. Maar dan wel in het licht van Christus. Wat betekent dat? Het gaat in de wereld voortdurend over de hel (klimaathel, de hel van Gaza, de helse periode van een depressie), maar in de kerk durft bijna niemand het woord meer te gebruiken. Hoe komt dat? Wat zeggen Jezus en Paulus over de hel? In de kerkgeschiedenis zijn er drie manieren geweest waarop christenen in het licht van de Bijbel de hel hebben gezien. Voor welke visie kiest Arnold, en waarom is dat zo lastig? En tot slot de hamvraag: moet je bang zijn voor de hel?<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast zijn Meta Floor, jarenlang werkzaam onder Palestijnse christenen, en ND-buitenlandspecialist Jan van Benthem. Is het conflict tussen Israël en de Palestijnen nu ten diepste een religieus conflict, of gaat het vooral om land? En welke rol spelen de 50.000 Palestijnse christenen, die op de Westbank en in Gaza wonen? Meta: ‘Ze zijn zich gaan afvragen: wie is God, als Hij ons land aan Joden geeft?’ Uiteindelijk, stellen Meta en Jan, is dit een strijd tussen de extreme en de gematigde stemmen in alle drie de godsdiensten: mensen die zich beroepen op bepaalde rechten, of hun uitleg van hun Heilige Geschriften - en mensen die bereid zijn om te praten en samen te leven. Religie heeft het conflict daardoor in de afgelopen twintig jaar alleen maar onoplosbaarder gemaakt. Kan religie – en dan in het bijzonder het christendom – ook bijdragen aan oplossingen? Jan ontdekte tijdens zijn reizen door Israël en de Palestijnse gebieden dat je politiek niet uit dit conflict komt komen. ‘Het enige rustpunt vond ik dan toch bij religieuze leiders die zoeken naar verzoening.’ Volgens Meta moet het eerst om recht gaan, en dan pas om verzoening. Het geloof van joden en christenen dat God alle mensen naar zijn beeld geschapen heeft, kan daarbij helpen.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Het is de week van de gruwelijke beelden. Hamas zaaide met een terroristische aanslag dood en verderf en Israël slaat terug in Gaza. De visie op dit conflict verschillen enorm. Hoe kun je als christenen met een totaal andere kijk op het conflict toch zinvol gesprek hebben? Aan tafel de pro-Israëlische Sara van Oordt en de pro-Palestijnse Remco van Mulligen. Beiden zijn geschokt door de gruweldaden van Hamas, maar verschillen over de oorzaak van mening. Ook over de bombardementen van de Gaza-strook denken ze anders. Maar ze concluderen dat in gesprek blijven, juist als je fundamenteel van mening verschilt, onmisbaar is. ‘Een christen is geroepen te vechten tegen haat’, vindt Remco. Sara benadrukt het belang van gebed. ‘Bidden voor de vrede van Jeruzalem, dat is misschien wel het enige dat wij kunnen doen.’<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

Te gast is hoogleraar kerkgeschiedenis Herman Selderhuis. Homoseksualiteit, de rol van vrouwen, liturgische vormen, hoe lees je de Bijbel? Nog nooit was de diversiteit in de verschillende gereformeerde kerkbanden in Nederland groter dan vandaag. De oude kerkstructuren lopen hun laatste benen, voorziet Herman. Als gemeenten en kerkleden ondanks verschillen niet erin slagen samen kerk te zijn, moet er maar een ‘herverkaveling’ komen. Bijvoorbeeld door twee gereformeerde nieuwe kerkverbanden te vormen, waarin mensen het wél met elkaar eens zijn. Is dat inderdaad de oplossing? Geef je daarmee niet het ideaal op van de ene kerk? En wat heb je als plaatselijke gemeenschap eigenlijk aan een kerkverband? Gereformeerden kunnen voor hun kerkmodel veel leren van de IKEA, denkt Herman.<hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>